Psyche
alle pijlers
Kinderporno: topic spin off
vrijdag 6 november 2009 om 16:52
Omdat ik geen topic wil vervuilen waarin de man van de TO wordt verdacht van kinderporno downloaden, dan maar een nieuw topic. Op Seks wil ik het niet zetten, dus dan maar hier.
Kinderporno is walgelijk en gelukkig verboden. Het walgelijkste vind ik het feit dat die kinderen worden gedwongen seksuele handelingen uit te voeren en dan ook nog eens gefilmd worden. Je moet er niet aan denken zeg, en gelukkig is het ontzettend strafbaar.
Maar, wat ik me al eerder heb bedacht en waar geloof ik jaren terug al sprake van was...wat vindt men van tekenfilmpjes of animatiefilmpjes van kinderporno? Daarin worden er geen kinderen gebruikt en feit blijft dat er mensen zijn die die voorkeuren hebben. Een voorkeur waar men niets aan kan veranderen en waar sommige pedofielen zo mee zitten dat ze zich chemisch laten castreren.
Ik heb absoluut geen begrip voor pedofielen die hun voorkeur in de praktijk brengen, maar ik heb -geloof ik- ook weer weinig tegen animatiefilmpjes. Dat het hen zou aansporen een en ander in de praktijk brengen geloof ik niet. Gevoelsmatig stuit het uiteraard tegen de borst, maar rationeel gezien kan ik me eigenlijk op geen bezwaren betrappen.
Ik vind het een lastig iets dus. Wat vindt men hier?
Kinderporno is walgelijk en gelukkig verboden. Het walgelijkste vind ik het feit dat die kinderen worden gedwongen seksuele handelingen uit te voeren en dan ook nog eens gefilmd worden. Je moet er niet aan denken zeg, en gelukkig is het ontzettend strafbaar.
Maar, wat ik me al eerder heb bedacht en waar geloof ik jaren terug al sprake van was...wat vindt men van tekenfilmpjes of animatiefilmpjes van kinderporno? Daarin worden er geen kinderen gebruikt en feit blijft dat er mensen zijn die die voorkeuren hebben. Een voorkeur waar men niets aan kan veranderen en waar sommige pedofielen zo mee zitten dat ze zich chemisch laten castreren.
Ik heb absoluut geen begrip voor pedofielen die hun voorkeur in de praktijk brengen, maar ik heb -geloof ik- ook weer weinig tegen animatiefilmpjes. Dat het hen zou aansporen een en ander in de praktijk brengen geloof ik niet. Gevoelsmatig stuit het uiteraard tegen de borst, maar rationeel gezien kan ik me eigenlijk op geen bezwaren betrappen.
Ik vind het een lastig iets dus. Wat vindt men hier?
vrijdag 6 november 2009 om 17:57
quote:Bertha schreef op 06 november 2009 @ 17:51:
[...]
Methadon is de vervanging van drugs. We geven dus geen drugs maar methadon als vervanging. Vind ik een iets andere nuance. Als er wel drugs verstrekt zou worden ben ik het met je eens.
Als het geven van een vervangende drug aan een junk nu eens vertaald word naar het geven van vervangende ( tekenfilms dus) porno aan een pedo..... is dat niet hetzelfde dan?
*advocaat van de duivel hier*
[...]
Methadon is de vervanging van drugs. We geven dus geen drugs maar methadon als vervanging. Vind ik een iets andere nuance. Als er wel drugs verstrekt zou worden ben ik het met je eens.
Als het geven van een vervangende drug aan een junk nu eens vertaald word naar het geven van vervangende ( tekenfilms dus) porno aan een pedo..... is dat niet hetzelfde dan?
