Psyche
alle pijlers
Homofobia
maandag 30 december 2013 om 00:04
Onlangs kwam ik op het spoor van Matthew Shepard, de jongen die in 1998 zo mishandeld werd dat hij een paar dagen later aan zijn verwondingen overleed. Hij werd door 2 jongens mishandeld omdat hij homo was.
Nou heb ik afgelopen jaar regelmatig in de krant gezien dat haat tegen homo's groeit, maar in mijn eigen omgeving merk ik dat eigenlijk niet, juist het tegenovergestelde.
Hoe zit dat met jullie, of jullie omgeving? Zijn er in Nederland nog echt mensen homofoob?
Nou heb ik afgelopen jaar regelmatig in de krant gezien dat haat tegen homo's groeit, maar in mijn eigen omgeving merk ik dat eigenlijk niet, juist het tegenovergestelde.
Hoe zit dat met jullie, of jullie omgeving? Zijn er in Nederland nog echt mensen homofoob?
maandag 30 december 2013 om 12:16
quote:Frizz schreef op 30 december 2013 @ 12:08:
[...]
Geslachtsziekten komen volgens mij (mede) veel voor door het niet gebruiken van condooms en anale seks (sperma/bloed contact), gecombineerd met wisselende contacten,
Precies en dat komt weer meer voor onder homoseksuele mannen.
http://www.volkskrant.nl/ ... e-of-niet-zo-zuiver.dhtml
Onder de groep mannen die seks heeft met andere mannen, komen 120 keer zo vaak HIV besmettingen voor.
En nu wil ik niet opnieuw generaliseren maar onder de groep mannen die seks hebben met mannen zijn relatief veel gays
[...]
Geslachtsziekten komen volgens mij (mede) veel voor door het niet gebruiken van condooms en anale seks (sperma/bloed contact), gecombineerd met wisselende contacten,
Precies en dat komt weer meer voor onder homoseksuele mannen.
http://www.volkskrant.nl/ ... e-of-niet-zo-zuiver.dhtml
Onder de groep mannen die seks heeft met andere mannen, komen 120 keer zo vaak HIV besmettingen voor.
En nu wil ik niet opnieuw generaliseren maar onder de groep mannen die seks hebben met mannen zijn relatief veel gays
maandag 30 december 2013 om 12:19
quote:hiltje schreef op 30 december 2013 @ 12:16:
[...]
Precies en dat komt weer meer voor onder homoseksuele mannen.
http://www.volkskrant.nl/ ... e-of-niet-zo-zuiver.dhtml
Onder de groep mannen die seks heeft met andere mannen, komen 120 keer zo vaak HIV besmettingen voor.
En nu wil ik niet opnieuw generaliseren maar onder de groep mannen die seks hebben met mannen zijn relatief veel gays Maar het komt dus niet puur door de wisselende contacten, er spelen andere factoren een rol.
[...]
Precies en dat komt weer meer voor onder homoseksuele mannen.
http://www.volkskrant.nl/ ... e-of-niet-zo-zuiver.dhtml
Onder de groep mannen die seks heeft met andere mannen, komen 120 keer zo vaak HIV besmettingen voor.
En nu wil ik niet opnieuw generaliseren maar onder de groep mannen die seks hebben met mannen zijn relatief veel gays Maar het komt dus niet puur door de wisselende contacten, er spelen andere factoren een rol.
•
maandag 30 december 2013 om 12:20
quote:kadanz schreef op 30 december 2013 @ 12:14:
[...]
Ik durf dat niet zo hard te stellen hiltje. Als tante elk jaar met een nieuwe minnaar op het kerstdiner komt, en af en toe zelfs met twee, en door de kinderen seksend op het toilet wordt betrapt, dan is het ten eerste haar goed recht, maar evengoed het recht van de familie om te zeggen: dit zijn onze grenzen.
Hetzelfde met homo's in de samenleving. Als zij zelf aangeven dat ze er een lossere moraal op na houden dan is dat prima, maar dan moeten ze ook accepteren dat de rest van de samenleving daar wat van vindt. En dat kan best betekenen dat de rest van de samenleving grenzen aangeeft. Dat is niet per sé homofobie.Hoe doen ze dan dat precies de samenleving aangeven er een losser moraal op na te houden?
[...]
