Psyche
alle pijlers
Hoe zien mensen met een zeer laag iq de wereld
vrijdag 8 februari 2019 om 22:39
De laatste tijd lees ik veel over hoogbegaafden, maar de andere kant wordt erg onderbelicht. Met een vriendin ga ik soms lunchen bij een cafe voor mensen met een beperking, die daar werkzaam zijn. Naar mijn idee is dat zo rond de iq 60, ze komen over als kinderen in een volwassen lichaam. Maar wel nog alert en sociaal.
Maar wat zit daar onder? Hoe ervaren die mensen de wereld?
Maar wat zit daar onder? Hoe ervaren die mensen de wereld?
zondag 10 februari 2019 om 21:29
Christiana schreef: ↑10-02-2019 21:23Dat nemen ouders niet voor braaf aan, die keuze maak je nog altijd zelf. Artsen kunnen advies geven, je kunt zelf informatie inwinnen, of je hebt al ervaring omdat het in de familie zit..
Een abortus doe je niet zomaar..
Mehh nee klopt je mening word gevormd door buitenstaanders idd. En laat die nou net dingen zeggen als, ja maar het krijgt geen menswaardig bestaan. Je moet werken dus je kan niet zorgen etc etc. Dat is net als met adoptie. Daar ben ik ook fel op tegen. Een mens hoort bij zijn ouders en niet geadopteerd te worden omdat het anders geen speelgoed krijgt of een bord minder eten of een paar schoenen minder. Maar o wee als je dat zegt want de mening van de meerderheid is gewoon dat als je arm bent adoptie goed is omdat je het dan beter krijgt.
zondag 10 februari 2019 om 21:30
Sorrie olijfje. Als "moeder van" zou ik me misschien gesteund door je moeten voelen, maar je reacties laten me alleen maar zien dat jij echt geen benul hebt waar je het over hebt...
@nemain: hoewel de toon van de discussie me helemaal niet aanstond, heb je me toch getriggered. Zoals eerder geschreven is mijn dochter verstandelijk zeer beperkt. Ook zijn er andere problemen die maken dat zij zeer zwak functioneert (randje emb zeg maar). Ze is nog jong dus het is nog niet aan de orde, maar ik heb altijd aangenomen dat ik over haar anticonceptie zou mogen beslissen. Ook na haar 18e (want dat zij niet met zelfveschikkingsrecht om zou kunnen gaan lijkt erg duidelijk al). Ik heb wel eens gelezen dat ouders de baarmoeder laten verwijderen tot er een heel klein stukje over is dat zorgt dat de overgang niet vervroegd intreed, maar het meisje ook niet.menstrueert. Nou moet ik zeggen dat ik aan een dergelijke ingreep echt nog niet moet denken, maar aangezien ze niet zindelijk is en haar ontlasting nog opeet als ze de kans krijgt, maak ik me wel zorgen over haar menstruatie tzt...
Maar jij zegt dus dat ik daar niks over te vertellen heb?
@nemain: hoewel de toon van de discussie me helemaal niet aanstond, heb je me toch getriggered. Zoals eerder geschreven is mijn dochter verstandelijk zeer beperkt. Ook zijn er andere problemen die maken dat zij zeer zwak functioneert (randje emb zeg maar). Ze is nog jong dus het is nog niet aan de orde, maar ik heb altijd aangenomen dat ik over haar anticonceptie zou mogen beslissen. Ook na haar 18e (want dat zij niet met zelfveschikkingsrecht om zou kunnen gaan lijkt erg duidelijk al). Ik heb wel eens gelezen dat ouders de baarmoeder laten verwijderen tot er een heel klein stukje over is dat zorgt dat de overgang niet vervroegd intreed, maar het meisje ook niet.menstrueert. Nou moet ik zeggen dat ik aan een dergelijke ingreep echt nog niet moet denken, maar aangezien ze niet zindelijk is en haar ontlasting nog opeet als ze de kans krijgt, maak ik me wel zorgen over haar menstruatie tzt...
Maar jij zegt dus dat ik daar niks over te vertellen heb?
zondag 10 februari 2019 om 21:30
Wat wil jij dan doen met al die kindjes die de ouders niet willen hebben?--Olijfje-- schreef: ↑10-02-2019 21:29Mehh nee klopt je mening word gevormd door buitenstaanders idd. En laat die nou net dingen zeggen als, ja maar het krijgt geen menswaardig bestaan. Je moet werken dus je kan niet zorgen etc etc. Dat is net als met adoptie. Daar ben ik ook fel op tegen. Een mens hoort bij zijn ouders en niet geadopteerd te worden omdat het anders geen speelgoed krijgt of een bord minder eten of een paar schoenen minder. Maar o wee als je dat zegt want de mening van de meerderheid is gewoon dat als je arm bent adoptie goed is omdat je het dan beter krijgt.
