Psyche
alle pijlers
Racisme
zaterdag 24 oktober 2009 om 21:04
Wie heeft daar wel eens te maken mee gehad? Hoe gingen jullie ermee om?
Ik heb daar jammer genoeg erg veel mee te maken gehad. Toen ik nog klein was, zat het me wel dwars. Maar hoe ouder ik werd, hoe minder ik mij ervan aan trok.
Nu denk ik gewoon van 'Ach, ze weten gewoon niet beter'. Maar soms ben ik het gewoon zo zat ik dan echt de strijd aanga.
Maar ja, het blíjft vervelend. Waarom zijn zoveel mensen zo?
Ps.Titel moet eigenlijk zijn: Racisme en discriminatie
Ik heb daar jammer genoeg erg veel mee te maken gehad. Toen ik nog klein was, zat het me wel dwars. Maar hoe ouder ik werd, hoe minder ik mij ervan aan trok.
Nu denk ik gewoon van 'Ach, ze weten gewoon niet beter'. Maar soms ben ik het gewoon zo zat ik dan echt de strijd aanga.
Maar ja, het blíjft vervelend. Waarom zijn zoveel mensen zo?
Ps.Titel moet eigenlijk zijn: Racisme en discriminatie
zaterdag 24 oktober 2009 om 23:34
Tuurlijk...snap ik helemaal, ik onthou ook alles, en giftig kan ik worden als ik sommige mensen hoor praten. (Maar voordat er anderen dingen komen posten waar ik dan weer op in wil/moet gaan. Dus ik zeg nu alvast: ook ik maak me schuldig aan discriminatie.)
En ook eens met Margaretha op die manier kan ik ook geen vrienden zijn met mensen. Ik heb eens een discussie met een studiegenoot (afkomstig uit Ghana, opgegroeid in Duitsland, christelijk opgevoed) gehad. Het ging over homos en zijn standpunt bleef maar God created Adam and Eve not Adam and Steve. Mijn standpunt was liefde is liefde, daar gaat het om. Ik heb de discussie afgekapt met de woorden: als wij normaal met elkaar om willen blijven gaan, houden we er nu over op.
Being gay in the black community is ook een lastige. Ik hoorde al eens een vriend van me zeggen: Gay is the new black. Er is nu een gekleurde president in de USA, maar being gay and black, damn difficult.
En ook eens met Margaretha op die manier kan ik ook geen vrienden zijn met mensen. Ik heb eens een discussie met een studiegenoot (afkomstig uit Ghana, opgegroeid in Duitsland, christelijk opgevoed) gehad. Het ging over homos en zijn standpunt bleef maar God created Adam and Eve not Adam and Steve. Mijn standpunt was liefde is liefde, daar gaat het om. Ik heb de discussie afgekapt met de woorden: als wij normaal met elkaar om willen blijven gaan, houden we er nu over op.
Being gay in the black community is ook een lastige. Ik hoorde al eens een vriend van me zeggen: Gay is the new black. Er is nu een gekleurde president in de USA, maar being gay and black, damn difficult.
zaterdag 24 oktober 2009 om 23:34
quote:Margaretha2 schreef op 24 oktober 2009 @ 23:26:
Magnolia, ik denk ook dat het aan je crowd ligt, de mensen die ik vanaf mijn studententijd heb ontmoet zijn heel anders dan de mensen die ik ken uit mijn geboortedorp (even gegeneraliseerd).
Wat ik zelf best wel erg vind is dat mensen die ik al mijn hele leven ken 'opeens' ook best racistisch blijken. Dat is dan nooit naar voren gekomen omdat we geen vrienden zijn ofzo, maar dan hoor ik ze 'opeens' allerlei rare opmerkingen maken.
En dan ben ik ook wel een drama queen maar dan denk ik direct: zo, tussen zulke mensen wil ik mijn kinderen absoluut niet op laten groeien. En dat vind ik tegelijkertijd heel verdrietig want ik ben zelf toch heel gelukkig opgegroeid tussen die mensen (maar dat was dus alleen omdat ik toen hun ware aard nog niet kende)Dit vind ik ook herkenbaar ja. Buren, vrienden van familie, mensen die ik al heel lang ken, blijken er hele dubieuze ideeën op na te houden. Mensen die ik mijn studententijd heb leren kennen waren wat dat betreft totaal anders (maar dat was ook wel een logisch gevolg van de studie).
Magnolia, ik denk ook dat het aan je crowd ligt, de mensen die ik vanaf mijn studententijd heb ontmoet zijn heel anders dan de mensen die ik ken uit mijn geboortedorp (even gegeneraliseerd).
Wat ik zelf best wel erg vind is dat mensen die ik al mijn hele leven ken 'opeens' ook best racistisch blijken. Dat is dan nooit naar voren gekomen omdat we geen vrienden zijn ofzo, maar dan hoor ik ze 'opeens' allerlei rare opmerkingen maken.
En dan ben ik ook wel een drama queen maar dan denk ik direct: zo, tussen zulke mensen wil ik mijn kinderen absoluut niet op laten groeien. En dat vind ik tegelijkertijd heel verdrietig want ik ben zelf toch heel gelukkig opgegroeid tussen die mensen (maar dat was dus alleen omdat ik toen hun ware aard nog niet kende)Dit vind ik ook herkenbaar ja. Buren, vrienden van familie, mensen die ik al heel lang ken, blijken er hele dubieuze ideeën op na te houden. Mensen die ik mijn studententijd heb leren kennen waren wat dat betreft totaal anders (maar dat was ook wel een logisch gevolg van de studie).
zaterdag 24 oktober 2009 om 23:36
Ik hoor mijn oma weleens dingen zeggen over buitenlanders, dan vraag ik me altijd af, of ze beseft dat haar zoon getrouwd is geweest met iemand die niet in NL is geboren...... Moet er bij zeggen dat mijn oma 84 is, maar ik weet dat ze mijn moeder het leven flink zuur gemaakt heeft, of dat te maken had met het feit dat mijn moeder niet hier geboren is, geen idee. Maar soms wijs ik mijn oma ook terecht, als ze weer eens aankomt met Wilders of dat het zo vreselijk is dat ze in Rotterdam een Marokkaanse burgemeester hebben
anoniem_20422 wijzigde dit bericht op 24-10-2009 23:38
Reden: aanvulling
Reden: aanvulling
% gewijzigd
zaterdag 24 oktober 2009 om 23:38
zaterdag 24 oktober 2009 om 23:52
Sasati, misschien omdat het dan nog dichterbij komt?
Ik weet niet of je het je nog herinnert, op het andere topic waar wij vroeger schreven vertelde een schrijfster eens dat zij en haar Afrikaanse man over straat liepen met hun kleine kinderen, dat er toen een groepje Marokkaanse hangjongeren waren, dat haar man hen aansprak (ook nog met het idee van, iedereen hoort erbij, de maatschappij dat ben jij enzovoort) gewoon van hey jongens, alles goed? ofzoiets, en dat toen ze voorbij waren die jongens apengeluiden gingen maken (waar die kinderen bij waren!!!!). Zij schreef toen dat ze het niet over haar hart kon verkrijgen om het tegen haar man te vertellen, wat ik heel goed begrijp.
Ik denk dat het makkelijker te reageren zou zijn als iemand gewoon straightforward zou zeggen: die marokkanen, ik haat ze, ze moeten echt opflikkeren. Maar dat gebeurt natuurlijk maar zelden, het zijn vaak mensen die tussen neus en lippen door een bepaalde opmerking maken of zonder er zelf erg in te hebben een bepaald woord gebruiken, waar ik het moeilijkste mee om vind te gaan.
Ik heb op het punt gestaan een jarenlange vriendschap te verbreken met een vriendin die enthousiast vertelde over een buitenlandse stage en de voorbereiding, over de filmpjes die ze te zien kregen van daar en dan 'zo'n hele zaal vol zwarten, ja, dat is dus toch best wel eng hè', en dan gewoon verder met het verhaal.
Ik weet zeker dat zo iemand nooit bewust tegen een neger zal zeggen: jij komt hier mijn huis niet in (of iets dergelijks) en dat zo iemand zichzelf ook niet als racistisch beschouwt, maar ik vind dat soort onopgemerkte opmerkingen dus wel heel veelzeggend.
Ik was eens op een verjaardag toen zo'n vage kennis verschrikkelijk zat af te geven op buitenlanders. Toen ik de kans kreeg zei ik 'ik zou het toch wel op prijs stellen als je hierover ophoudt, mijn vriend is ook een buitenlander'. Toen viel het natuurlijk stil, er volgde een extreem ongemakkelijke situatie, tot dat men hun gesprekken weer oppakte en deze persoon zei 'aha, dus jouw vriend is een Marokkaan...?'