Ik durf dat niet zo hard te stellen hiltje. Als tante elk jaar met een nieuwe minnaar op het kerstdiner komt, en af en toe zelfs met twee, en door de kinderen seksend op het toilet wordt betrapt, dan is het ten eerste haar goed recht, maar evengoed het recht van de familie om te zeggen: dit zijn onze grenzen.
Hetzelfde met homo's in de samenleving. Als zij zelf aangeven dat ze er een lossere moraal op na houden dan is dat prima, maar dan moeten ze ook accepteren dat de rest van de samenleving daar wat van vindt. En dat kan best betekenen dat de rest van de samenleving grenzen aangeeft. Dat is niet per sé homofobie.Hoe doen ze dan dat precies de samenleving aangeven er een losser moraal op na te houden?
maandag 30 december 2013 om 12:20
quote:gelderka schreef op 30 december 2013 @ 12:13:
[...]
Zie je hoe in deze discussie de 'lossere' norm subtiel veroordeeld wordt?
Iedereen praat nu vooral over of er nu wel of geen lossere norm is.
Maar zonder het uit te spreken is iedereen het er wel over eens dat 'de lossere norm' toch niet echt netjes is.
En wat wil je daarmee zeggen? Dat iedereen die 'de lossere norm' 'veroordeelt' gelijk homofoob is? Omdat homoseksualiteit gelijk staat aan een lossere norm?
En als je homo's accepteert dan accepteer je dús een lossere seksuele omgang?
Ik accepteer mensen, wat ze seksueel doen, hoef ik gewoon niet te weten. EN met wie ook niet. Iemands seksuele voorkeur is voor mij alleen interessant, als ik met deze persoon seks zou willen hebben. In dit geval dus alleen mijn man. En als hij er een 'lossere norm' op nou zou willen houden, zou ik dat zeker veroordelen.
Wat iemand anders doet moet ie lekker zelf weten. Ik weet van vriendinnen dat ze naar seksclubs gaan of swingen. Dat maakt ze voor mij niet anders. Mocht één van hen ineens beseffen lesbisch te zijn, maakt haar dat voor mij nog steeds niet anders. Want seksuele voorkeur is iets waar ik me niet mee bezig houd.
[...]
Zie je hoe in deze discussie de 'lossere' norm subtiel veroordeeld wordt?
Iedereen praat nu vooral over of er nu wel of geen lossere norm is.
Maar zonder het uit te spreken is iedereen het er wel over eens dat 'de lossere norm' toch niet echt netjes is.
En wat wil je daarmee zeggen? Dat iedereen die 'de lossere norm' 'veroordeelt' gelijk homofoob is? Omdat homoseksualiteit gelijk staat aan een lossere norm?
En als je homo's accepteert dan accepteer je dús een lossere seksuele omgang?
Ik accepteer mensen, wat ze seksueel doen, hoef ik gewoon niet te weten. EN met wie ook niet. Iemands seksuele voorkeur is voor mij alleen interessant, als ik met deze persoon seks zou willen hebben. In dit geval dus alleen mijn man. En als hij er een 'lossere norm' op nou zou willen houden, zou ik dat zeker veroordelen.
Wat iemand anders doet moet ie lekker zelf weten. Ik weet van vriendinnen dat ze naar seksclubs gaan of swingen. Dat maakt ze voor mij niet anders. Mocht één van hen ineens beseffen lesbisch te zijn, maakt haar dat voor mij nog steeds niet anders. Want seksuele voorkeur is iets waar ik me niet mee bezig houd.
Later is nu
maandag 30 december 2013 om 12:20
maandag 30 december 2013 om 12:20
quote:gelderka schreef op 30 december 2013 @ 12:13:
[...]
Zie je hoe in deze discussie de 'lossere' norm subtiel veroordeeld wordt?
Iedereen praat nu vooral over of er nu wel of geen lossere norm is.
Maar zonder het uit te spreken is iedereen het er wel over eens dat 'de lossere norm' toch niet echt netjes is.
Precies....de lossere norm is niet netjes. En ik vraag me dus af (en dat is echt een vraag en geen veroordeling) of dat niet mede een stukje homo-fobie is.
Maar mensen geloven liever dat homoseksuele mannen geen lossere moraal hebben, dan die moraal te onderkennen en te accepteren.....
[...]
Zie je hoe in deze discussie de 'lossere' norm subtiel veroordeeld wordt?
Iedereen praat nu vooral over of er nu wel of geen lossere norm is.
Maar zonder het uit te spreken is iedereen het er wel over eens dat 'de lossere norm' toch niet echt netjes is.