zondag 10 februari 2019 om 21:31
Ja, dat is precies waarom er kinderen ter adoptie afgestaan worden. Omdat hun ouders de barbies niet kunnen betalen.--Olijfje-- schreef: ↑10-02-2019 21:29Mehh nee klopt je mening word gevormd door buitenstaanders idd. En laat die nou net dingen zeggen als, ja maar het krijgt geen menswaardig bestaan. Je moet werken dus je kan niet zorgen etc etc. Dat is net als met adoptie. Daar ben ik ook fel op tegen. Een mens hoort bij zijn ouders en niet geadopteerd te worden omdat het anders geen speelgoed krijgt of een bord minder eten of een paar schoenen minder. Maar o wee als je dat zegt want de mening van de meerderheid is gewoon dat als je arm bent adoptie goed is omdat je het dan beter krijgt.
zondag 10 februari 2019 om 21:32
Nee, dat is niet wat ik zeg.snoepzak schreef: ↑10-02-2019 21:30Sorrie olijfje. Als "moeder van" zou ik me misschien gesteund door je moeten voelen, maar je reacties laten me alleen maar zien dat jij echt geen benul hebt waar je het over hebt...
@nemain: hoewel de toon van de discussie me helemaal niet aanstond, heb je me toch getriggered. Zoals eerder geschreven is mijn dochter verstandelijk zeer beperkt. Ook zijn er andere problemen die maken dat zij zeer zwak functioneert (randje emb zeg maar). Ze is nog jong dus het is nog niet aan de orde, maar ik heb altijd aangenomen dat ik over haar anticonceptie zou mogen beslissen. Ook na haar 18e (want dat zij niet met zelfveschikkingsrecht om zou kunnen gaan lijkt erg duidelijk al). Ik heb wel eens gelezen dat ouders de baarmoeder laten verwijderen tot er een heel klein stukje over is dat zorgt dat de overgang niet vervroegd intreed, maar het meisje ook niet.menstrueert. Nou moet ik zeggen dat ik aan een dergelijke ingreep echt nog niet moet denken, maar aangezien ze niet zindelijk is en haar ontlasting nog opeet als ze de kans krijgt, maak ik me wel zorgen over haar menstruatie tzt...
Maar jij zegt dus dat ik daar niks over te vertellen heb?
Er blind vanuit gaan dat jij daar wat over te zeggen hebt is ook niet verstandig en ik zou me daar zeker heel goed over laten informeren.
zondag 10 februari 2019 om 21:34
Omdat het een beslissing is die je je verdere leven met je meeneemt, ook al is het je keus. Het toch een ingrijpende en emotionele beslissing is. En of dat je het voor je vakantie doet, ivm verkrachting, je te jong bent voor een kind, het kind zwaar gehandicapt is..
Het is goed dat vrouwen het recht hebben.
zondag 10 februari 2019 om 21:35
Ik ben niet Némain, maar wat ik in mijn omgeving alleen zie is prikpil en proberen te overreden tot sterilisatie. Maar dat laatste is lastig, want als de vrouw zelf het niet wil, dan gebeurt het niet.snoepzak schreef: ↑10-02-2019 21:30Sorrie olijfje. Als "moeder van" zou ik me misschien gesteund door je moeten voelen, maar je reacties laten me alleen maar zien dat jij echt geen benul hebt waar je het over hebt...
@nemain: hoewel de toon van de discussie me helemaal niet aanstond, heb je me toch getriggered. Zoals eerder geschreven is mijn dochter verstandelijk zeer beperkt. Ook zijn er andere problemen die maken dat zij zeer zwak functioneert (randje emb zeg maar). Ze is nog jong dus het is nog niet aan de orde, maar ik heb altijd aangenomen dat ik over haar anticonceptie zou mogen beslissen. Ook na haar 18e (want dat zij niet met zelfveschikkingsrecht om zou kunnen gaan lijkt erg duidelijk al). Ik heb wel eens gelezen dat ouders de baarmoeder laten verwijderen tot er een heel klein stukje over is dat zorgt dat de overgang niet vervroegd intreed, maar het meisje ook niet.menstrueert. Nou moet ik zeggen dat ik aan een dergelijke ingreep echt nog niet moet denken, maar aangezien ze niet zindelijk is en haar ontlasting nog opeet als ze de kans krijgt, maak ik me wel zorgen over haar menstruatie tzt...
Maar jij zegt dus dat ik daar niks over te vertellen heb?
