Psyche
alle pijlers
LHBT/regenboog-gezin ect
dinsdag 26 februari 2019 om 11:16
Hallo allemaal 
Vorige week las ik iets over de LHBT gemeenschap. Het wekte mijn interesse en ondertussen ben ik er helemaal ingedoken.
Er kwam mij een filmpje onder ogen waarin 2 moeders, die met elkaar getrouwd zijn, diverse vragen van buitenstaanders kwetsend en onnadenkend vonden. Ik had dat eerder gehoord, dat vragen zoals: wie is de moeder? ect als ‘dom’ beschouwd worden.
Daarna vond ik op instagram veel verschillende # als in SAMESEXMARRIAGE RAINBOWFAMILY GAYCOUPLE
Nou enzovoorts
Toen bekroop mij een naar gevoel, een ander gevoel. Hoe en waarom die expliciete benoeming? Ik voelde me zowat een buitenstaander, terwijl dat juist niet de bedoeling is toch...? En het laat me niet los. Er lijkt zoveel boosheid. Terwijl ik wel een hoop stellen ken die niet hetro zijn en daar eigenlijk nooit een verwonderlijk gevoel bij had. Nu nog niet echt, het is gewoon zo.
Ik vroeg het in mijn omgeving en toen had ik makkelijk praten want ik heb die last niet.
Is het niet zo dat het nu heel bijzonder gemaakt wordt en daardoor speciaal en anders? Wie heeft hier iets over te zeggen, ben benieuwd!
Vorige week las ik iets over de LHBT gemeenschap. Het wekte mijn interesse en ondertussen ben ik er helemaal ingedoken.
Er kwam mij een filmpje onder ogen waarin 2 moeders, die met elkaar getrouwd zijn, diverse vragen van buitenstaanders kwetsend en onnadenkend vonden. Ik had dat eerder gehoord, dat vragen zoals: wie is de moeder? ect als ‘dom’ beschouwd worden.
Daarna vond ik op instagram veel verschillende # als in SAMESEXMARRIAGE RAINBOWFAMILY GAYCOUPLE
Nou enzovoorts
Toen bekroop mij een naar gevoel, een ander gevoel. Hoe en waarom die expliciete benoeming? Ik voelde me zowat een buitenstaander, terwijl dat juist niet de bedoeling is toch...? En het laat me niet los. Er lijkt zoveel boosheid. Terwijl ik wel een hoop stellen ken die niet hetro zijn en daar eigenlijk nooit een verwonderlijk gevoel bij had. Nu nog niet echt, het is gewoon zo.
Ik vroeg het in mijn omgeving en toen had ik makkelijk praten want ik heb die last niet.
Is het niet zo dat het nu heel bijzonder gemaakt wordt en daardoor speciaal en anders? Wie heeft hier iets over te zeggen, ben benieuwd!
dinsdag 26 februari 2019 om 11:57
Z0MER schreef: ↑26-02-2019 11:44Waarom zijn die vragen dom? IkI denk dat ze voortkomen uit belangstelling en niet vanuit afkeuring.
Ik ken ook een lesbisch stel via mijn sport en eerlijk gezegd heeft het me eerst jaren gekost om te bedenken dat zij lesbisch waren, want eerst dacht ik dat ze gewoon goede vriendinnen waren. Vervolgens bleken ze een kind te hebben, maar die was 50% bij de vader. Beide dames zijn een jaar of 55 en het kind is 8, dus dat riep bij mij ook vraagtekens op.
Dus ja, ik snap best dat als je mensen vrij goed kent, je dan een keer een vraag hierover stelt. Is dat echt zo dom?
Volgens mij worden er ook vragen gesteld als "wie is nou de échte moeder" (eh, nou, allebei) en zo is het vaak de manier waarop. En waarom zou je dat in eerste instantie willen weten. Als je een stel al een tijd kent, oké, misschien is het gesprek er dan een keer na, uit interesse, maar waarom denkt iedereen recht te hebben op de informatie, wie het kind gedragen heeft?
En zo zijn er vast ook opmerkingen, die een keer niet zo erg zijn, maar wel als ze je dagelijks gesteld worden.