Precies....de lossere norm is niet netjes. En ik vraag me dus af (en dat is echt een vraag en geen veroordeling) of dat niet mede een stukje homo-fobie is.
Maar mensen geloven liever dat homoseksuele mannen geen lossere moraal hebben, dan die moraal te onderkennen en te accepteren.....
maandag 30 december 2013 om 12:21
quote:MarianneDavids schreef op 30 december 2013 @ 12:20:
Veel al dan niet getrouwde Surinaamse en Antilliaanse mannen houden er ook een andere moraal op na, meerdere kinderen bij verschillende vrouwen. Niemand heeft daar een probleem mee, althans voorzover ik weet.
Nou, dat vinden we toch eigenlijk ook niet netjes (en een beetje tokkie)?
Of niet?
Veel al dan niet getrouwde Surinaamse en Antilliaanse mannen houden er ook een andere moraal op na, meerdere kinderen bij verschillende vrouwen. Niemand heeft daar een probleem mee, althans voorzover ik weet.
Nou, dat vinden we toch eigenlijk ook niet netjes (en een beetje tokkie)?
Of niet?
maandag 30 december 2013 om 12:23
quote:hiltje schreef op 30 december 2013 @ 12:20:
[...]
Precies....de lossere norm is niet netjes. En ik vraag me dus af (en dat is echt een vraag en geen veroordeling) of dat niet mede een stukje homo-fobie is.
Maar mensen geloven liever dat homoseksuele mannen geen lossere moraal hebben, dan die moraal te onderkennen en te accepteren.....
Of..
het boeit me gewoon niet
En het netjes vinden van een losse moraal of accepteren van een losse moraal staat voor mij nog steeds los van het accepteren van homofilie.
Jeetje, zou wat zijn als ik iedereen moest gaan beoordelen op hoe ze met hun partner en eventuele andere contacten omgaan. Dat wil je toch niet weten?
[...]
Precies....de lossere norm is niet netjes. En ik vraag me dus af (en dat is echt een vraag en geen veroordeling) of dat niet mede een stukje homo-fobie is.
Maar mensen geloven liever dat homoseksuele mannen geen lossere moraal hebben, dan die moraal te onderkennen en te accepteren.....
Of..
het boeit me gewoon niet
En het netjes vinden van een losse moraal of accepteren van een losse moraal staat voor mij nog steeds los van het accepteren van homofilie.
Jeetje, zou wat zijn als ik iedereen moest gaan beoordelen op hoe ze met hun partner en eventuele andere contacten omgaan. Dat wil je toch niet weten?
Later is nu
maandag 30 december 2013 om 12:23
quote:hiltje schreef op 30 december 2013 @ 12:16:
[...]
En nu wil ik niet opnieuw generaliseren maar onder de groep mannen die seks hebben met mannen zijn relatief veel gays Een grote groep daarvan leeft voornamelijk als hetrosexuele man. Wel eens gezien hoeveel auto's met kinderstoeltjes op een homo ontmoetingsplaats staan? Heel vaak zien deze mannen zichzelf niet eens als homosexueel, ze hebben alleen seks met mannen.
[...]
En nu wil ik niet opnieuw generaliseren maar onder de groep mannen die seks hebben met mannen zijn relatief veel gays Een grote groep daarvan leeft voornamelijk als hetrosexuele man. Wel eens gezien hoeveel auto's met kinderstoeltjes op een homo ontmoetingsplaats staan? Heel vaak zien deze mannen zichzelf niet eens als homosexueel, ze hebben alleen seks met mannen.
maandag 30 december 2013 om 12:23
quote:Dreamer schreef op 30 december 2013 @ 12:20:
[...]
En wat wil je daarmee zeggen? Dat iedereen die 'de lossere norm' 'veroordeelt' gelijk homofoob is? Omdat homoseksualiteit gelijk staat aan een lossere norm?
En als je homo's accepteert dan accepteer je dús een lossere seksuele omgang?
Ik accepteer mensen, wat ze seksueel doen, hoef ik gewoon niet te weten. EN met wie ook niet. Iemands seksuele voorkeur is voor mij alleen interessant, als ik met deze persoon seks zou willen hebben. In dit geval dus alleen mijn man. En als hij er een 'lossere norm' op nou zou willen houden, zou ik dat zeker veroordelen.