Daarom erger ik me ook zo aan bepaalde posts hier. Ik ken kinderen van zwakbegaafde ouders. Die hebben een verschrikkelijke jeugd en hun hele leven ernstige problemen daardoor. Of ze zijn zelf ook verstandelijk beperkt en zetten het hele feest gewoon voort, of ze moeten zich met veel moeite ontworstelen aan hun gezin en zijn voor het leven getekend.
zondag 10 februari 2019 om 21:35
In mijn familie komt een verstandelijke beperking heel veel voor, geen syndroom, gewoon laag IQ met bijbehorend EQ. Mijn vader, broer en zus. Dochter en zoon van m'n zus ook. Zeg maar IQ's tussen de 55-70.
Het leven is dan echt geen pretje hoor. Je weet dat je niet meekomt, je wilt zelfstandig maar kunt het nooit. Niet zelfstandig wonen, moederen, financiën , sociaal leven, baan niks.... De psychische problemen hierdoor nemen met de jaren alleen maar toe. Depressie, psychose, laag zelfbeeld etc.... Mijn moeder en ik hebben het zwaar met zoveel mantelzorg. Vooral m'n moeder maar ik vrees voor de toekomst wanneer zij het niet meer kan.
Ik dank het universum om mijn blote knieën dat ik zelf twee gezonde slimme dochters heb gekregen en het blijkbaar bij mij stopt, die genetische lijn.
Het leven is dan echt geen pretje hoor. Je weet dat je niet meekomt, je wilt zelfstandig maar kunt het nooit. Niet zelfstandig wonen, moederen, financiën , sociaal leven, baan niks.... De psychische problemen hierdoor nemen met de jaren alleen maar toe. Depressie, psychose, laag zelfbeeld etc.... Mijn moeder en ik hebben het zwaar met zoveel mantelzorg. Vooral m'n moeder maar ik vrees voor de toekomst wanneer zij het niet meer kan.
Ik dank het universum om mijn blote knieën dat ik zelf twee gezonde slimme dochters heb gekregen en het blijkbaar bij mij stopt, die genetische lijn.
zondag 10 februari 2019 om 21:36
Het is voor jou een ingrijpende en emotionele beslissing. Voor andere vrouwen helemaal niet.Christiana schreef: ↑10-02-2019 21:34Omdat het een beslissing is die je je verdere leven met je meeneemt, ook al is het je keus. Het toch een ingrijpende en emotionele beslissing is. En of dat je het voor je vakantie doet, ivm verkrachting, je te jong bent voor een kind, het kind zwaar gehandicapt is..
Het is goed dat vrouwen het recht hebben.
zondag 10 februari 2019 om 21:37
Hangmat schreef: ↑10-02-2019 21:35In mijn familie komt een verstandelijke beperking heel veel voor, geen syndroom, gewoon laag IQ met bijbehorend EQ. Mijn vader, broer en zus. Dochter en zoon van m'n zus ook. Zeg maar IQ's tussen de 55-70.
Het leven is dan echt geen pretje hoor. Je weet dat je niet meekomt, je wilt zelfstandig maar kunt het nooit. Niet zelfstandig wonen, moederen, financiën , sociaal leven, baan niks.... De psychische problemen hierdoor nemen met de jaren alleen maar toe. Depressie, psychose, laag zelfbeeld etc.... Mijn moeder en ik hebben het zwaar met zoveel mantelzorg. Vooral m'n moeder maar ik vrees voor de toekomst wanneer zij het niet meer kan.
Ik dank het universum om mijn blote knieën dat ik zelf twee gezonde slimme dochters heb gekregen en het blijkbaar bij mij stopt, die genetische lijn.
Wat een indringende post.
zondag 10 februari 2019 om 21:38
Ten eerste bestaan die niet, maar als een kind een groestoornis heeft en de ouders willen het niet mogen ze gewoon een abortus doen.
zondag 10 februari 2019 om 21:39
Dat hoeft helemaal niet zo te zijn.Christiana schreef: ↑10-02-2019 21:34Omdat het een beslissing is die je je verdere leven met je meeneemt, ook al is het je keus. Het toch een ingrijpende en emotionele beslissing is.
zondag 10 februari 2019 om 21:41
Dat interesseert werkelijk niemand.
zondag 10 februari 2019 om 21:42
Ik vind dat iedereen dat lekker zelf moet weten. Of ben jij God dat je over het leven van een ander mag beslissen?
zondag 10 februari 2019 om 21:43
Voor jou zou het iig goed zijn, met al die onzin die je uitkraamt. Je bent nog erger dan Dollop, ook al zo'n stralend voorbeeld van intelligentie.--Olijfje-- schreef: ↑10-02-2019 21:06Voor wie pleit u abortus met terugwerkende kracht? Ik zie al een rechter voor me die dat kan beslissen in de rechtbank. Leuk idee voor een sprookjes film.
zondag 10 februari 2019 om 21:44
In elk geval zoveel mens, dat een vrucht die bij 24 weken wordt geboren een kans krijgt om te laten zien hoe hij het doet. Doet hij het goed, dan wordt hij op de toeters en bellen aangesloten en verder ondersteund en verzorgd. Met wat geluk wordt hij dan 80 jaar. Vraag niet hoe maar dat is hier het punt niet.