Ik weet niet of je het je nog herinnert, op het andere topic waar wij vroeger schreven vertelde een schrijfster eens dat zij en haar Afrikaanse man over straat liepen met hun kleine kinderen, dat er toen een groepje Marokkaanse hangjongeren waren, dat haar man hen aansprak (ook nog met het idee van, iedereen hoort erbij, de maatschappij dat ben jij enzovoort) gewoon van hey jongens, alles goed? ofzoiets, en dat toen ze voorbij waren die jongens apengeluiden gingen maken (waar die kinderen bij waren!!!!). Zij schreef toen dat ze het niet over haar hart kon verkrijgen om het tegen haar man te vertellen, wat ik heel goed begrijp.
Ik denk dat het makkelijker te reageren zou zijn als iemand gewoon straightforward zou zeggen: die marokkanen, ik haat ze, ze moeten echt opflikkeren. Maar dat gebeurt natuurlijk maar zelden, het zijn vaak mensen die tussen neus en lippen door een bepaalde opmerking maken of zonder er zelf erg in te hebben een bepaald woord gebruiken, waar ik het moeilijkste mee om vind te gaan.
Ik heb op het punt gestaan een jarenlange vriendschap te verbreken met een vriendin die enthousiast vertelde over een buitenlandse stage en de voorbereiding, over de filmpjes die ze te zien kregen van daar en dan 'zo'n hele zaal vol zwarten, ja, dat is dus toch best wel eng hè', en dan gewoon verder met het verhaal.
Ik weet zeker dat zo iemand nooit bewust tegen een neger zal zeggen: jij komt hier mijn huis niet in (of iets dergelijks) en dat zo iemand zichzelf ook niet als racistisch beschouwt, maar ik vind dat soort onopgemerkte opmerkingen dus wel heel veelzeggend.
Ik was eens op een verjaardag toen zo'n vage kennis verschrikkelijk zat af te geven op buitenlanders. Toen ik de kans kreeg zei ik 'ik zou het toch wel op prijs stellen als je hierover ophoudt, mijn vriend is ook een buitenlander'. Toen viel het natuurlijk stil, er volgde een extreem ongemakkelijke situatie, tot dat men hun gesprekken weer oppakte en deze persoon zei 'aha, dus jouw vriend is een Marokkaan...?'
zondag 25 oktober 2009 om 00:04
quote:Margaretha2 schreef op 24 oktober 2009 @ 23:52:
Ik was eens op een verjaardag toen zo'n vage kennis verschrikkelijk zat af te geven op buitenlanders. Toen ik de kans kreeg zei ik 'ik zou het toch wel op prijs stellen als je hierover ophoudt, mijn vriend is ook een buitenlander'. Toen viel het natuurlijk stil, er volgde een extreem ongemakkelijke situatie, tot dat men hun gesprekken weer oppakte en deze persoon zei 'aha, dus jouw vriend is een Marokkaan...?'
Hahahaha...daar moet ik om lachen. Heb je die persoon ff lekker op zn nummer gezet met een goede opmerking?
Ik ben bijna van mn fiets gereden door een Marokkaan van een jaar of 35, midden op de Kruiskade nog wel, en toen ik riep oftie niet ff kon uitkijken. Kreeg ik als reactie: Je moet je bek houden vieze k#$%^rzwarte.
De stoom kwam uit mn oren, echt waar. (waar zijn alle suri/anti/caboboys van de Kruiskade als je ze nodig hebt) Hij reed door en misschien gelukkig maar. Kan er nog kwaad om worden.
als aanvulling: ik denk dat ik kwader was dan als een blank iemand het gezegd had. Mijn eigen land en stad, en dan door iemand die hier niet geboren is (dat weet ik natuurlijk niet zeker) en als minderheid zou moeten weten wat het is, uitgescholden worden. GRRRR.
Ik was eens op een verjaardag toen zo'n vage kennis verschrikkelijk zat af te geven op buitenlanders. Toen ik de kans kreeg zei ik 'ik zou het toch wel op prijs stellen als je hierover ophoudt, mijn vriend is ook een buitenlander'. Toen viel het natuurlijk stil, er volgde een extreem ongemakkelijke situatie, tot dat men hun gesprekken weer oppakte en deze persoon zei 'aha, dus jouw vriend is een Marokkaan...?'
Hahahaha...daar moet ik om lachen. Heb je die persoon ff lekker op zn nummer gezet met een goede opmerking?