Wat iemand anders doet moet ie lekker zelf weten. Ik weet van vriendinnen dat ze naar seksclubs gaan of swingen. Dat maakt ze voor mij niet anders. Mocht één van hen ineens beseffen lesbisch te zijn, maakt haar dat voor mij nog steeds niet anders. Want seksuele voorkeur is iets waar ik me niet mee bezig houd.
Maar jij veroordeelt een lossere norm dus niet. Je wil het alleen voor jezelf niet.
Als je vindt dat Onno Hoes geen burgermeester kan blijven (omdat hij bijvoorbeeld op grinder staat) dan veroordeel je een lossere norm mijns inziens wel.
[...]
En wat wil je daarmee zeggen? Dat iedereen die 'de lossere norm' 'veroordeelt' gelijk homofoob is? Omdat homoseksualiteit gelijk staat aan een lossere norm?
En als je homo's accepteert dan accepteer je dús een lossere seksuele omgang?
Ik accepteer mensen, wat ze seksueel doen, hoef ik gewoon niet te weten. EN met wie ook niet. Iemands seksuele voorkeur is voor mij alleen interessant, als ik met deze persoon seks zou willen hebben. In dit geval dus alleen mijn man. En als hij er een 'lossere norm' op nou zou willen houden, zou ik dat zeker veroordelen.
Wat iemand anders doet moet ie lekker zelf weten. Ik weet van vriendinnen dat ze naar seksclubs gaan of swingen. Dat maakt ze voor mij niet anders. Mocht één van hen ineens beseffen lesbisch te zijn, maakt haar dat voor mij nog steeds niet anders. Want seksuele voorkeur is iets waar ik me niet mee bezig houd.
Maar jij veroordeelt een lossere norm dus niet. Je wil het alleen voor jezelf niet.
Als je vindt dat Onno Hoes geen burgermeester kan blijven (omdat hij bijvoorbeeld op grinder staat) dan veroordeel je een lossere norm mijns inziens wel.
maandag 30 december 2013 om 12:24
quote:anneliezzz schreef op 30 december 2013 @ 11:52:
Ik ben een keer naar een vrouwenfeest gegaan, met een lesbische vriendin. Ik vond het in eerste instantie vreselijk. Al die types die zo druk bezig waren met ekaar uit te dagen. Totdat ik beter keek, en zo maar in gesprek raakte met een leuke meid die niet van al dat agressieve gedoe hield, maar die daar wel kwam om een wat grotere kans voor haarzelf te creëren om een leuke vrouw te leren kennen. Ze introduceerde me bij andere vriendinnen van haar en ik heb daar twee leuke vriendinnen door gekregen. Ik heb zelf geleerd om wat minder stellig te oordelen.Heb je wel es gezien hoe er in een gemiddelde kroeg om elkaar heen gedraaid wordt? Hoe al die types druk bezig zijn om elkaar uit te dagen?
Ik ben een keer naar een vrouwenfeest gegaan, met een lesbische vriendin. Ik vond het in eerste instantie vreselijk. Al die types die zo druk bezig waren met ekaar uit te dagen. Totdat ik beter keek, en zo maar in gesprek raakte met een leuke meid die niet van al dat agressieve gedoe hield, maar die daar wel kwam om een wat grotere kans voor haarzelf te creëren om een leuke vrouw te leren kennen. Ze introduceerde me bij andere vriendinnen van haar en ik heb daar twee leuke vriendinnen door gekregen. Ik heb zelf geleerd om wat minder stellig te oordelen.Heb je wel es gezien hoe er in een gemiddelde kroeg om elkaar heen gedraaid wordt? Hoe al die types druk bezig zijn om elkaar uit te dagen?
Try something new today. For example: make a good decision.
Week 13 van de Extremely Demotivational Calendar
Week 13 van de Extremely Demotivational Calendar
maandag 30 december 2013 om 12:24
quote:hiltje schreef op 30 december 2013 @ 12:20:
[...]
Precies....de lossere norm is niet netjes. En ik vraag me dus af (en dat is echt een vraag en geen veroordeling) of dat niet mede een stukje homo-fobie is.
Maar mensen geloven liever dat homoseksuele mannen geen lossere moraal hebben, dan die moraal te onderkennen en te accepteren.....Wat zou dat dan met homofobie te maken hebben? Jij bent degene die dat allemaal bij elkaar vindt horen. Bepaald gedrag van iemand afkeuren wil niet zeggen dat je zijn/haar seksuele voorkeur afwijst of er bang voor bent.
