Psyche
alle pijlers
Hoe zien mensen met een zeer laag iq de wereld
vrijdag 8 februari 2019 om 22:39
De laatste tijd lees ik veel over hoogbegaafden, maar de andere kant wordt erg onderbelicht. Met een vriendin ga ik soms lunchen bij een cafe voor mensen met een beperking, die daar werkzaam zijn. Naar mijn idee is dat zo rond de iq 60, ze komen over als kinderen in een volwassen lichaam. Maar wel nog alert en sociaal.
Maar wat zit daar onder? Hoe ervaren die mensen de wereld?
Maar wat zit daar onder? Hoe ervaren die mensen de wereld?
maandag 11 februari 2019 om 10:07
Dus als ik het goed begrijp dan heb jij jouw mening gevormd op basis van verschillende programma’s die je op TV zag (waaronder culturele hoogstandjes zoals “teen mom”), en vind je het kwalijk dat mensen de informatie die ze via oa TV opdoen slikken als zoete koek?--Olijfje-- schreef: ↑11-02-2019 09:27Er zullen altijd ook goede redenen tussen zitten natuurlijk. Maar wat ik zie in veel programmas op tv, is het meestal gebrek aan materiële middelen of de ouders zijn te jong en ze moeten van oma en opa worden geadopteerd. Maar dit topic gaat niet over adoptie. Ik kaartte het alleen aan omdat mensen alles voor zoete koek slikken wat men ze verteld op school en op tv. Dit vind ik toch wel 2 belangrijke dingen en waar mensen teveel beïnvloed worden door buitenstaanders. Ik keek bijv jarenlang naar teen mom. Die kinderen zijn gemiddeld 16 als ze een kind krijgen maar men zegt je bent te jong. Je moet eerst naar school en een baan hebben etc. Maar in plaats van dat ze steun krijgen van de overheid in de kosten etc word ze abortus aangeraden of adoptie.
maandag 11 februari 2019 om 10:08
Nee joh. Jij bent hier degene die op basis van wat tv-programma’s allerlei conclusies trekt over adoptie. Je slikt zelf alles voor zoete koek.--Olijfje-- schreef: ↑11-02-2019 09:27Er zullen altijd ook goede redenen tussen zitten natuurlijk. Maar wat ik zie in veel programmas op tv, is het meestal gebrek aan materiële middelen of de ouders zijn te jong en ze moeten van oma en opa worden geadopteerd. Maar dit topic gaat niet over adoptie. Ik kaartte het alleen aan omdat mensen alles voor zoete koek slikken wat men ze verteld op school en op tv. Dit vind ik toch wel 2 belangrijke dingen en waar mensen teveel beïnvloed worden door buitenstaanders. Ik keek bijv jarenlang naar teen mom. Die kinderen zijn gemiddeld 16 als ze een kind krijgen maar men zegt je bent te jong. Je moet eerst naar school en een baan hebben etc. Maar in plaats van dat ze steun krijgen van de overheid in de kosten etc word ze abortus aangeraden of adoptie.
Maar leuk dat je je baseert op teen mum hoor
maandag 11 februari 2019 om 10:39
Oma moest moeder op veel dingen wijzen. Ik kreeg het idee dat er weinig interesse was uit zichzelf om het kind de fles te geven.Nummer*Zoveel schreef: ↑11-02-2019 10:09Ik heb het gezien, maar mij viel niet echt iets op aan die scene?
geneet van 't laeve
maandag 11 februari 2019 om 10:49
De moeder is verstandelijk beperkt en kan inderdaad niet zelfstandig voor haar kind zorgen. Maar dat werd toch al duidelijk uit het programma? Het enige kind uit dit gezin dat niet zelf ook verstandelijk beperkt is, is de dochter die de hoofdpersoon in deze documentaire was.
De oma (pleegmoeder van de moeder) begeleid de moeder dus in de zorg voor de baby, en mij viel het juist op dat zij dat zo liefdevol en respectvol deed. Zo vroeg ze bijvoorbeeld of de temperatuur van het flesje zo goed was. Daarmee wijst ze de moeder indirect op haar verantwoordelijkheid om dat goed in de gaten te houden, terwijl ze haar tegelijk wel blijft benaderen als de moeder van haar kind. Dat vond ik echt heel mooi om te zien.
maandag 11 februari 2019 om 11:21
Ik vind dat wel verwarrend. Zodra het woord "borderline" valt, denk ik dus aan BPS (Borderline PersoonlijkheidsStoornis). Hier dus ten onrechte. Ik gebruik in dit geval liever de term "lichte verstandelijke beperking". Ik zeg alleen "borderline" in geval van BPS.
World of Warcraft: Legion
maandag 11 februari 2019 om 11:39
In de familie zijn er twee met een verstandelijke beperking. Hun IQ weet ik niet, wel ongeveer de ernst van de beperking. De ene kan door zijn beperking niet lezen en schrijven, de ander is iets minder beperkt, kan wel lezen en heeft een eigen smartphone. Ze weet ongeveer hoe ze die moet gebruiken.
Ik ken iemand met het Downsyndroom die het gelukt is, om een MAVO-diploma te halen. Dat was wel erg moeilijk voor haar, maar toch is dat haar gelukt. Tussen mensen met Downsyndroom zit qua intelligentie wel verschillen.
Een Downsyndroom met minimaal een normale intelligentie (minimaal 100) is wel erg zeldzaam. Ik associeer het meestal met een licht tot matig verstandelijke beperking.
Ik ken iemand met het Downsyndroom die het gelukt is, om een MAVO-diploma te halen. Dat was wel erg moeilijk voor haar, maar toch is dat haar gelukt. Tussen mensen met Downsyndroom zit qua intelligentie wel verschillen.
Een Downsyndroom met minimaal een normale intelligentie (minimaal 100) is wel erg zeldzaam. Ik associeer het meestal met een licht tot matig verstandelijke beperking.
World of Warcraft: Legion
maandag 11 februari 2019 om 11:52
Een normale intelligentie is een IQ tussen de 90 en 110. 100 is het gemiddelde IQ.hans66 schreef: ↑11-02-2019 11:39In de familie zijn er twee met een verstandelijke beperking. Hun IQ weet ik niet, wel ongeveer de ernst van de beperking. De ene kan door zijn beperking niet lezen en schrijven, de ander is iets minder beperkt, kan wel lezen en heeft een eigen smartphone. Ze weet ongeveer hoe ze die moet gebruiken.
Ik ken iemand met het Downsyndroom die het gelukt is, om een MAVO-diploma te halen. Dat was wel erg moeilijk voor haar, maar toch is dat haar gelukt. Tussen mensen met Downsyndroom zit qua intelligentie wel verschillen.
Een Downsyndroom met minimaal een normale intelligentie (minimaal 100) is wel erg zeldzaam. Ik associeer het meestal met een licht tot matig verstandelijke beperking.
maandag 11 februari 2019 om 12:03
Ooo was een grapje! Reflectief aborteren hahahah, wie was ook alweer de oorspronkelijke bedenker hiervan?--Olijfje-- schreef: ↑11-02-2019 09:01Ik vond het juist een leuk grapje. Ik weet alleen niet over wie het ging.
Aah de amateur aborteur van mannen op de radio, hahaha. Jammer dat zoveel niet-grappige mensen er grappig mee proberen te zijn.
Ik weet ook niet meer over wie het ging.
Haha.
maandag 11 februari 2019 om 13:57
Probeer je nou grappig of slim te doen?freja schreef: ↑11-02-2019 12:03Ooo was een grapje! Reflectief aborteren hahahah, wie was ook alweer de oorspronkelijke bedenker hiervan?
Aah de amateur aborteur van mannen op de radio, hahaha. Jammer dat zoveel niet-grappige mensen er grappig mee proberen te zijn.
Ik weet ook niet meer over wie het ging.
Haha.
maandag 11 februari 2019 om 14:02
Er zijn echt veel mensen die zeer ernstig verstandelijk gehandicapt zijn met down syndroom ook. je krijgt een verkeerd beeld door de tv.hans66 schreef: ↑11-02-2019 11:39In de familie zijn er twee met een verstandelijke beperking. Hun IQ weet ik niet, wel ongeveer de ernst van de beperking. De ene kan door zijn beperking niet lezen en schrijven, de ander is iets minder beperkt, kan wel lezen en heeft een eigen smartphone. Ze weet ongeveer hoe ze die moet gebruiken.