Ik vind 23 weken en 6 dagen dus wel rijkelijk laat om een zwangerschap nog af te breken. Je hoopt dat de ouders die kans wat vroeger krijgen.
zondag 10 februari 2019 om 21:45
Ja dus? Het idee van onderzoek en wetenschap is dat we steeds een stukje verder willen komen. Sommige dingen kloppen niet maar heel veel dingen wel. En die dingen die niet kloppen kunnen we aanpassen door verdere studie naar het onderwerp.
zondag 10 februari 2019 om 21:46
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... veel-wekenereader schreef: ↑10-02-2019 21:44In elk geval zoveel mens, dat een vrucht die bij 24 weken wordt geboren een kans krijgt om te laten zien hoe hij het doet. Doet hij het goed, dan wordt hij op de toeters en bellen aangesloten en verder ondersteund en verzorgd. Met wat geluk wordt hij dan 80 jaar. Vraag niet hoe maar dat is hier het punt niet.
Ik vind 23 weken en 6 dagen dus wel rijkelijk laat om een zwangerschap nog af te breken. Je hoopt dat de ouders die kans wat vroeger krijgen.
anoniem_381397 wijzigde dit bericht op 10-02-2019 21:48
11.63% gewijzigd
zondag 10 februari 2019 om 21:46
Ken een moeder waarvan het meisje ook niet zindelijk is en altijd luiers aanheeft lichamelijk en geestelijk gehandicapt verstandelijk 2 jaar, het meisje is geopereerd en kan niet meer ongesteld worden.snoepzak schreef: ↑10-02-2019 21:30Sorrie olijfje. Als "moeder van" zou ik me misschien gesteund door je moeten voelen, maar je reacties laten me alleen maar zien dat jij echt geen benul hebt waar je het over hebt...
@nemain: hoewel de toon van de discussie me helemaal niet aanstond, heb je me toch getriggered. Zoals eerder geschreven is mijn dochter verstandelijk zeer beperkt. Ook zijn er andere problemen die maken dat zij zeer zwak functioneert (randje emb zeg maar). Ze is nog jong dus het is nog niet aan de orde, maar ik heb altijd aangenomen dat ik over haar anticonceptie zou mogen beslissen. Ook na haar 18e (want dat zij niet met zelfveschikkingsrecht om zou kunnen gaan lijkt erg duidelijk al). Ik heb wel eens gelezen dat ouders de baarmoeder laten verwijderen tot er een heel klein stukje over is dat zorgt dat de overgang niet vervroegd intreed, maar het meisje ook niet.menstrueert. Nou moet ik zeggen dat ik aan een dergelijke ingreep echt nog niet moet denken, maar aangezien ze niet zindelijk is en haar ontlasting nog opeet als ze de kans krijgt, maak ik me wel zorgen over haar menstruatie tzt...
Maar jij zegt dus dat ik daar niks over te vertellen heb?
slaap lekker zo.
zondag 10 februari 2019 om 21:52
Heftig ooit een documentaire gezien, waarin een vrouw zwakbegaafde ouders had. Ze was ongeveer 10 toen ze er achter kwam slimmer te zijn dan haar ouders.Hangmat schreef: ↑10-02-2019 21:35In mijn familie komt een verstandelijke beperking heel veel voor, geen syndroom, gewoon laag IQ met bijbehorend EQ. Mijn vader, broer en zus. Dochter en zoon van m'n zus ook. Zeg maar IQ's tussen de 55-70.
Het leven is dan echt geen pretje hoor. Je weet dat je niet meekomt, je wilt zelfstandig maar kunt het nooit. Niet zelfstandig wonen, moederen, financiën , sociaal leven, baan niks.... De psychische problemen hierdoor nemen met de jaren alleen maar toe. Depressie, psychose, laag zelfbeeld etc.... Mijn moeder en ik hebben het zwaar met zoveel mantelzorg. Vooral m'n moeder maar ik vrees voor de toekomst wanneer zij het niet meer kan.
Ik dank het universum om mijn blote knieën dat ik zelf twee gezonde slimme dochters heb gekregen en het blijkbaar bij mij stopt, die genetische lijn.
Heb medelijden met je moeder en met jou, zoveel zorg krijgen jullie externe hulp? Krijgt je zus externe hulp?
zondag 10 februari 2019 om 21:55
Uiteraard ga ik me hier nog heel goed over laten informeren tzt.
@toos: ernstig meervoudig beperkt
@ christiana: ja, ik kan me voorstellen dat wij in de toekomst ook een dergelijk besluit zullen nemen.. voorlopig proberen we haar nog zindelijk tekrijgen, maar of dat ooit gaat lukken??