*advocaat van de duivel hier*
vrijdag 6 november 2009 om 17:58
Overigens, en dit is wel walgelijk voor velen, maar goed: niet alle gevallen van seksueel contact tussen volwassene en kind is verkrachting. Het is wettelijk vastgesteld dat het niet mag, maar in het geval van 'hier heb je een zak snoep, mag ik je dan eens naakt zien en wil je mijn *** aanraken' zal het kind vaak minder slechts zien dan de goegemeente en er is geen geval van verkrachtingsgeweld. Echte verkrachting is wel de uiterste grens en het genoemde geval praat ik niet goed, laat dat duidelijk zijn (ik vind het rot dat ik erg op m'n woorden moet letten omdat het een gevoelig onderwerp is en een discussie rationeel dient te zijn, maar het zij nu eenmaal zo).
Zou dan in de tijd dat homoseksualiteit een doodzonde was er meer verkrachtingen zijn geweest? Is een pedofiel die niet aan kinderen zit per definitie slecht? Gaat hij vroeger of later over de schreef? Kun je echt met stelligheid beweren dat er meer slechte mensen zitten in de pedofielengroep? Strookt dat met het aantal verkrachtingen van vrouwen (en incidenteel mannen)?
Zou dan in de tijd dat homoseksualiteit een doodzonde was er meer verkrachtingen zijn geweest? Is een pedofiel die niet aan kinderen zit per definitie slecht? Gaat hij vroeger of later over de schreef? Kun je echt met stelligheid beweren dat er meer slechte mensen zitten in de pedofielengroep? Strookt dat met het aantal verkrachtingen van vrouwen (en incidenteel mannen)?
vrijdag 6 november 2009 om 17:59
quote:dangeensuus schreef op 06 november 2009 @ 17:57:
[...]
Als het geven van een vervangende drug aan een junk nu eens vertaald word naar het geven van vervangende ( tekenfilms dus) porno aan een pedo..... is dat niet hetzelfde dan?
*advocaat van de duivel hier*Nee, methadon (bijvoorbeeld) onderdrukt de behoefte, zo'n tekenfilm wakkert m aan.
[...]
Als het geven van een vervangende drug aan een junk nu eens vertaald word naar het geven van vervangende ( tekenfilms dus) porno aan een pedo..... is dat niet hetzelfde dan?
*advocaat van de duivel hier*Nee, methadon (bijvoorbeeld) onderdrukt de behoefte, zo'n tekenfilm wakkert m aan.
vrijdag 6 november 2009 om 18:00
quote:domnaiefmutsje schreef op 06 november 2009 @ 17:57:
[...]
Mij gaat het er om dat je kinderen in zijn geheel uit seksualiteit haalt. Op welke wijze dan ook, voor wie dan ook.
Er is genoeg ranzigheid. Laat kinderen in hun waarde met alle onschuld die ze hebben. Als dat al niet meer heilig is...
Mijn idee.
Alleen zal een pedoseksueel van uit zichzelf kind en sex wel koppelen. Al moet hij er foto's voor uitknippen en bewerken, al moet hij kp tekenen .... die behoefte zal er altijd zijn.
[...]
Mij gaat het er om dat je kinderen in zijn geheel uit seksualiteit haalt. Op welke wijze dan ook, voor wie dan ook.
Er is genoeg ranzigheid. Laat kinderen in hun waarde met alle onschuld die ze hebben. Als dat al niet meer heilig is...
Mijn idee.
Alleen zal een pedoseksueel van uit zichzelf kind en sex wel koppelen. Al moet hij er foto's voor uitknippen en bewerken, al moet hij kp tekenen .... die behoefte zal er altijd zijn.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 6 november 2009 om 18:01
Ligt er aan hoe je het bekijkt Minny, wat als het de behoefte voor het echte werk onderdrukt? Geen idee hoor, ik ben niet zo into de kp dus kan er niet over oordelen.