Ik ken iemand met het Downsyndroom die het gelukt is, om een MAVO-diploma te halen. Dat was wel erg moeilijk voor haar, maar toch is dat haar gelukt. Tussen mensen met Downsyndroom zit qua intelligentie wel verschillen.
Een Downsyndroom met minimaal een normale intelligentie (minimaal 100) is wel erg zeldzaam. Ik associeer het meestal met een licht tot matig verstandelijke beperking.
maandag 11 februari 2019 om 14:04
Ik heb een zoon van 13 die (denk ik) een heel laag IQ heeft, is niet zo goed meetbaar omdat hij niet kan praten en zich ook niet goed kan focussen op testjes.
Toch heeft hij wel kwaliteit van leven, kan oprecht genieten van activiteiten die hij leuk vindt en kan oprecht genieten van lekker eten, aandacht, hij kan goed aangeven of hij je leuk (of niet leuk
) vindt en houdt van knuffelen. Is heel expressief in zijn gezicht en eigen manieren van communiceren. Probeert op zijn niveau grapjes te maken door gedrag en zijn spraakcomputer en kan ook steeds beter aangeven hoe hij zich voelt door dat aan te wijzen op picto's of zijn spraakcomputer.
Zijn beleving van de wereld is nogal op peuterniveau, als hij iets wil dan moet het meteen, geen besef van tijd, dat het soms niet kan, dat uitleggen/duidelijk maken, is lastig.
Toch heeft hij wel kwaliteit van leven, kan oprecht genieten van activiteiten die hij leuk vindt en kan oprecht genieten van lekker eten, aandacht, hij kan goed aangeven of hij je leuk (of niet leuk
) vindt en houdt van knuffelen. Is heel expressief in zijn gezicht en eigen manieren van communiceren. Probeert op zijn niveau grapjes te maken door gedrag en zijn spraakcomputer en kan ook steeds beter aangeven hoe hij zich voelt door dat aan te wijzen op picto's of zijn spraakcomputer. Zijn beleving van de wereld is nogal op peuterniveau, als hij iets wil dan moet het meteen, geen besef van tijd, dat het soms niet kan, dat uitleggen/duidelijk maken, is lastig.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 11 februari 2019 om 14:05
Ja eens, ik ken mensen met Down die helemaal in hun eigen wereldje leven, amper contact mee mogelijk, die automutileren.
Die zie je niet bij Down met Johnny.
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 11 februari 2019 om 14:22
Wat een interessant topic is het zo geworden, al die verschillend meningen.
Ik heb een tante (zus van mijn vader) met een laag IQ, hoe laag weet ik niet maar pas sinds een half jaar zie ik dat ze in ieder geval eigenlijk niet in staat is tot een zelfstandig leven. Ze is ondertussen al in de 60, eerst zorgden haar ouders voor haar, toen moeder, toen zus en toen die overleed de man van haar zus. En dan niet begeleidend zorgen maar alles uit de handen nemen. Zwager is afgelopen zomer ook overleden en toen was er ineens niemand meer die voor haar zorgde, al bleek duidelijk dat dat de laatste jaren al niet meer binnen de macht van mijn oom (haar zwager) lag. Het huis van mijn tante was van onder tot boven volgestopt met troep, er was nog net een route om te lopen van de voordeur naar de bank en naar de keuken en de badkamer. Zo ongelooflijk vies dat we met 4 man zijn begonnen om de boel toonbaar te maken. Ze had zelf geen idee waar ze moest beginnen. Haar financiën waren een puinhoop, ze liep er onverzorgd bij omdat ze gewoon vergat dat ze moest douchen.
Ik denk dat mijn tante veel meer zelfstandig had kunnen doen als ze daar ook in begeleid was maar dat is nooit gedaan, ze heeft nog nooit iets in het leven zelf hoeven doen (met hulp).
Mijn man en ik hebben de zorg nu, we beheren haar geld, zorgen dat ze taakjes krijgt in het huishouden maar die vergeet ze weer. Nu dus kijken of het help als we een planbord gaan kopen.
Mijn tante geniet wel van dingen, ze heeft volgens mij een redelijk leven. Al beseft ze zich wel dat ze anders is en schaamt zich daar ook voor (bijvoorbeeld voor de rommel in huis) en dat maakt haar ook verdrietig.
Al met al vind ik het behoorlijk heftig, heftiger dan ik had in kunnen schatten vooraf.
