Problemen door hoogbegaafdheid..wie ook?

17-07-2008 18:13 1653 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hai!



kon er zo snel geen topic over vinden, dus ben een nieuwe gestart...Ik ben 26 en hoogbegaafd, niet dat ik daar zo trots op ben, integendeel..Vaak had ik maar liever gehad dat ik was zoals veel anderen..Ik weet niet wat ik leuk vind doordat ik nergens een uitdaging in zie, ben heel snel uitgekeken op werk, en loop daar nu in vast. Wie kan hier over meepraten en herkent dit?
Alle reacties Link kopieren
__justme__ schreef op 24 juli 2008 @ 19:26:

Waarom niet? Heel de wereld is toch een rangschikking van atomen en moleculen? Waarom zou het in je hoofd dan ineens anders werken? Je 'geestesoog' wordt bepaald door het netwerk neuronen dat op dat moment signalen ontvangt.
Omdat je je bewust bent van je geestesoog (hoe raar het ook klinkt).
Alle reacties Link kopieren
Natuurlijk ben je je bewust van bewuste gedachten, daar zijn ze voor!
Alle reacties Link kopieren
Al heb je tientallen (duizenden, whatever) keer meer onbewuste gedachten dan bewuste gedachten. Ik zie nog steeds het probleem niet.
Alle reacties Link kopieren
Ik ook niet.

De signaalketen van een bewuste gedachte verschilt niet veel van een zintuiglijke waarneming, behalve dan dat het niet echt is, maar echt lijkt.





Om van een ervaring bewust te worden, zoals bijvoorbeeld een beeld van een voorwerp, zijn de volgende verschijnselen noodzakelijk:



-het beeld moet gerepresenteerd worden in de visuele cortex achteraan in de hersenen

-de informatie moet van de visuele cortex doorgestuurd worden naar de pariëtale cortex, die instaat voor de ruimtelijke context: waar bevindt zich het beeld (het voorwerp) in de ruimte ten opzichte van het lichaam

-de informatie moet ook doorgestuurd worden naar de frontale cortex, die een zeer belangrijke rol speelt bij bewuste ervaringen.

-alle neuronale netwerken in deze verschillende gebieden moeten opgloeien aan dezelfde frequentie, namelijk veertig Hertz
Alle reacties Link kopieren
Grappig dat jullie er helemaal niks van snappen terwijl dit toch een probleem is waar in de filosofie uitvoerig over gediscussieerd wordt.... Als jullie het probleem al niet eens snappen, hebben jullie zitten slapen tijdens de filosofiecolleges of zo?
Alle reacties Link kopieren
Soms is filosofie gewoon wat oeverloos gezever. Neem het Cogito, wat jij misschien aanhangt: ik vind het een grote zever, om eerlijk te zijn. Het is toch aannemelijker dat een biologisch proces dit stuurt ipv ja, wat eigenlijk? De filosofie behandelt vaak zaken die nog niet wetenschappelijk aan te tonen zijn. Maar ik geloof gewoon in een nog in te vullen hiaat als de wetenschap iets niet ten volle kan verklaren.
Alle reacties Link kopieren
http://plato.stanford.edu/entries/mental-imagery/



Zie ook nog: http://en.wikipedia.org/wiki/Ontology



En wat jullie aanhangen: |-) http://en.wikipedia.org/wiki/Eliminative_materialism
Alle reacties Link kopieren
@justme: Ik begin nu wel te begrijpen waarom je filosofie zo makkelijk vond.
anoniem_49810 wijzigde dit bericht op 25-07-2008 07:20
Reden: Persoon
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Waarom dat Tubbetje? Heb ik soms iets stoms gezegd ofzo?
Alle reacties Link kopieren
En ik vind het allesbehalve makkelijk, trouwens. Nooit gezegd dat ik het makkelijk vind.
Alle reacties Link kopieren
tubbetje schreef op 24 juli 2008 @ 20:21:

Grappig dat jullie er helemaal niks van snappen terwijl dit toch een probleem is waar in de filosofie uitvoerig over gediscussieerd wordt.... Als jullie het probleem al niet eens snappen, hebben jullie zitten slapen tijdens de filosofiecolleges of zo?




Joh, zeg, ik ben geen filosoof hee. Bioloog in hart en nieren.



Wat met de wetenschap te verklaren is hoeft niet over gefilosofeerd te worden.
Alle reacties Link kopieren
tubbetje,

dat eliminativisme, snap ik wel denk ik. Maar van die mental imagery en ontologie, gaat het er over of een imaginair beeld nu echt bestaat(in een of andere neurologische vorm ofzo) of dat het dan "niet bestaat"?



Sorry, maar ik heb een heel gebrekkige wetenschappelijke vocabulair.
Alle reacties Link kopieren
__justme__ schreef op 24 juli 2008 @ 20:58:

[...]





Joh, zeg, ik ben geen filosoof hee. Bioloog in hart en nieren.