Serafina ik denk niet dat je ze er ooit uit kunt vissen. Het enige dat daadwerkelijk gedaan kan worden is mensen oppakken die het downloaden/maken/verspreiden/uitoefenen. Maak mensen attent en zorg er altijd voor dat er op pornosites een simpele meldknop is voor ongewenste troep ( zoals KP)
Serafina ik denk niet dat je ze er ooit uit kunt vissen. Het enige dat daadwerkelijk gedaan kan worden is mensen oppakken die het downloaden/maken/verspreiden/uitoefenen. Maak mensen attent en zorg er altijd voor dat er op pornosites een simpele meldknop is voor ongewenste troep ( zoals KP)
vrijdag 6 november 2009 om 18:01
quote:blijfgewoonbianca schreef op 06 november 2009 @ 18:00:
[...]
Mijn idee.
Alleen zal een pedoseksueel van uit zichzelf kind en sex wel koppelen. Al moet hij er foto's voor uitknippen en bewerken, al moet hij kp tekenen .... die behoefte zal er altijd zijn.Je kan niet voorkomen wat in iemands hoofd speelt. Je kunt er wel voor kiezen om dat niet te cultiveren op welke wijze dan ook.
[...]
Mijn idee.
Alleen zal een pedoseksueel van uit zichzelf kind en sex wel koppelen. Al moet hij er foto's voor uitknippen en bewerken, al moet hij kp tekenen .... die behoefte zal er altijd zijn.Je kan niet voorkomen wat in iemands hoofd speelt. Je kunt er wel voor kiezen om dat niet te cultiveren op welke wijze dan ook.
vrijdag 6 november 2009 om 18:02
quote:blijfgewoonbianca schreef op 06 november 2009 @ 17:54:
[...]
geoorloofd in een winkel je kleptomanie uitoefenen zal hetzelfde zijn als methadon slikken als je heroine verslaafd bent ; ook net-niet.
En ik kan me voorstellen dat dat ook zo is voor getekende kp.
ik bedoelde ook niet dat we voor kleptonamen winkels moeten inrichten. Ik bedoel dat als je een afwijking hebt die niet geaccepteerd wordt in deze maatschappij (los van of het een seksuele afwijking is of niet) er alternatieven zijn.
Voor kleptoname is er therapie
voor verslaafden zijn er afkickprogramma's of methadon etc
voor pedofielen is er chemische castratie of pillen ed.
[...]
geoorloofd in een winkel je kleptomanie uitoefenen zal hetzelfde zijn als methadon slikken als je heroine verslaafd bent ; ook net-niet.
En ik kan me voorstellen dat dat ook zo is voor getekende kp.
ik bedoelde ook niet dat we voor kleptonamen winkels moeten inrichten. Ik bedoel dat als je een afwijking hebt die niet geaccepteerd wordt in deze maatschappij (los van of het een seksuele afwijking is of niet) er alternatieven zijn.
Voor kleptoname is er therapie
voor verslaafden zijn er afkickprogramma's of methadon etc
voor pedofielen is er chemische castratie of pillen ed.
vrijdag 6 november 2009 om 18:02
quote:minny schreef op 06 november 2009 @ 17:59:
[...]
Nee, methadon (bijvoorbeeld) onderdrukt de behoefte, zo'n tekenfilm wakkert m aan.
Weet ik niet, of dat zo is.
Misschien is legitiem kunnen kijken naar een tekenfilm genoeg om niet op zoek te gaan naar écht beeldmateriaal, waaruit dan weer vraag en aanbod vloeit.
[...]
Nee, methadon (bijvoorbeeld) onderdrukt de behoefte, zo'n tekenfilm wakkert m aan.
Weet ik niet, of dat zo is.
Misschien is legitiem kunnen kijken naar een tekenfilm genoeg om niet op zoek te gaan naar écht beeldmateriaal, waaruit dan weer vraag en aanbod vloeit.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 6 november 2009 om 18:03
quote:dangeensuus schreef op 06 november 2009 @ 17:54:
helemaal mee eens DNM, daarom vind ik het niet kunnen dat er tekenfilms voor gemaakt zouden worden.