Ik heb een tante (zus van mijn vader) met een laag IQ, hoe laag weet ik niet maar pas sinds een half jaar zie ik dat ze in ieder geval eigenlijk niet in staat is tot een zelfstandig leven. Ze is ondertussen al in de 60, eerst zorgden haar ouders voor haar, toen moeder, toen zus en toen die overleed de man van haar zus. En dan niet begeleidend zorgen maar alles uit de handen nemen. Zwager is afgelopen zomer ook overleden en toen was er ineens niemand meer die voor haar zorgde, al bleek duidelijk dat dat de laatste jaren al niet meer binnen de macht van mijn oom (haar zwager) lag. Het huis van mijn tante was van onder tot boven volgestopt met troep, er was nog net een route om te lopen van de voordeur naar de bank en naar de keuken en de badkamer. Zo ongelooflijk vies dat we met 4 man zijn begonnen om de boel toonbaar te maken. Ze had zelf geen idee waar ze moest beginnen. Haar financiën waren een puinhoop, ze liep er onverzorgd bij omdat ze gewoon vergat dat ze moest douchen.
Ik denk dat mijn tante veel meer zelfstandig had kunnen doen als ze daar ook in begeleid was maar dat is nooit gedaan, ze heeft nog nooit iets in het leven zelf hoeven doen (met hulp).
Mijn man en ik hebben de zorg nu, we beheren haar geld, zorgen dat ze taakjes krijgt in het huishouden maar die vergeet ze weer. Nu dus kijken of het help als we een planbord gaan kopen.
Mijn tante geniet wel van dingen, ze heeft volgens mij een redelijk leven. Al beseft ze zich wel dat ze anders is en schaamt zich daar ook voor (bijvoorbeeld voor de rommel in huis) en dat maakt haar ook verdrietig.
Al met al vind ik het behoorlijk heftig, heftiger dan ik had in kunnen schatten vooraf.
maandag 11 februari 2019 om 14:23
Maleficent schreef: ↑11-02-2019 14:05Ja eens, ik ken mensen met Down die helemaal in hun eigen wereldje leven, amper contact mee mogelijk, die automutileren.
Die zie je niet bij Down met Johnny.
Ik vraag mij nu wel af of dat programma niet meer slechts dan goed heeft gedaan. Ik hoor zo vaak, dat men denkt dat mensen met Down leuk, lief en schattig zijn én natuurlijk prima volledig mee kunnen draaien in het dagelijks leven. En (even een kleine zijsprong) dat het een schande is als men een zwangerschap afbreekt omdat het kind Down heeft. Want zo'n kind kan prima functioneren. Als je doorvraagt, is dit vaak gebaseerd op dit programma.
Een buurvrouw van mij werkt met deze doelgroep en gaf aan dat maar een klein percentage zo hoog functioneert.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
maandag 11 februari 2019 om 14:35
Nou echt he! Hij zit nog maar 10 cm onder me!
Stressed is just desserts spelled backwards
maandag 11 februari 2019 om 14:38
Jeetje! Ik zie nog dat kleine jochie voor me
Als hij eenmaal voorbij je is wordt het pas echt gek.
maandag 11 februari 2019 om 14:39
Ik denk niet alleen door TV. In het gewone maatschappelijk verkeer kom je ook best regelmatig mensen met het syndroom van down tegen. En de mensen met down die je op straat, bij mensen thuis, in de retail, in het OV etc tegen komt, dat zijn de mensen met down die over voldoende capaciteiten hebben beschikken op hun manier in de maatschappij mee te draaien. De zeer ernstig verstandelijk beperkte mensen met down zitten “verstopt” in instellingen, waar de gemiddelde Nederlander ze nooit tegen komt.
maandag 11 februari 2019 om 15:42
Ik zie regelmatig Downies die niet mee kunnen draaien in de maatschappij en zal ook nooit in discussies zeggen dat Down geen diagnose is waarmee je een kind zou moeten houden. Sowieso is abortus een recht waarvan een ander gebruik mag maken om welke reden dan ook, als het binnen de wettelijke termijn gebeurt.
Maar mijn beeld is behoorlijk anders dan de mensen die alleen Down met Johnny kijken.
Maar mijn beeld is behoorlijk anders dan de mensen die alleen Down met Johnny kijken.
Stressed is just desserts spelled backwards