Ik ben bijna van mn fiets gereden door een Marokkaan van een jaar of 35, midden op de Kruiskade nog wel, en toen ik riep oftie niet ff kon uitkijken. Kreeg ik als reactie: Je moet je bek houden vieze k#$%^rzwarte.
De stoom kwam uit mn oren, echt waar. (waar zijn alle suri/anti/caboboys van de Kruiskade als je ze nodig hebt) Hij reed door en misschien gelukkig maar. Kan er nog kwaad om worden.
als aanvulling: ik denk dat ik kwader was dan als een blank iemand het gezegd had. Mijn eigen land en stad, en dan door iemand die hier niet geboren is (dat weet ik natuurlijk niet zeker) en als minderheid zou moeten weten wat het is, uitgescholden worden. GRRRR.
zondag 25 oktober 2009 om 00:11
Eerlijk gezegd niet ik was te verbaasd dat iemand buitenlander en Marokkaan als synoniem ziet maargoed het is ook nogal een extreem dom iemand dus dat verklaart een hoop. Ik denk dat ik sowieso vijftig procent van de tijd diegene met opgetrokken wenkbrauwen aan zit te kijken.
En dat fiets verhaal ongelofelijk
Je kan zo iemand dan wel makkelijk een koekje van eigen deeg geven maar het is gewoon een sneue bedoening.
En dat fiets verhaal ongelofelijk
Je kan zo iemand dan wel makkelijk een koekje van eigen deeg geven maar het is gewoon een sneue bedoening.
zondag 25 oktober 2009 om 00:15
Wat me ook een keer is overkomen: ik ben blank maar in mijn familie komt een opvallende negroïde gelaatstrek heel vaak voor. Mijn vriend is een halfbloedje. Iemand zei toen dat met mij kinderen maken geen goed idee zou zijn want dat 'brengt het ras niet vooruit'.
Diegene was zelf zwart trouwens.
Mijn vader, trotse bezitter van die gelaatstrek, was echt 'geschandaliseerd' zoals ze hier zeggen , maarja dat is zo'n tevreden mens, die kan zich al überhaupt niet voorstellen dat men het één beter vindt dan het ander. Ik weet nog dat we die docu van Sunny Bergman zaten te kijken en hij opeens als door een vlieg gestoken opsprong: Hè?! Ooglid correctie?!??! Voor overhangende oogleden?! Ik heb ook overhangende oogleden! En ik vind dat kei- mooi!
Diegene was zelf zwart trouwens.
Mijn vader, trotse bezitter van die gelaatstrek, was echt 'geschandaliseerd' zoals ze hier zeggen , maarja dat is zo'n tevreden mens, die kan zich al überhaupt niet voorstellen dat men het één beter vindt dan het ander. Ik weet nog dat we die docu van Sunny Bergman zaten te kijken en hij opeens als door een vlieg gestoken opsprong: Hè?! Ooglid correctie?!??! Voor overhangende oogleden?! Ik heb ook overhangende oogleden! En ik vind dat kei- mooi!
zondag 25 oktober 2009 om 00:29
quote:Margaretha2 schreef op 25 oktober 2009 @ 00:11:
Eerlijk gezegd niet ik was te verbaasd dat iemand buitenlander en Marokkaan als synoniem ziet maargoed het is ook nogal een extreem dom iemand dus dat verklaart een hoop. Ik denk dat ik sowieso vijftig procent van de tijd diegene met opgetrokken wenkbrauwen aan zit te kijken.
En dat fiets verhaal ongelofelijk
Je kan zo iemand dan wel makkelijk een koekje van eigen deeg geven maar het is gewoon een sneue bedoening.
Nu ik erover nadenk is mn verhaal niet compleet. Hij zei: bovengenoemde en daarna nog k&^%rAAP. Nou echt tssss.
Maar ik heb daarna totaal over de zeik en jankend uit woede naar huis gebeld en toen gezegd(een keer of 25 waarschijnlijk): zo'n k*tmarokkaan moet helemaal zn bek houwe. Dus eigenlijk maakt dat me net zo slecht natuurlijk.
Maw je vriend had een blanke vrouw moeten zoeken? Rare kronkels hebben mensen toch. Jammer vind ik het, echt waar.
Eerlijk gezegd niet ik was te verbaasd dat iemand buitenlander en Marokkaan als synoniem ziet maargoed het is ook nogal een extreem dom iemand dus dat verklaart een hoop. Ik denk dat ik sowieso vijftig procent van de tijd diegene met opgetrokken wenkbrauwen aan zit te kijken.
En dat fiets verhaal ongelofelijk
Je kan zo iemand dan wel makkelijk een koekje van eigen deeg geven maar het is gewoon een sneue bedoening.
Nu ik erover nadenk is mn verhaal niet compleet. Hij zei: bovengenoemde en daarna nog k&^%rAAP. Nou echt tssss.
Maar ik heb daarna totaal over de zeik en jankend uit woede naar huis gebeld en toen gezegd(een keer of 25 waarschijnlijk): zo'n k*tmarokkaan moet helemaal zn bek houwe. Dus eigenlijk maakt dat me net zo slecht natuurlijk.
Maw je vriend had een blanke vrouw moeten zoeken? Rare kronkels hebben mensen toch. Jammer vind ik het, echt waar.
zondag 25 oktober 2009 om 00:51
Nou, ik bén een blanke vrouw!!!!!! Maar mijn familie is wat men op Cuba 'jabao acabezao' noemt, oftewel.... bad hair :
Maar idd. sowieso is het al bullshit te denken dat het ras vooruit geholpen zou moeten (of kunnen) worden, want daarvoor zou het één al beter moeten zijn dan het andere, terwijl in mijn ogen alles zijn eigen schoonheid heeft. En tegelijkertijd ben je wel een idioot als je zelf zwart bent en je zegt dat ik eigenlijk gek ben dat ik het met een neger doe want dan krijg ik straks minder mooie kindjes
Gelukkig is mijn vriend niet zo (en ikzelf ook niet) en hebben we hiervoor gedate en verkering gehad met mensen met andere huidskleuren, ik zou me niet zo prettig voelen bij iemand die persé een blanke vrouw wil, en tegelijkertijd vind ik vrouwen die persé een neger willen ook best wel gek. Maargoed, dat ben ik.
Ik vind zelf heel veel mensen mooi, ook vrouwen met een heel diepdonkere huid, laatst zag ik op een ander topic een foto van Serena Williams die er uit zag om op te vreten. Maar als je bv. in films kijkt, of in videoclips enzo, ook al is het stel allebei zwart, de vrouw is van dezelfde kleur of lichter dan de man, je ziet vrijwel nooit een vrouw die donkerder is dan haar man (in het echte leven natuurlijk wel, maar het ideaal lijkt dat toch niet te zijn).
Maar idd. sowieso is het al bullshit te denken dat het ras vooruit geholpen zou moeten (of kunnen) worden, want daarvoor zou het één al beter moeten zijn dan het andere, terwijl in mijn ogen alles zijn eigen schoonheid heeft. En tegelijkertijd ben je wel een idioot als je zelf zwart bent en je zegt dat ik eigenlijk gek ben dat ik het met een neger doe want dan krijg ik straks minder mooie kindjes
Gelukkig is mijn vriend niet zo (en ikzelf ook niet) en hebben we hiervoor gedate en verkering gehad met mensen met andere huidskleuren, ik zou me niet zo prettig voelen bij iemand die persé een blanke vrouw wil, en tegelijkertijd vind ik vrouwen die persé een neger willen ook best wel gek. Maargoed, dat ben ik.
Ik vind zelf heel veel mensen mooi, ook vrouwen met een heel diepdonkere huid, laatst zag ik op een ander topic een foto van Serena Williams die er uit zag om op te vreten. Maar als je bv. in films kijkt, of in videoclips enzo, ook al is het stel allebei zwart, de vrouw is van dezelfde kleur of lichter dan de man, je ziet vrijwel nooit een vrouw die donkerder is dan haar man (in het echte leven natuurlijk wel, maar het ideaal lijkt dat toch niet te zijn).
zondag 25 oktober 2009 om 00:56
Ik heb trouwens een halfuur naar foto's gezocht, ik zie op straat weleens vaker zulke mensen lopen en in mijn familie hebben ze ook allerlei kleuren haar, van blond via rood tot zwart, maar op internet kan ik er weinig van vinden, of het is heel overduidelijk een halfbloedje met lichte huid, of het is geen echt nappy haar.