Ik vind dat een pedofiel/pedosexueel ten alle tijde chemisch/chirurgisch gecastreerd zou moeten worden om zijn driften te onderdrukken en ten alle tijden onder zware toezicht zou moeten worden gehouden.
Een seriemoordenaar word ook levenslang opgesloten, wat krijgt iemand die willens en wetens een klein kind verkracht? of die zomaar wat onschuldige kiekjes bekijkt die al dan niet per ongeluk zijn meegekomen? Dienstverlening en een aai over de bol van de maatschappelijk werker omdat de persoon in kwestie het zo moeilijk heeft
En vervolgens gaat zo'n goorlap zitten zeiken in de media dat ie niet meer welkom is in zijn woonplaats.....rot voor hem. Had ie zn driften maar niet moeten botvieren op een kind.
Dat eerste kan niet ivm de integriteit van het lichaam. In veel gevallen denk ik ook 'fuck it' maar dan kan ik ook pleiten voor het verplicht steriliseren van vrouwen met 2 kinderen omdat 3 kinderen te veel is, en dan roept iedereen dat het onethisch is.
Hoe walgelijk ook, het verkrachten van kinderen is verkrachting en dat wordt minder zwaar bestraft dan moord. Van mij mogen verkrachters ook levenslang krijgen hoor, daar niet van.
Ik vind het wel sneu voor pedofielen, maar niet voor kinderverkrachters. Je hebt die neiging maar je hebt totaal geen recht om een kind te verkrachten (of een volwassene).
BGB, rapeporn vind ik dan ook discutabel. En methadon, nou, dat is op zich ook gewoon weer op de straat te verkrijgen voor mensen die dat willen hebben (en dus niet voor mensen die dat krijgen vanuit het busje).
helemaal mee eens DNM, daarom vind ik het niet kunnen dat er tekenfilms voor gemaakt zouden worden.
Ik vind dat een pedofiel/pedosexueel ten alle tijde chemisch/chirurgisch gecastreerd zou moeten worden om zijn driften te onderdrukken en ten alle tijden onder zware toezicht zou moeten worden gehouden.
Een seriemoordenaar word ook levenslang opgesloten, wat krijgt iemand die willens en wetens een klein kind verkracht? of die zomaar wat onschuldige kiekjes bekijkt die al dan niet per ongeluk zijn meegekomen? Dienstverlening en een aai over de bol van de maatschappelijk werker omdat de persoon in kwestie het zo moeilijk heeft
En vervolgens gaat zo'n goorlap zitten zeiken in de media dat ie niet meer welkom is in zijn woonplaats.....rot voor hem. Had ie zn driften maar niet moeten botvieren op een kind.
Dat eerste kan niet ivm de integriteit van het lichaam. In veel gevallen denk ik ook 'fuck it' maar dan kan ik ook pleiten voor het verplicht steriliseren van vrouwen met 2 kinderen omdat 3 kinderen te veel is, en dan roept iedereen dat het onethisch is.
Hoe walgelijk ook, het verkrachten van kinderen is verkrachting en dat wordt minder zwaar bestraft dan moord. Van mij mogen verkrachters ook levenslang krijgen hoor, daar niet van.
Ik vind het wel sneu voor pedofielen, maar niet voor kinderverkrachters. Je hebt die neiging maar je hebt totaal geen recht om een kind te verkrachten (of een volwassene).
BGB, rapeporn vind ik dan ook discutabel. En methadon, nou, dat is op zich ook gewoon weer op de straat te verkrijgen voor mensen die dat willen hebben (en dus niet voor mensen die dat krijgen vanuit het busje).
vrijdag 6 november 2009 om 18:03
Bij kinderporno gaat het uiteraard in de eerste plaats ter bescherming van de kinderen die nodig om de foto's/filmpjes te maken.