[...]
Precies....de lossere norm is niet netjes. En ik vraag me dus af (en dat is echt een vraag en geen veroordeling) of dat niet mede een stukje homo-fobie is.
Maar mensen geloven liever dat homoseksuele mannen geen lossere moraal hebben, dan die moraal te onderkennen en te accepteren.....Wat zou dat dan met homofobie te maken hebben? Jij bent degene die dat allemaal bij elkaar vindt horen. Bepaald gedrag van iemand afkeuren wil niet zeggen dat je zijn/haar seksuele voorkeur afwijst of er bang voor bent.
•
maandag 30 december 2013 om 12:24
Nee, ik vind dat geen homo-fobie. Tenminste, niet van de mensen die hier reageren. De lossere moraal concentreert zich hier toevallig op homo's, maar het 'niet willen onderkennen' heeft in mijn ogen niets met homofobie te maken. Ik wil bepaalde dingen ook niet weten, maar dat maakt mij niet fobisch.
maandag 30 december 2013 om 12:24
quote:hiltje schreef op 30 december 2013 @ 12:21:
[...]
Nou, dat vinden we toch eigenlijk ook niet netjes (en een beetje tokkie)?
Of niet?Het is nou eenmaal vaak zo. De meeste mensen vergeten dat Surinamers en Antillianen niet uit Nederland komen maar uit zuid Amerika, misschien is men daar wat temperamentvoller dan in ons koude kikkerlandje, leven en laten leven.
[...]
Nou, dat vinden we toch eigenlijk ook niet netjes (en een beetje tokkie)?
Of niet?Het is nou eenmaal vaak zo. De meeste mensen vergeten dat Surinamers en Antillianen niet uit Nederland komen maar uit zuid Amerika, misschien is men daar wat temperamentvoller dan in ons koude kikkerlandje, leven en laten leven.
verba volant, scripta manent.
maandag 30 december 2013 om 12:27
maandag 30 december 2013 om 12:28
quote:MarianneDavids schreef op 30 december 2013 @ 12:24:
[...]
Het is nou eenmaal vaak zo. De meeste mensen vergeten dat Surinamers en Antillianen niet uit Nederland komen maar uit zuid Amerika, misschien is men daar wat temperamentvoller dan in ons koude kikkerlandje, leven en laten leven.
Als die kerels hun vrouwen kwetsen vind ik dat even suf als wanneer een homoseksuele man zijn partner kwetst door vreemd te gaan of wanneer mijn blanke buurman buiten de pot piest met het kassameisje.
Het zou pas gek zijn als ik vreemdgaan wél vind kunnen bij homo's en Surinamers, maar niet bij de buurman.
[...]
Het is nou eenmaal vaak zo. De meeste mensen vergeten dat Surinamers en Antillianen niet uit Nederland komen maar uit zuid Amerika, misschien is men daar wat temperamentvoller dan in ons koude kikkerlandje, leven en laten leven.
Als die kerels hun vrouwen kwetsen vind ik dat even suf als wanneer een homoseksuele man zijn partner kwetst door vreemd te gaan of wanneer mijn blanke buurman buiten de pot piest met het kassameisje.
Het zou pas gek zijn als ik vreemdgaan wél vind kunnen bij homo's en Surinamers, maar niet bij de buurman.
•
maandag 30 december 2013 om 12:29
quote:kadanz schreef op 30 december 2013 @ 12:14:
[...]
Hetzelfde met homo's in de samenleving. Als zij zelf aangeven dat ze er een lossere moraal op na houden dan is dat prima, maar dan moeten ze ook accepteren dat de rest van de samenleving daar wat van vindt. En dat kan best betekenen dat de rest van de samenleving grenzen aangeeft. Dat is niet per sé homofobie.
Ik vind dat wel homofobie. In beginsel is het hetzelfde als wel homoseksualiteit accepteren maar het praktiseren ervan veroordelen.
Waarom zou je als samenleving grenzen aangeven ten aanzien van een seksuele moraal? Waarom zou je iemand seksuele moraal betrekken in een oordeel over diens professionele functioneren?
(Waarbij seks in het openbaar en daar anderen ongevraagd mee confronteren wat mij betreft zelfs strafbaar mag zijn)
[...]
Hetzelfde met homo's in de samenleving. Als zij zelf aangeven dat ze er een lossere moraal op na houden dan is dat prima, maar dan moeten ze ook accepteren dat de rest van de samenleving daar wat van vindt. En dat kan best betekenen dat de rest van de samenleving grenzen aangeeft. Dat is niet per sé homofobie.
