Psyche
alle pijlers
LHBT/regenboog-gezin ect
dinsdag 26 februari 2019 om 11:16
Hallo allemaal 
Vorige week las ik iets over de LHBT gemeenschap. Het wekte mijn interesse en ondertussen ben ik er helemaal ingedoken.
Er kwam mij een filmpje onder ogen waarin 2 moeders, die met elkaar getrouwd zijn, diverse vragen van buitenstaanders kwetsend en onnadenkend vonden. Ik had dat eerder gehoord, dat vragen zoals: wie is de moeder? ect als ‘dom’ beschouwd worden.
Daarna vond ik op instagram veel verschillende # als in SAMESEXMARRIAGE RAINBOWFAMILY GAYCOUPLE
Nou enzovoorts
Toen bekroop mij een naar gevoel, een ander gevoel. Hoe en waarom die expliciete benoeming? Ik voelde me zowat een buitenstaander, terwijl dat juist niet de bedoeling is toch...? En het laat me niet los. Er lijkt zoveel boosheid. Terwijl ik wel een hoop stellen ken die niet hetro zijn en daar eigenlijk nooit een verwonderlijk gevoel bij had. Nu nog niet echt, het is gewoon zo.
Ik vroeg het in mijn omgeving en toen had ik makkelijk praten want ik heb die last niet.
Is het niet zo dat het nu heel bijzonder gemaakt wordt en daardoor speciaal en anders? Wie heeft hier iets over te zeggen, ben benieuwd!
Vorige week las ik iets over de LHBT gemeenschap. Het wekte mijn interesse en ondertussen ben ik er helemaal ingedoken.
Er kwam mij een filmpje onder ogen waarin 2 moeders, die met elkaar getrouwd zijn, diverse vragen van buitenstaanders kwetsend en onnadenkend vonden. Ik had dat eerder gehoord, dat vragen zoals: wie is de moeder? ect als ‘dom’ beschouwd worden.
Daarna vond ik op instagram veel verschillende # als in SAMESEXMARRIAGE RAINBOWFAMILY GAYCOUPLE
Nou enzovoorts
Toen bekroop mij een naar gevoel, een ander gevoel. Hoe en waarom die expliciete benoeming? Ik voelde me zowat een buitenstaander, terwijl dat juist niet de bedoeling is toch...? En het laat me niet los. Er lijkt zoveel boosheid. Terwijl ik wel een hoop stellen ken die niet hetro zijn en daar eigenlijk nooit een verwonderlijk gevoel bij had. Nu nog niet echt, het is gewoon zo.
Ik vroeg het in mijn omgeving en toen had ik makkelijk praten want ik heb die last niet.
Is het niet zo dat het nu heel bijzonder gemaakt wordt en daardoor speciaal en anders? Wie heeft hier iets over te zeggen, ben benieuwd!
dinsdag 26 februari 2019 om 13:38
omdat hetro's (ik ook dus) niet op basis van onze geaardheid de pineut zijn.freja schreef: ↑26-02-2019 13:30LGBTQIAP is de volledige internationale afkorting. De H van hetero staat er niet tussen, alsof de hetero de schuldige is, terwijl er zat hetero's zijn die met al die verschillende seksuele geaardheden oké zijn, meer wel dan niet. Er zijn ook zat hetero's die om andere redenen het mikpunt van geweld zijn en ook zat niet-hetero's die gewelddadig en onverdraagzaam zijn.
dat is de kern, dat jij gepest wordt met je rooie haar (of je flappende schaamlippen) is rot voor je, maar heeft niks met je geaardheid te maken. Dan zoek je dus een ander Support-groepje
dinsdag 26 februari 2019 om 13:43
Ik ben self-supportive, ik heb geen wij-zij groepje nodig en zit ook niet in een hokje. En FYI, ik ben niet rood en heb geen flappende schaamlippen.lilalinda schreef: ↑26-02-2019 13:38omdat hetro's (ik ook dus) niet op basis van onze geaardheid de pineut zijn.