Maar het aanzetten tot echte pedofiel lijkt mij ook een gevaar bij pornografische tekenfilmpjes waar kinderen ge-/misbruikt worden. Ik kan mij voorstellen dat iemand die opgewonden geraakt door beelden van seksuele handelingen met kinderen, of dat nu een tekenfilm en een "live" film is, na enige tijd zal overwegen.om het ook eens echt te proberen, dus die tekenfilmpjes zijn wel degelijk een gevaar.
Om het misschien hééél grof te zeggen, stel dat ik geen sekspartner zou hebben, en toch héél regelmatig "gewone porno" (tussen volwassenen dus) zou bekijken, dan ik mij evengoed voorstellen dat ik op een dag ook eens een keertje echt zou willen neuken, nee ???
Maar het aanzetten tot echte pedofiel lijkt mij ook een gevaar bij pornografische tekenfilmpjes waar kinderen ge-/misbruikt worden. Ik kan mij voorstellen dat iemand die opgewonden geraakt door beelden van seksuele handelingen met kinderen, of dat nu een tekenfilm en een "live" film is, na enige tijd zal overwegen.om het ook eens echt te proberen, dus die tekenfilmpjes zijn wel degelijk een gevaar.
Om het misschien hééél grof te zeggen, stel dat ik geen sekspartner zou hebben, en toch héél regelmatig "gewone porno" (tussen volwassenen dus) zou bekijken, dan ik mij evengoed voorstellen dat ik op een dag ook eens een keertje echt zou willen neuken, nee ???
vrijdag 6 november 2009 om 18:03
quote:blijfgewoonbianca schreef op 06 november 2009 @ 18:02:
[...]
Weet ik niet, of dat zo is.
Misschien is gelegitimeerd kunnen kijken naar een tekenfilm genoeg om niet op zoek te gaan naar écht beeldmateriaal, waaruit dan weer vraag en aanbod vloeit.Veel mensen krijgen van het kijken naar porno zin in het hebben van seks, met een echt persoon. Het is geen vervanging en meer dan eens een aanleiding tot. Binnen een gezonde volwassen relatie meer dan prima, maar in dit geval niet.
[...]
Weet ik niet, of dat zo is.
Misschien is gelegitimeerd kunnen kijken naar een tekenfilm genoeg om niet op zoek te gaan naar écht beeldmateriaal, waaruit dan weer vraag en aanbod vloeit.Veel mensen krijgen van het kijken naar porno zin in het hebben van seks, met een echt persoon. Het is geen vervanging en meer dan eens een aanleiding tot. Binnen een gezonde volwassen relatie meer dan prima, maar in dit geval niet.
vrijdag 6 november 2009 om 18:05
vrijdag 6 november 2009 om 18:06
vrijdag 6 november 2009 om 18:06
Stel je mag geen seks hebben. Je wil wel, je kan ook, maar je mag niet. Op geen enkele wijze. Je kunt er jaren voor de bak in gaan. Is het dan een vloek of een zegen, porno? Druk van de ketel.. mja.. dat kan ook door je eigen fantasie te gebruiken. Dat voorkom je helaas niet. Die fantasie kan wel geprikkeld worden door porno. Dan wordt het weer levendig en laait op. Maar je mag niet echt, je snakt er naar, je verlangt er naar, maar het mag niet. Weer porno, weer zie je hoe geweldig het toch is?
Een mens trapt al massaal in reclame uitingen. Het triggert. Seks verkoopt, het triggert. Het zal niet onderdrukken.
Een mens trapt al massaal in reclame uitingen. Het triggert. Seks verkoopt, het triggert. Het zal niet onderdrukken.
vrijdag 6 november 2009 om 18:07
quote:domnaiefmutsje schreef op 06 november 2009 @ 18:01:
[...]
Je kan niet voorkomen wat in iemands hoofd speelt. Je kunt er wel voor kiezen om dat niet te cultiveren op welke wijze dan ook.
Ik zat ook niet te denken aan professionele tekenaars die dan een kp deel 1, 2, en 3 gaan maken, te koop via Bol punt com ofzo.