Ik vind dat wel homofobie. In beginsel is het hetzelfde als wel homoseksualiteit accepteren maar het praktiseren ervan veroordelen.
Waarom zou je als samenleving grenzen aangeven ten aanzien van een seksuele moraal? Waarom zou je iemand seksuele moraal betrekken in een oordeel over diens professionele functioneren?
(Waarbij seks in het openbaar en daar anderen ongevraagd mee confronteren wat mij betreft zelfs strafbaar mag zijn)
maandag 30 december 2013 om 12:30
quote:MarianneDavids schreef op 30 december 2013 @ 12:20:
Veel al dan niet getrouwde Surinaamse en Antilliaanse mannen houden er ook een andere moraal op na, meerdere kinderen bij verschillende vrouwen. Niemand heeft daar een probleem mee, althans voorzover ik weet.
Als een Antilliaanse burgemeester een kindje maakt bij zijn minnares en nog een kindje bij zijn andere minnares dan hoor je er wel degelijk wat van hoor. En hij hoeft dan niet aan te komen met 'Antilliaanse cultuur'.
Mij interesseert het echt geen reet wat die Onno allemaal uitvreet. Het wordt pas interessant op het moment dat hij als burgemeester een openbare voorbeeldfunctie heeft. Ik blijf erbij dat het geen homofobie is om in zo'n geval te stellen dat promiscue gedrag wellicht niet in die rol past, ongeacht of dat gedrag nou wel of niet geaccepteerd is in de homo-scene.
Ik vind het in ieder geval een interessante discussie.
Veel al dan niet getrouwde Surinaamse en Antilliaanse mannen houden er ook een andere moraal op na, meerdere kinderen bij verschillende vrouwen. Niemand heeft daar een probleem mee, althans voorzover ik weet.
Als een Antilliaanse burgemeester een kindje maakt bij zijn minnares en nog een kindje bij zijn andere minnares dan hoor je er wel degelijk wat van hoor. En hij hoeft dan niet aan te komen met 'Antilliaanse cultuur'.
Mij interesseert het echt geen reet wat die Onno allemaal uitvreet. Het wordt pas interessant op het moment dat hij als burgemeester een openbare voorbeeldfunctie heeft. Ik blijf erbij dat het geen homofobie is om in zo'n geval te stellen dat promiscue gedrag wellicht niet in die rol past, ongeacht of dat gedrag nou wel of niet geaccepteerd is in de homo-scene.
Ik vind het in ieder geval een interessante discussie.
maandag 30 december 2013 om 12:32
maandag 30 december 2013 om 12:34
Het interesseert mij niet wat anderen doen en met wie op seksueel gebied.
Wat mij wel altijd opvalt met feestjes en verjaardagen is dat vrouwen iedereen drie zoenen geven, zowel mannen als vrouwen. Mannen alleen vrouwen en mannen onderling geven elkaar alleen een hand.
Maakt mij ook niets uit, maar het valt mij wel op en door dit topic moet ik er ineens aan denken.
Wat mij wel altijd opvalt met feestjes en verjaardagen is dat vrouwen iedereen drie zoenen geven, zowel mannen als vrouwen. Mannen alleen vrouwen en mannen onderling geven elkaar alleen een hand.
Maakt mij ook niets uit, maar het valt mij wel op en door dit topic moet ik er ineens aan denken.
maandag 30 december 2013 om 12:34
quote:hiltje schreef op 30 december 2013 @ 12:29:
[...]
Ik vind dat wel homofobie. In beginsel is het hetzelfde als wel homoseksualiteit accepteren maar het praktiseren ervan veroordelen.
Waarom zou je als samenleving grenzen aangeven ten aanzien van een seksuele moraal? Waarom zou je iemand seksuele moraal betrekken in een oordeel over diens professionele functioneren?
(Waarbij seks in het openbaar en daar anderen ongevraagd mee confronteren wat mij betreft zelfs strafbaar mag zijn)
Het praktiseren van homofilie staat nog altijd niet gelijk aan promiscue gedrag
In de samenleving geven we overal grenzen aan. Aan mannen, vrouwen, kinderen, studenten, kroegen, kerken. Dus ook aan homo's.
[...]
Ik vind dat wel homofobie. In beginsel is het hetzelfde als wel homoseksualiteit accepteren maar het praktiseren ervan veroordelen.