En ik snap wel dat je extra pissed bent, je verwacht het gewoon niet van iemand die zelf al constant negatief benaderd wordt in de maatschappij dat hij hetzelfde doet met iemand anders. En je hebt er ook geen medelijden meer mee natuurlijk, als iemand mij of één van mijn geliefden beledigt door aap te zeggen (echt! wie zegt dat!) dan zou ik diegene onderuit halen waar ik maar kon, en als dat was dat hij dik was / mank was / in een rolstoel zat zou ik dat echt niet laten om hem dáár op te pakken en de grond in te boren.
En ik snap wel dat je extra pissed bent, je verwacht het gewoon niet van iemand die zelf al constant negatief benaderd wordt in de maatschappij dat hij hetzelfde doet met iemand anders. En je hebt er ook geen medelijden meer mee natuurlijk, als iemand mij of één van mijn geliefden beledigt door aap te zeggen (echt! wie zegt dat!) dan zou ik diegene onderuit halen waar ik maar kon, en als dat was dat hij dik was / mank was / in een rolstoel zat zou ik dat echt niet laten om hem dáár op te pakken en de grond in te boren.
zondag 25 oktober 2009 om 01:06
Ik ben op dreef: dat is in principe ook al een vrij rare benaming, jabao is eigenlijk het negatief of het spiegelbeeld van 'mulato'. Een mulato is iemand die alle goeie dingen van blank en zwart heeft dus lichte ogen, stijl haar, volle lippen, lichte huid en 'negroïde' lichaam, en ook bepaalde positieve 'zwarte karaktereigenschappen' worden de mulato's en mulata's toegedicht zoals sensueel, gevoelig, seksueel, ritmisch, etc. De jabao is dan iemand die slecht haar heeft ook vaak niet zwart, een lichte huid en duidelijk negroïde gelaatstrekken zoals platte neus, en de negatieve 'zwarte karaktereigenschappen' zoals opvliegendheid, etc.
In de VS bestaat volgens mij iets soortgelijks al weet ik niet precies wat, ik ken wel de termen red bone en yellow bone maar verder zegt het me niet zoveel.
In de VS bestaat volgens mij iets soortgelijks al weet ik niet precies wat, ik ken wel de termen red bone en yellow bone maar verder zegt het me niet zoveel.
zondag 25 oktober 2009 om 01:09
Juistem, dat haar wat ik niet heb en waarom ik dus 'goed' haar heb en jij niet.
Die persoon voelt zich waarschijnlijk niet fijn in zn donkere vel, anders zeg je zoiets niet. Hij was misschien liever blank geweest?
Precies wat je zegt, alles heeft zn schoonheid. Maar moet ik van mezelf toegeven dat ik niet perse een donkere jongen wil, maar wel op jongens/mannen val tussen blank en erg donker in. Een tintje vind ik aantrekkelijker, maar ook niet allemaal en iedereen. En ik ben juist voor mengen, krijg je mooie kindjes van. En ja, ik vind gemengde kids vaak mooier/schattiger maar das ook persoonlijk.
Die persoon voelt zich waarschijnlijk niet fijn in zn donkere vel, anders zeg je zoiets niet. Hij was misschien liever blank geweest?
Precies wat je zegt, alles heeft zn schoonheid. Maar moet ik van mezelf toegeven dat ik niet perse een donkere jongen wil, maar wel op jongens/mannen val tussen blank en erg donker in. Een tintje vind ik aantrekkelijker, maar ook niet allemaal en iedereen. En ik ben juist voor mengen, krijg je mooie kindjes van. En ja, ik vind gemengde kids vaak mooier/schattiger maar das ook persoonlijk.
zondag 25 oktober 2009 om 01:17
Ik heb een keer een hele onderverdelingslijst gezien (in het spaans) van indeling naar huidskleur en haarsoort. Volgens mij uit Cuba. (twas op 1 of ander forum denk ik)
En die was echt wel lang, ik kon mezelf onder 2 dingen scharen.
Maar ik ben o.a. in Cuba ook vaak mulata genoemd maar heb geen steil haar of lichte ogen.
Heb al eens een keer gezocht naar die lijst maar nooit meer terug gevonden.
Red en yellow bone zegt me ook niets, ga ik morgen eens op googelen. Blijft toch fascinerend.
En die was echt wel lang, ik kon mezelf onder 2 dingen scharen.
Maar ik ben o.a. in Cuba ook vaak mulata genoemd maar heb geen steil haar of lichte ogen.
Heb al eens een keer gezocht naar die lijst maar nooit meer terug gevonden.