Lastig.
Ik kan me voorstellen dat als je een rare ( zwak uitgedrukt ) behoefte hebt en je weet dat zoiets niet mag en je wilt daar ook niemand mee schaden , dat je daar toch wel " iets " mee wilt. Een ontlading door zoiets lijkt mij de druk van de ketel halen.
En tegelijkertijd denk ik ; gatverredamme ; een tekenfilm van seksende kinderen, het idéé....
[...]
Je kan niet voorkomen wat in iemands hoofd speelt. Je kunt er wel voor kiezen om dat niet te cultiveren op welke wijze dan ook.
Ik zat ook niet te denken aan professionele tekenaars die dan een kp deel 1, 2, en 3 gaan maken, te koop via Bol punt com ofzo.
Lastig.
Ik kan me voorstellen dat als je een rare ( zwak uitgedrukt ) behoefte hebt en je weet dat zoiets niet mag en je wilt daar ook niemand mee schaden , dat je daar toch wel " iets " mee wilt. Een ontlading door zoiets lijkt mij de druk van de ketel halen.
En tegelijkertijd denk ik ; gatverredamme ; een tekenfilm van seksende kinderen, het idéé....
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 6 november 2009 om 18:08
Ik zou het iig fijner vinden als men tekenfilms maakt die echt gelijken dan echte KP, want in het laatste geval worden er kinderen misbruikt. En niet alleen dat, het wordt ook nog op film gezet en mensen verlekkeren zich aan die kinderen. Dat lijkt me toch wel het ergst van het ergst qua kindermisbruik.
Misschien schat ik mensen te hoog in, maar echt beinvloed worden door films/boeken zodat je over alle ethische grenzen heengaat overkomt mij nu eigenlijk nooit. Je zal al op het randje moeten staan. En dat zullen niet veel mensen staan en ze zullen door andere zaken ook getriggerd kunenn worden.
Misschien schat ik mensen te hoog in, maar echt beinvloed worden door films/boeken zodat je over alle ethische grenzen heengaat overkomt mij nu eigenlijk nooit. Je zal al op het randje moeten staan. En dat zullen niet veel mensen staan en ze zullen door andere zaken ook getriggerd kunenn worden.
vrijdag 6 november 2009 om 18:08
TEGEN, ik ben niet zo voor het gedogen met zieke niet-echte beelden. Er mag helemaal niets goedgekeurd worden wat er ook maar enigzins mee te maken heeft, omdat we geen pedo's de indruk willen geven dat het opwindend zou moeten kunnen zijn.
en om die reden meld ik ook maar even dat ik tegen rapeporn ben in elke mate van echtheid... en ik ben eigenlijk zowieso geen voorstander van porno in het algemeen omdat ik het moeilijk vind in te schatten in hoeverre het de vrije wil is van de mensen die in zo'n film zitten... zelfs als ze zeggen het uit vrije wil te doen dan nog is er vaak sprake van een bepaalde jeugd en omstandigheden die ertoe leiden dat mensen zo'n keuze maken. Ik moet er niet aan denken opgewonden te raken van het leed van andere mensen en ik neem daar ook liever geen risico's mee, ik heb niet zo'n moeite met opgewonden raken van mijn eigen partner.
en om die reden meld ik ook maar even dat ik tegen rapeporn ben in elke mate van echtheid... en ik ben eigenlijk zowieso geen voorstander van porno in het algemeen omdat ik het moeilijk vind in te schatten in hoeverre het de vrije wil is van de mensen die in zo'n film zitten... zelfs als ze zeggen het uit vrije wil te doen dan nog is er vaak sprake van een bepaalde jeugd en omstandigheden die ertoe leiden dat mensen zo'n keuze maken. Ik moet er niet aan denken opgewonden te raken van het leed van andere mensen en ik neem daar ook liever geen risico's mee, ik heb niet zo'n moeite met opgewonden raken van mijn eigen partner.