Waarom zou je als samenleving grenzen aangeven ten aanzien van een seksuele moraal? Waarom zou je iemand seksuele moraal betrekken in een oordeel over diens professionele functioneren?
(Waarbij seks in het openbaar en daar anderen ongevraagd mee confronteren wat mij betreft zelfs strafbaar mag zijn)
Het praktiseren van homofilie staat nog altijd niet gelijk aan promiscue gedrag
In de samenleving geven we overal grenzen aan. Aan mannen, vrouwen, kinderen, studenten, kroegen, kerken. Dus ook aan homo's.
maandag 30 december 2013 om 12:35
quote:gelderka schreef op 30 december 2013 @ 12:32:
[...]
Ik weet het niet zeker, maar...
Als iemand redeneert 'ik heb niks tegen homo's maar hun moraal is niet de mijne' doet hij/zij toch aan generalisering (homo's = lossere moraal) en afkeuring (niet mijn norm).
Diegene heeft dan gedrag (=keuze) gekoppeld aan het homo-zijn (aangeboren); en zo toch weer afkeuring aan een groep gekoppeld.
'ik ben niet tegen homo's MAAR xx partners per week vind ik buitensporig / teveel / niet mijn norm.'
Het gaat toch heel snel naar 'ik hkeur niet af MAAR'.
[...]
En als je het weet, neem je het ter kennisgeving aan zonder daar een oordeel aan te hangen - ja, dat lijkt mij vrij gezond.Wie zegt dan 'hun moraal is niet de mijne'? Niemand toch in dit topic? Het hele eiereneten is juist dat er hier forummers zijn die zeggen dat we bepaald gedrag afkeuren, ongeacht of diegene homo of hetero is. En dat anderen dan zeggen dat je dat gedrag bij die homo wel goed moet keuren anders is het homofobie want 'dat is hun moraal'. Even gechargeerd dus.
[...]
Ik weet het niet zeker, maar...
Als iemand redeneert 'ik heb niks tegen homo's maar hun moraal is niet de mijne' doet hij/zij toch aan generalisering (homo's = lossere moraal) en afkeuring (niet mijn norm).
Diegene heeft dan gedrag (=keuze) gekoppeld aan het homo-zijn (aangeboren); en zo toch weer afkeuring aan een groep gekoppeld.
'ik ben niet tegen homo's MAAR xx partners per week vind ik buitensporig / teveel / niet mijn norm.'
Het gaat toch heel snel naar 'ik hkeur niet af MAAR'.
[...]
En als je het weet, neem je het ter kennisgeving aan zonder daar een oordeel aan te hangen - ja, dat lijkt mij vrij gezond.Wie zegt dan 'hun moraal is niet de mijne'? Niemand toch in dit topic? Het hele eiereneten is juist dat er hier forummers zijn die zeggen dat we bepaald gedrag afkeuren, ongeacht of diegene homo of hetero is. En dat anderen dan zeggen dat je dat gedrag bij die homo wel goed moet keuren anders is het homofobie want 'dat is hun moraal'. Even gechargeerd dus.
•
maandag 30 december 2013 om 12:36
quote:saartje- schreef op 30 december 2013 @ 12:34:
Het interesseert mij niet wat anderen doen en met wie op seksueel gebied.
Wat mij wel altijd opvalt met feestjes en verjaardagen is dat vrouwen iedereen drie zoenen geven, zowel mannen als vrouwen. Mannen alleen vrouwen en mannen onderling geven elkaar alleen een hand.
Maakt mij ook niets uit, maar het valt mij wel op en door dit topic moet ik er ineens aan denken.Moet je eens naar een feestje gaan met Marokkanen. Of mijn familie, daar zoenen een heleboel mannen ook. Geen idee waarom (niet) eigenlijk.
Het interesseert mij niet wat anderen doen en met wie op seksueel gebied.
Wat mij wel altijd opvalt met feestjes en verjaardagen is dat vrouwen iedereen drie zoenen geven, zowel mannen als vrouwen. Mannen alleen vrouwen en mannen onderling geven elkaar alleen een hand.
Maakt mij ook niets uit, maar het valt mij wel op en door dit topic moet ik er ineens aan denken.Moet je eens naar een feestje gaan met Marokkanen. Of mijn familie, daar zoenen een heleboel mannen ook. Geen idee waarom (niet) eigenlijk.
•