Red en yellow bone zegt me ook niets, ga ik morgen eens op googelen. Blijft toch fascinerend.
zondag 25 oktober 2009 om 07:06
Op de verjaardag van mijn oudste zus en zwager zijn ook altijd vrienden van hen uit Friesland, uit een gehucht ergens...
Die kunnen ook van die racistische opmerkingen maken. Ik ben eens opgestaan midden in zo'n gesprek en gezegd: Ik ga nu even een frisse neus halen (roken op balkon) en hoop dat het onderwerp daarna wat boeiender zal zijn....
Toen ik zelf nog met een Egyptenaar getrouwd was, zei men ook altijd: Maar we bedoelen jouw man niet hoor....
Die kunnen ook van die racistische opmerkingen maken. Ik ben eens opgestaan midden in zo'n gesprek en gezegd: Ik ga nu even een frisse neus halen (roken op balkon) en hoop dat het onderwerp daarna wat boeiender zal zijn....
Toen ik zelf nog met een Egyptenaar getrouwd was, zei men ook altijd: Maar we bedoelen jouw man niet hoor....
zondag 25 oktober 2009 om 10:16
Ik vind dat 'bad hair' eigenlijk wel heel erg leuk! En je vader lijkt me een aardige man, Marg. Mijn vader is ook zo'n tevreden mens.
Dat incident herinner ik me inderdaad nog. Ik vraag af of zulke mensen extreem dom of extreem wreed zijn, of een combinatie van die twee. Dat doe je toch niet?
Ik zie hier regelmatig dames uit Soedan, vaak hele mooie vrouwen, maar uiteraard tamelijk donker. Men vindt dat hier toch lelijk, terwijl ik ze vaak heel mooi vind. Zeker ook in combi met hun prachtige gewaden. Maar hier is bij veel mensen alles wat naar 'bruin' neigt, lelijk. Erg jammer en vooral ook ontmoedigend vooral die mooie mensen die wel wat donkerder zijn. Je ziet het trouwens ook op de sociaal-economische ladder, hoe lichter hoe beter af vaak.
Dat incident herinner ik me inderdaad nog. Ik vraag af of zulke mensen extreem dom of extreem wreed zijn, of een combinatie van die twee. Dat doe je toch niet?
Ik zie hier regelmatig dames uit Soedan, vaak hele mooie vrouwen, maar uiteraard tamelijk donker. Men vindt dat hier toch lelijk, terwijl ik ze vaak heel mooi vind. Zeker ook in combi met hun prachtige gewaden. Maar hier is bij veel mensen alles wat naar 'bruin' neigt, lelijk. Erg jammer en vooral ook ontmoedigend vooral die mooie mensen die wel wat donkerder zijn. Je ziet het trouwens ook op de sociaal-economische ladder, hoe lichter hoe beter af vaak.
zondag 25 oktober 2009 om 10:19
zondag 25 oktober 2009 om 11:23
Ja het wordt ook nogal losjes gebruikt, want zoek maar een plaatjes van 'mulata' dan vind je vanalles en nog wat, wat ik zeg is ook niet helemaal correct want iemand kan wel krullen hebben en toch een mulato zijn, en hoeft geen lichte ogen te hebben (maargoed hoe zwarter je ogen, hoe gekrulder je haar, hoe minder mulato er op een gegeven moment nog over blijft natuurlijk). Er bestaan ook termen als 'negro fino' of 'negro malo', dat is natuurlijk wel heel subjectief. En ik las eens een reisverslag van een afro-amerikaan die gewoon heel zwart was maar door verkopers en andere mensen die bij hem in een gunst wilde komen vaak opeens 'mulato' genoemd werd.
Maar voor bijna elke 'categorie' is er een naam, je hebt ook de negro moro (zwarte moor, dus iemand die wel zwart is maar krullen heeft en geen kroes) de trigueño (iemand die licht is met zwart haar) de negro achinado (iemand die zwart is en spleetogen heeft) enzovoort. Zelf vind ik het heel leuk om zoveel mengelmoes te zien vooral de wat onverwachtere mix. En ik zou het helemaal niet erg vinden om een dochter te krijgen à la Sabina Karlsson bijvoorbeeld.
Volgens mij krijgen mijn familieleden met krullen nooit rare opmerkingen van blanken, de enige rare opmerkingen die ik ken komen van negers of mulato's, ik heb een zeer licht getinte Dominicaanse vriendin die twee keer per week naar de salon gaat om haar haar te laten straighten, want ze heeft krullen en toen ze mijn broertje zag zei ze: Wow jouw haar is echt wel veel slechter dan dat van mij.