Later is nu
dinsdag 26 februari 2019 om 11:57
Maar ik houd niet van hokjes en dus was dat voor mij verrassend om te zien.
dinsdag 26 februari 2019 om 11:59
dinsdag 26 februari 2019 om 12:02
novasky schreef: ↑26-02-2019 11:27Nee hoor mensen vinden het nog steeds heel raar. Toen mijn vrouw achter mij en de arts aanliep de behandelkamer in op de eerste hulp vroeg hij haar.. "eh en wie bent u?"
Bij de balie in het ziekenhuis, "ZOOO DUS JIJ BENT GETROUWD MET EEN VROUW"
Aan de telefoon met de hypotheker, nadat ik zeker 10 keer zij had gezegd over mijn partner de dame vroeg of ik hem dan even kon bellen.
Dat ik mijn kind ging aangeven bij de gemeente, "zo dat zie je niet vaak de moeder zelf" " nou ik ben niet bevallen, maar ok". Uiteindelijk ging de aangifte fout omdat het systeem niet ingericht was op twee moeders.
Intake formulier op het KDV, moeder/vader..
Ik kan nog wel even doorgaan
Maar vindt je dat kwetsend? Het is toch ook niet de norm, dat weet je toch zelf ook wel, dat de gemiddelde baliemens niet dagelijks een lesbisch echtpaar tegenkomt. Dat het systeem er niet op ingesteld is zegt toch al genoeg? Ik ben eerlijk gezegd iedere keer verbaasd dat systemen tegenwoordig wel ingesteld zijn op ongehuwde partners, ondanks dat mijn vriend wel steevast mijn man genoemd wordt door instanties en kinderdagverblijfleidsters enz. Dat is ook nog niet zo lang en dat komt vast voor lhbt’ers ook snel.
Dat het vervelend is snap ik, maar kwetsend? Ga je dan uit van een kwade intentie of verholen seksisme of dircriminatie?
dinsdag 26 februari 2019 om 12:05
Ik was niet boos hoorouder1980 schreef: ↑26-02-2019 11:38Wat was je verwachting?
Toen ik mijn vierde ging aangeven, met het hele gezin, was dat exact dezelfde reactie. En dat klopt toch? Hoe moet een baliemedewerker weten dat jij niet bent bevallen....?
Ik bedoel dit niet verkeerd hoor, maar dat stukje snap ik niet, waarom boos zijn. Hadden ze niks moeten zeggen?
Een baliemedewerker kan niet weten dat ik niet ben bevallen, een baliemedewerker kan wel op de hoogte zijn van het feit dat vrouwen met vrouwen getrouwd kunnen zijn en er dus een mogelijkheid is dat er binnen dat huwelijk een kind geboren wordt en de vrouw van de bevallen vrouw het kind komt aangeven. Boos worden om de onwetendheid van anderen doe ik allang niet meer 
dinsdag 26 februari 2019 om 12:10
ouder1980 schreef: ↑26-02-2019 11:42Zo kwam ik er zelf jaren geleden achter, doordat iemand het gesprek met mij aanging, dat lesbische koppels geen nep-piemels gebruiken tijdens het vrijen. Niet dat is daar altijd vanuit ging, maar blijkbaar ben je zo bekend met je eigen norm, dat je die automatisch op iedereen toespitst. Maar die kennis vond ik geweldig! Nog nooit bij stil gestaan! Het was echt een hilarisch gesprek en tsja ik voelde me toen wellicht wat dom. Maar ja, wist ik veel
Ik vind dat niet toegespits op eigen norm, maar behoorlijk wereldvreemd eigenlijk. Je OP ook. Je voelt je zowat buitenstaander?
dinsdag 26 februari 2019 om 12:12
Helaas is een explicite benoeming gewoon noodzakelijk. Omdat er echt veel vooroordelen zijn, maar ook omdat door het zichtbaar te maken, acceptatie makkelijker kan zijn.
Daarnaast krijg je als je afwijkt niet alleen regelmatig erg botte of domme vragen, maar vrijwel onbekenden vinden het heel normaal om deze aan je te stellen of ongevraagd een mening te geven. En dat is echt frustrerend.
Daarnaast krijg je als je afwijkt niet alleen regelmatig erg botte of domme vragen, maar vrijwel onbekenden vinden het heel normaal om deze aan je te stellen of ongevraagd een mening te geven. En dat is echt frustrerend.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 26 februari 2019 om 12:14
novasky schreef: ↑26-02-2019 12:05Ik was niet boos hoor
Tuurlijk want dat komt wekelijks voor in Tietjerksteradeel of IJsselstein. Ik vind dat je dan nogal veel verwacht van Miep de baliemedewerkster voor wie dat heel ver weg staat.
Ik vind dat je dan nogal lange tenen hebt als je je dat echt aantrekt. Je zou er zelfs om kunnen lachen.
Als je in Amsterdam aangifte hebt gedaan dan heb je een punt, daar komt het wel veel vaker voor en mag je enig bewustzijn verwachten.
dinsdag 26 februari 2019 om 12:36
Het was AmsterdamBedjeindezon schreef: ↑26-02-2019 12:14Tuurlijk want dat komt wekelijks voor in Tietjerksteradeel of IJsselstein. Ik vind dat je dan nogal veel verwacht van Miep de baliemedewerkster voor wie dat heel ver weg staat.
Ik vind dat je dan nogal lange tenen hebt als je je dat echt aantrekt. Je zou er zelfs om kunnen lachen.
Als je in Amsterdam aangifte hebt gedaan dan heb je een punt, daar komt het wel veel vaker voor en mag je enig bewustzijn verwachten.
En nogmaals, ik was niet boos en ik heb ook geen lange tenen en ik begrijp ook dat het voor redelijk veel mensen echt een onbekend verschijnsel is en/of ver van hun bed show. Maar zo weinig als die mensen ermee te maken hebben, zo vaak word ik met onwetendheid en daarmee soms ronduit onbeschoft gedrag geconfronteerd en daar word je, zoals hierboven genoemd, soms wel eens doodmoe van.
dinsdag 26 februari 2019 om 12:38
In NL misschien ja. Weet je in hoeveel landen je hiervoor nog in de gevangenis terecht komt of zelfs de doodstraf krijgt? Of ‘gewoon’ te maken krijgt met geweld? Dan is het wel anders.
Hakuna Matata
dinsdag 26 februari 2019 om 12:42
De kdv waar ik gister foetus inschreef ook.
Hakuna Matata
dinsdag 26 februari 2019 om 12:55
Maar in landen waar de doodstraf staat op homoseksualiteit etc. wapperen ze toch niet met zo'n vlag?spinnetje_ schreef: ↑26-02-2019 12:38In NL misschien ja. Weet je in hoeveel landen je hiervoor nog in de gevangenis terecht komt of zelfs de doodstraf krijgt? Of ‘gewoon’ te maken krijgt met geweld? Dan is het wel anders.
dinsdag 26 februari 2019 om 12:59
ouder1980 schreef: ↑26-02-2019 11:42Zo kwam ik er zelf jaren geleden achter, doordat iemand het gesprek met mij aanging, dat lesbische koppels geen nep-piemels gebruiken tijdens het vrijen. Niet dat is daar altijd vanuit ging, maar blijkbaar ben je zo bekend met je eigen norm, dat je die automatisch op iedereen toespitst. Maar die kennis vond ik geweldig! Nog nooit bij stil gestaan! Het was echt een hilarisch gesprek en tsja ik voelde me toen wellicht wat dom. Maar ja, wist ik veel
Ouwe tang, verveel je je soms? Zoek eens een andere hobby dan mensen op dit forum af te zeiken, graftak!
dinsdag 26 februari 2019 om 13:04
Ik irriteer me zo erg aan die lghbtblabla onzin, je mag iedereen beledigen, behalve hun, je mag overal een mening overhebben, behalve over hun, je wordt dan zo de mond gesnoerd dat je homofoob bent of al die andere conclusies.
Wat me ook opvalt dat ze ook altijd makkelijk de slachtoffer rol aannemen, want ja, het gaat over hun geaardheid en dat is heilig ofzo.