dat is de kern, dat jij gepest wordt met je rooie haar (of je flappende schaamlippen) is rot voor je, maar heeft niks met je geaardheid te maken. Dan zoek je dus een ander Support-groepje
dinsdag 26 februari 2019 om 14:00
Ik moet zeggen dat ik het wel mee vind vallen met al die provocerende of kwetsende vragen. Soms wel nieuwsgierigheid maar vaak ook wel o dat mensen dan bijv weten wat ze tegen hun kind moeten vertellen (kent hij zijn vader, wat leggen jullie uit over hoe hij is ontstaan, sommige kleuters zijn nu bezig met baby's/de geboorte en voor hen volstaat vaak een verhaal over knuffelen tussen papa en mama) en soms ook wel een hilarische situatie zoals toen ik de intake van kraamzorg aan het regelen was, ging overleggen met mijn partner wanneer het zou schikken en ze aan de andere kant van de lijn zeiden dat partner niet per se thuis hoefde te zijn. "Eh, maar zij is degene die gaat bevallen." "Oh ja, dan liever wel." 
Maar goed, over het algemeen geen gekkigheden of hele ongemakkelijke situaties.
Maar goed, over het algemeen geen gekkigheden of hele ongemakkelijke situaties.
dinsdag 26 februari 2019 om 14:04
volgens mij is dat "wat vertel ik mijn kind", eigenlijk een smoes van volwassenen om jullie te vragen, wat ze zelf willen horen.NYC schreef: ↑26-02-2019 14:00Soms wel nieuwsgierigheid maar vaak ook wel o dat mensen dan bijv weten wat ze tegen hun kind moeten vertellen (kent hij zijn vader, wat leggen jullie uit over hoe hij is ontstaan, sommige kleuters zijn nu bezig met baby's/de geboorte en voor hen volstaat vaak een verhaal over knuffelen tussen papa en mama)
Mijn kind maakte zich helemaal niet druk over vriendin met 2 moeders, en uiteindelijk heeft ze het zelf met vriendin (op hun niveau) gehad over "wie is jouw papa".
dinsdag 26 februari 2019 om 14:13
Bij deze mensen denk ik wel hoor. Zijn hele goede vrienden en hun dochter is erg bezig met spelletjes als vadertje/moedertje en een klasgenootje had gezegd dat twee mama's "niet kon". Daarop had zij op ons kind gewezen maar thuis kennelijk wel een vraag gesteld over hoe het toch kon. Tot nu toe volstond eigenlijk altijd "alle gezinnen zijn verschillend" maar het meisje had kennelijk toch wel wat vragen.lilalinda schreef: ↑26-02-2019 14:04volgens mij is dat "wat vertel ik mijn kind", eigenlijk een smoes van volwassenen om jullie te vragen, wat ze zelf willen horen.
Mijn kind maakte zich helemaal niet druk over vriendin met 2 moeders, en uiteindelijk heeft ze het zelf met vriendin (op hun niveau) gehad over "wie is jouw papa".
Vandaar dat ze eerst wilden weten wat wij ons kind vertellen want ze wil niet met een lariekoekverhaal komen, de vraag ook niet wegwimpelen maar wilde wel weten wat zij kon maken om te vertellen zonder dat het wellicht info betreffen zou die ons kind zelf nog niet weet. Lastige is wel dat hij zelf totaal geen vragen heeft en er tot nog toe nooit wat uitgelegd hebben.
dinsdag 26 februari 2019 om 14:32
Kinderen nemen vaak veel meer gewoon aan, dat het Is zoals het IsNYC schreef: ↑26-02-2019 14:13Bij deze mensen denk ik wel hoor. Zijn hele goede vrienden en hun dochter is erg bezig met spelletjes als vadertje/moedertje en een klasgenootje had gezegd dat twee mama's "niet kon". Daarop had zij op ons kind gewezen maar thuis kennelijk wel een vraag gesteld over hoe het toch kon. Tot nu toe volstond eigenlijk altijd "alle gezinnen zijn verschillend" maar het meisje had kennelijk toch wel wat vragen.
Vandaar dat ze eerst wilden weten wat wij ons kind vertellen want ze wil niet met een lariekoekverhaal komen, de vraag ook niet wegwimpelen maar wilde wel weten wat zij kon maken om te vertellen zonder dat het wellicht info betreffen zou die ons kind zelf nog niet weet. Lastige is wel dat hij zelf totaal geen vragen heeft en er tot nog toe nooit wat uitgelegd hebben.
Roepen dat het "niet kan", is volgens mij, ook erg eenzijdige opvoeding.
dinsdag 26 februari 2019 om 14:38
Dat ben ik met je eens hoor. Maar goed, ik vond het wel netjes dat onze vriendin wel eerst vroeg of ze überhaupt wel zou mogen vertellen hoe de vork in de steel zit voordat ons kind via anderen woorden zou horen vallen (donor, zaadjes etc) waar wij het met hem nog nooit over gehad hebben. Maakt het wel lastig want haar kind stelt 101 vragen over baby's terwijl het die van ons echt totaal niet boeit.
dinsdag 26 februari 2019 om 15:08
Als jij je al naar en buitengesloten voelt omdat er stellen zijn die expliciet benoemen dat ze niet hetero zijn, hoe denk je dan dat het voor niet-heteromensen voelt om in een heteronormatieve samenlveing te leven?
Als er nooit krampachtig gedaan zou worden over seksualiteit of gender zou het, denk ik, ook veel minder nodig zijn om actie te voeren om diversiteit zichtbaar en acceptabel te maken. Dan zouden mensen ook minder de behoefte hebben zich aan te sluiten bij elkaar en de veiligheid van de groep op te zoeken. Acceptatie is nog lang niet volmaakt hoor, ook niet in Nederland.
Verder denk ik dat het ook erg uitmaakt wanneer, waar en hoe je je vragen stelt. Niet iedereen heeft 24/7 zin om geduldig voor de zoveelste keer intieme vragen te gaan beantwoorden. Niet elke vraag is onschuldig.
Als er nooit krampachtig gedaan zou worden over seksualiteit of gender zou het, denk ik, ook veel minder nodig zijn om actie te voeren om diversiteit zichtbaar en acceptabel te maken. Dan zouden mensen ook minder de behoefte hebben zich aan te sluiten bij elkaar en de veiligheid van de groep op te zoeken. Acceptatie is nog lang niet volmaakt hoor, ook niet in Nederland.
Verder denk ik dat het ook erg uitmaakt wanneer, waar en hoe je je vragen stelt. Niet iedereen heeft 24/7 zin om geduldig voor de zoveelste keer intieme vragen te gaan beantwoorden. Niet elke vraag is onschuldig.
What a nuanced anxiety
dinsdag 26 februari 2019 om 15:16
Nog niet alles gelezen, maar samen met een vrouw en een kindje samen, tweede op komst.
Hier nooit iets kwetsend meegemaakt. Zelfs mensen die vragen welke kenmerken dochter van vrouw heeft, terwijl ik haar gedragen heb. Grappig. Zelfs de gynaecoloog die tijdens de bevalling zei: als ik naar jullie haren kijk, zal baby er ook wel een hoop hebben. Het is zo gewoon geworden, dat mensen lijken te vergeten dat vrouw niet de biologische ouder is.
Ik geef les aan jongeren. Ook voor hen is het de normaalste zaak van de wereld.
Tuurlijk kom je wel eens wat tegen, maar het is maar net hoe hard je er tegenaan gaat schoppen.
Hier nooit iets kwetsend meegemaakt. Zelfs mensen die vragen welke kenmerken dochter van vrouw heeft, terwijl ik haar gedragen heb. Grappig. Zelfs de gynaecoloog die tijdens de bevalling zei: als ik naar jullie haren kijk, zal baby er ook wel een hoop hebben. Het is zo gewoon geworden, dat mensen lijken te vergeten dat vrouw niet de biologische ouder is.
Ik geef les aan jongeren. Ook voor hen is het de normaalste zaak van de wereld.
Tuurlijk kom je wel eens wat tegen, maar het is maar net hoe hard je er tegenaan gaat schoppen.
dinsdag 26 februari 2019 om 15:48
zou ik ook gedaan hebbenNYC schreef: ↑26-02-2019 14:38Dat ben ik met je eens hoor. Maar goed, ik vond het wel netjes dat onze vriendin wel eerst vroeg of ze überhaupt wel zou mogen vertellen hoe de vork in de steel zit voordat ons kind via anderen woorden zou horen vallen (donor, zaadjes etc) waar wij het met hem nog nooit over gehad hebben. Maakt het wel lastig want haar kind stelt 101 vragen over baby's terwijl het die van ons echt totaal niet boeit.
Zo heb ik met vriendin met adoptiekinderen ook besproken, wat zij aan hun kinderen vertellen. Voor die van mij, er met hun grote snavels een heel andere draai aan zouden geven
dinsdag 26 februari 2019 om 16:39
Precies
Dus hoewel het best kan zijn wat jij eerder schreef, dat mensen het argument van "hun kinderen" gebruiken om zelf informatie te willen weten (dat zal idd ook voorkomen) denk ik dat het heel vaak ook gewoon zo is dat ze dingen willen weten omdat een bepaalde situatie daarom vraagt.Wie is de echte moeder vind ik veel minder relevant. Is 1x een kind geweest die het vroeg en hij vroeg niet verder toen we zeiden: wij allebei.
Een volwassene heeft het nog nooit gevraagd. Is zelfs een keer gebeurd dat ik toevallig wat vertelde over de bevalling en die ander toen pas (terwijl ik haar al een jaar kende) zei: Oooh ik dacht dat jij de biologische moeder was!
dinsdag 26 februari 2019 om 16:46
Heel erg netjes! Waren maar meer mensen zo, ik heb in het verleden inderdaad weleens gehad dat mijn kind via andere ouders allerlei dingen te horen had gekregen die niet eens klopten maar waar ik het sowieso nog niet met hem over had willen hebben.NYC schreef: ↑26-02-2019 14:38Dat ben ik met je eens hoor. Maar goed, ik vond het wel netjes dat onze vriendin wel eerst vroeg of ze überhaupt wel zou mogen vertellen hoe de vork in de steel zit voordat ons kind via anderen woorden zou horen vallen (donor, zaadjes etc) waar wij het met hem nog nooit over gehad hebben. Maakt het wel lastig want haar kind stelt 101 vragen over baby's terwijl het die van ons echt totaal niet boeit.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 26 februari 2019 om 20:58
Waarom heb jij eigenlijk zo'n behoefte om iedereen te beledigen? Kun je niet gewoon accepteren dat elk mens weer anders is en dat eigenlijk niemand onder "hun" valt? Hoezo "ze" nemen de slachtofferrol aan? Allemaal, volgens jou? Het probleem met discriminatie is nu juist net dat je een hele bevolkingsgroep onder één noemer schaart en aan deze hele groep eigenschappen toebedeeld omdat je dat bij één of enkele mensen, die wat jou betreft in die groep vallen, meent te hebben waargenomen.Bordorood schreef: ↑26-02-2019 13:04Ik irriteer me zo erg aan die lghbtblabla onzin, je mag iedereen beledigen, behalve hun, je mag overal een mening overhebben, behalve over hun, je wordt dan zo de mond gesnoerd dat je homofoob bent of al die andere conclusies.
Wat me ook opvalt dat ze ook altijd makkelijk de slachtoffer rol aannemen, want ja, het gaat over hun geaardheid en dat is heilig ofzo.
O ja, dit mag vast niet gezegd worden. En maar zeiken dat er geen vrijheid van meningsuiting is in het midden oosten, terwijl ik tal van voorbeelden op kan noemen dat het westen er ook wel wat van kan.
Vrijheid van meningsuiting - ik hoor het de laatste tijd steeds vaker gebruikt worden met de betekenis "vrijheid om andere mensen te beledigen".
Los van beledigende uitspraken, wat is eigenlijk jouw mening over het hebben van een andere seksuele oriëntatie? En wat is je mening over het hebben van een heterogene seksuele oriëntatie?
zaterdag 2 maart 2019 om 23:02
-jolijn- schreef: ↑26-02-2019 20:58Waarom heb jij eigenlijk zo'n behoefte om iedereen te beledigen? Kun je niet gewoon accepteren dat elk mens weer anders is en dat eigenlijk niemand onder "hun" valt? Hoezo "ze" nemen de slachtofferrol aan? Allemaal, volgens jou? Het probleem met discriminatie is nu juist net dat je een hele bevolkingsgroep onder één noemer schaart en aan deze hele groep eigenschappen toebedeeld omdat je dat bij één of enkele mensen, die wat jou betreft in die groep vallen, meent te hebben waargenomen.
Dankjewel!
Vrijheid van meningsuiting - ik hoor het de laatste tijd steeds vaker gebruikt worden met de betekenis "vrijheid om andere mensen te beledigen".
Los van beledigende uitspraken, wat is eigenlijk jouw mening over het hebben van een andere seksuele oriëntatie? En wat is je mening over het hebben van een heterogene seksuele oriëntatie?
Ben ik ook benieuwd naar.