Toen ik haar later vertelde dat mijn halve familie zo was, ook vrouwen, zei ze 'en hoe dragen ze hun haar dan?' tja, gewoon precies zoals het groeit: krullend dus. Dat was volgens mij voor haar best een schok, dat je daar niet over nadenkt en je haar gewoon zo laat, niet eens als statement ofzo.
Toen is ze zelf eens een keer met min of meer krullend haar terug naar huis gegaan voor vakantie, want ze had geen tijd gehad om naar de salon te gaan (ik ging weleens mee, dat duurt dus uren en uren en uren), en eigenlijk kreeg ze heel positieve reacties op haar normale haar. Toen ze geland was op Santo Domingo reed haar moeder haar regelrecht naar de kapsalon, nog vóór ze verder maar iemand te zien kreeg.
Sasati, thanks. Ik herinner mij ook nog toen ik net uit mocht op zaterdagavond, dat ik dan uren en uren mijn make up kon doen. Dan kwam ik beneden en zei ik: papa hoe zie ik eruit? En toen zei hij: Eh.... Margaretha, dat maakt niet uit hoor, het is daar donker binnen!
Nammma dat is ook een goeie en vrij luchtige manier, die ga ik er in houden!
Maar voor bijna elke 'categorie' is er een naam, je hebt ook de negro moro (zwarte moor, dus iemand die wel zwart is maar krullen heeft en geen kroes) de trigueño (iemand die licht is met zwart haar) de negro achinado (iemand die zwart is en spleetogen heeft) enzovoort. Zelf vind ik het heel leuk om zoveel mengelmoes te zien vooral de wat onverwachtere mix. En ik zou het helemaal niet erg vinden om een dochter te krijgen à la Sabina Karlsson bijvoorbeeld.
Volgens mij krijgen mijn familieleden met krullen nooit rare opmerkingen van blanken, de enige rare opmerkingen die ik ken komen van negers of mulato's, ik heb een zeer licht getinte Dominicaanse vriendin die twee keer per week naar de salon gaat om haar haar te laten straighten, want ze heeft krullen en toen ze mijn broertje zag zei ze: Wow jouw haar is echt wel veel slechter dan dat van mij.
Toen ik haar later vertelde dat mijn halve familie zo was, ook vrouwen, zei ze 'en hoe dragen ze hun haar dan?' tja, gewoon precies zoals het groeit: krullend dus. Dat was volgens mij voor haar best een schok, dat je daar niet over nadenkt en je haar gewoon zo laat, niet eens als statement ofzo.
Toen is ze zelf eens een keer met min of meer krullend haar terug naar huis gegaan voor vakantie, want ze had geen tijd gehad om naar de salon te gaan (ik ging weleens mee, dat duurt dus uren en uren en uren), en eigenlijk kreeg ze heel positieve reacties op haar normale haar. Toen ze geland was op Santo Domingo reed haar moeder haar regelrecht naar de kapsalon, nog vóór ze verder maar iemand te zien kreeg.
Sasati, thanks. Ik herinner mij ook nog toen ik net uit mocht op zaterdagavond, dat ik dan uren en uren mijn make up kon doen. Dan kwam ik beneden en zei ik: papa hoe zie ik eruit? En toen zei hij: Eh.... Margaretha, dat maakt niet uit hoor, het is daar donker binnen!
Nammma dat is ook een goeie en vrij luchtige manier, die ga ik er in houden!
zondag 25 oktober 2009 om 11:24
quote:JJ80 schreef op 25 oktober 2009 @ 01:17:
Ik heb een keer een hele onderverdelingslijst gezien (in het spaans) van indeling naar huidskleur en haarsoort. Volgens mij uit Cuba. (twas op 1 of ander forum denk ik)
Zoiets was er ook in de tijd van de slavernij in onder andere Suriname. Echt ongelooflijk hoeveel onderscheid, hoe verzinnen ze het gewoon.
Ik heb een keer een hele onderverdelingslijst gezien (in het spaans) van indeling naar huidskleur en haarsoort. Volgens mij uit Cuba. (twas op 1 of ander forum denk ik)
Zoiets was er ook in de tijd van de slavernij in onder andere Suriname. Echt ongelooflijk hoeveel onderscheid, hoe verzinnen ze het gewoon.