O ja, dit mag vast niet gezegd worden. En maar zeiken dat er geen vrijheid van meningsuiting is in het midden oosten, terwijl ik tal van voorbeelden op kan noemen dat het westen er ook wel wat van kan.
Wat me ook opvalt dat ze ook altijd makkelijk de slachtoffer rol aannemen, want ja, het gaat over hun geaardheid en dat is heilig ofzo.
O ja, dit mag vast niet gezegd worden. En maar zeiken dat er geen vrijheid van meningsuiting is in het midden oosten, terwijl ik tal van voorbeelden op kan noemen dat het westen er ook wel wat van kan.
dinsdag 26 februari 2019 om 13:09
dinsdag 26 februari 2019 om 13:15
Bordorood schreef: ↑26-02-2019 13:04Ik irriteer me zo erg aan die lghbtblabla onzin, je mag iedereen beledigen, behalve hun, je mag overal een mening overhebben, behalve over hun, je wordt dan zo de mond gesnoerd dat je homofoob bent of al die andere conclusies.
Wat me ook opvalt dat ze ook altijd makkelijk de slachtoffer rol aannemen, want ja, het gaat over hun geaardheid en dat is heilig ofzo.
O ja, dit mag vast niet gezegd worden. En maar zeiken dat er geen vrijheid van meningsuiting is in het midden oosten, terwijl ik tal van voorbeelden op kan noemen dat het westen er ook wel wat van kan.
Kun je dit uitleggen? Ik kan je namelijk niet helemaal volgen.
dinsdag 26 februari 2019 om 13:30
LGBTQIAP is de volledige internationale afkorting. De H van hetero staat er niet tussen, alsof de hetero de schuldige is, terwijl er zat hetero's zijn die met al die verschillende seksuele geaardheden oké zijn, meer wel dan niet. Er zijn ook zat hetero's die om andere redenen het mikpunt van geweld zijn en ook zat niet-hetero's die gewelddadig en onverdraagzaam zijn.
In Philadelphia hebben ze nog een kleur aan de regenboogvlag toegevoegd omdat er in diverse homobars gekleurde homoseksuelen racistisch zouden zijn bejegend, ook kregen die homobars antiracismetraining.
De regenboogvlag lijkt voor mij daarom meer op een dekmantel voor onverdraagzaamheid i.p.v. een vredessymbool.
In Philadelphia hebben ze nog een kleur aan de regenboogvlag toegevoegd omdat er in diverse homobars gekleurde homoseksuelen racistisch zouden zijn bejegend, ook kregen die homobars antiracismetraining.
De regenboogvlag lijkt voor mij daarom meer op een dekmantel voor onverdraagzaamheid i.p.v. een vredessymbool.
anoniem_309521 wijzigde dit bericht op 26-02-2019 13:35
0.07% gewijzigd
dinsdag 26 februari 2019 om 13:33
Nee hoor niet kwetsend, ik ga ook niet uit van kwade intentie of seksisme of discriminatie. Ik ben ook benieuwd waar je dat vandaan haalt?Bedjeindezon schreef: ↑26-02-2019 12:02Maar vindt je dat kwetsend? Het is toch ook niet de norm, dat weet je toch zelf ook wel, dat de gemiddelde baliemens niet dagelijks een lesbisch echtpaar tegenkomt. Dat het systeem er niet op ingesteld is zegt toch al genoeg? Ik ben eerlijk gezegd iedere keer verbaasd dat systemen tegenwoordig wel ingesteld zijn op ongehuwde partners, ondanks dat mijn vriend wel steevast mijn man genoemd wordt door instanties en kinderdagverblijfleidsters enz. Dat is ook nog niet zo lang en dat komt vast voor lhbt’ers ook snel.
Dat het vervelend is snap ik, maar kwetsend? Ga je dan uit van een kwade intentie of verholen seksisme of dircriminatie?
Wel vind ik het heel raar dat in een land waar ik wettelijk getrouwd kan zijn met een vrouw. Ik wettelijk net zoveel rechten heb over mijn kind als mijn vrouw die gebaard heeft, het systeem waarin ik aangifte ga doen van mijn kind niet ingericht is op twee partners van hetzelfde geslacht.