Wat met de wetenschap te verklaren is hoeft niet over gefilosofeerd te worden.
Geheel eensch. Neem Aristoteles, met z'n Onbewogen Beweger. Leuk uitgedacht, maar klopt van geen kant. Ik waardeer de man hoor, maar 't is achterhaald, zijn ontologie. Dan hoef je er niet meer over te filosoferen eigenlijk. Nou ja, ik ben mijn eigen glazen aan 't ingooien ;)
Alle reacties Link kopieren
voor iets wetenschap kan worden moet er volgens mij eerst over gefilosofeerd worden...of niet
Alle reacties Link kopieren
Ik denk dat alle "perceptie" fysisch is. En dat daarmee onze ontologie beperkt is door ons fysisch model.

denkvermogen en perceptie zijn fysische gewaarwordingen. (Godsbesef dus ook.)

Alles is onderhevig aan tijd.

aan de basis van onze ganse perceptie ligt onze dimensie perceptie. iedere filisofische overweging zal geëncadreerd worden binnen dit "dimensie" model.
Alle reacties Link kopieren
Dus uw imaginair beeld als dat nu gevormd wordt door neuronen, elektronen or what so ever, dan is uw ervaring, iets wat ik sequentieel" zou noemen(alle schijfjes van "nu" die door de tijd gaan( en die gaan niet door de tijd, je ervaart dat slechts zo), terwijl uw atoompjes en elektronoontjes en uw nog kleiner en nog kkleinere deeltjes zich in uw tijdszone bevinden maar daarom niet sequentieel bestaan zoals jij tijd ervaart.

Als je snapt wat ik bedoel.
Alle reacties Link kopieren
stink ik ofzo?
Misschien ben je wat moeilijk te volgen. Ik ben afgehaakt, trouwens. Heb geen idee of wat hier gezegd wordt zin of onzin is, omdat ik eenvoudigweg niet thuis ben in de materie. En daarnaast ben ik gewoon een simpele boerenlul. ;-)
Alle reacties Link kopieren
Je fysieke lichaam (dus alle atoompjes en neuroontjes en wat dies meer zij) heeft een relatie tot de tijd. Deze relatie is anders dan de relatie die je in je denken of ervaren tot de tijd hebt? De relatie van dit fysieke lichaam tot de tijd is niet te beredeneren omdat de neuronen etc. die je denken bepalen niet toereikend zijn?



Je denkt dat je een bewustzijn hebt en een tijdsbesef hebt, maar dit bewustzijn en het tijdsbesef zijn vals en gekadreerd?



Je ervaart iets als nu, maar dat is het niet?



Ik doe maar een gooi!
Alle reacties Link kopieren
Ja zoiets. Je beleeft alleen het "Nu". "Nu" is een glazen plaat. Alles voor die plaat is de toekomst, en alles achter die plaat is het verleden. Je hebt de indruk dat jij en alles rondom je heen transformeert in de tijd. Maar dat is niet zo.

Het is als een film, oneindig veel beeldjes aan een bepaalde snelheid achter elkaar en jij ziet er "Nu" telkens maar een van, en die opvolging van beeldjes creëert een idee van " Beweging". Dus je ervaart die film van begin tot het einde. Maar in realiteit zit er een ganse filmrol op die projector. De hele tijd. En als die film gedaan is, zit er nog steeds diezelfde filmrol op die projector.

Snap je?
Of jullie iets zinnigs zeggen of onzin uitkramen, kan ik pas zeggen als jullie je wat beter en helderder uitdrukken. Wat een troebel taalgebruik.
Alle reacties Link kopieren
Ik geloof dat ik het snap, maar ik word er wel duizelig van! :-]

Frits, ik ben ook maar een domme boerenl*l. Deed al mijn uiterste best om er iets van te maken.
Alle reacties Link kopieren
http://www.flatlandthemovie.com/
Alle reacties Link kopieren
sorry geeft niet echt uitleg over wat ik bedoel.
Alle reacties Link kopieren
Ik ga proberen het helderder te vertalen en dan ga ik naar bed.



Je hebt een lichaam. Dat lichaam bestaat uit moleculen, atomen en alles dat nog kleiner is. Van die elementen ben je je niet bewust, ze zijn er gewoon. Zoals je je er ook niet van bewust bent dat je voor 70% uit water bestaat. Het is een gegeven, dat weet je, maar je voelt het niet. Je zou die atomen of dat water niet als je bewustzijn omschrijven. Sommige atomen, neuronen en dergelijke echter, veroorzaken je denken, ervaren en bewustzijn.



Je denkt, voelt en ervaart. Je ervaart ook tijd. Deze ervaring van tijd is vals. Dat komt doordat de neuronen en atomen die je denken en ervaren bepalen ontoereikend zijn. Je ervaart een 'nu', de beschreven glazen plaat tussen verleden en toekomst. Dit 'nu' echter komt niet overeen met hoe het werkelijk is. In werkelijkheid is er geen opeenvolging van momenten, de beelden van de film waar het over ging. De hele film is er al, het is geen beweging. Je ervaart het alleen zo.



Alle neuronen, atomen en andere jongens bij elkaar voldoen automatisch aan de filmrolgedachte. Die houden zich niet bezig met de tijd. Het enige gedeelte dat het tijdprobleem veroorzaakt, is de cocktail van neuronen, atomen etc. die je bewustzijn, denken en ervaren regelt.



Voor de duidelijkheid: ik heb hier nog nooit over nagedacht. Probeer alleen onder woorden te brengen wat ik denk dat Specialleke bedoelt. Dit is overigens koppijn denken voor mij.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven