Psyche
alle pijlers
wat je zelf niet bent is dat altijd negatief?
dinsdag 24 november 2009 om 09:06
Ik erger me enorm aan het feit dat "men" zo vaak op het forum zo'n negatief etiketje plakt op de dingen die "men" zelf niet is / heeft / kan doen ; als je introvert bent, zijn de extroverte mensen niet automatisch mensen die kakelen zonder te luisteren, heb je overgewicht is iemand met maat 36 niet volautomatisch iemand die haar uiterlijk het allerbelangrijkst vindt , kom je moeilijk(er) rond is iemand met meer geld ( en die duurdere kado's geeft) niet per definitie iemand die de liefde voor haar kinderen koopt met Sinterklaas, etc.
Is dat de kift? Onbegrip? Of een manier om beter te accepteren hoe je zelf bent?
Andersom zal het zeker ook gebeuren ( dat een slank iemand het brengt alsof overgewicht pure zwakte is ), maar het irriteert me mateloos.
Is dat de kift? Onbegrip? Of een manier om beter te accepteren hoe je zelf bent?
Andersom zal het zeker ook gebeuren ( dat een slank iemand het brengt alsof overgewicht pure zwakte is ), maar het irriteert me mateloos.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 24 november 2009 om 10:18
Dat begreep ik al Tijgermeisje
Ja, Bianca40, bij 't topic laatst op actueel over donor zijn of niet, vind ik het heel anders. Dat is dan een topic om te discussieren. En bij een vraag van iemand wordt er vaak niet meer gekeken naar of TO er iets aan heeft... En die durft zich dan vaak niet meer te mengen in de discussie..
Ja, Bianca40, bij 't topic laatst op actueel over donor zijn of niet, vind ik het heel anders. Dat is dan een topic om te discussieren. En bij een vraag van iemand wordt er vaak niet meer gekeken naar of TO er iets aan heeft... En die durft zich dan vaak niet meer te mengen in de discussie..
Dat was mijn spreekbeurt, zijn er nog vragen?!
dinsdag 24 november 2009 om 10:20
quote:blijfgewoonbianca schreef op 24 november 2009 @ 10:17:
[...]
Zou het al-tijd onzekerheid zijn?
Zullen er ook niet dat soort uitspraken gedaan worden omdat mensen dat echt geloven?Weet je Bgb, ik ga daar vanuit, want als ik van dat andere uit gaat, dan vind ik de wereld opeens een heel stuk minder leuk, dus ik ga uit van dat ze onzeker zijn n op die manier verantwoord ik het dan weer aan mij zelf, snap je het nog ?
[...]
Zou het al-tijd onzekerheid zijn?
Zullen er ook niet dat soort uitspraken gedaan worden omdat mensen dat echt geloven?Weet je Bgb, ik ga daar vanuit, want als ik van dat andere uit gaat, dan vind ik de wereld opeens een heel stuk minder leuk, dus ik ga uit van dat ze onzeker zijn n op die manier verantwoord ik het dan weer aan mij zelf, snap je het nog ?
dinsdag 24 november 2009 om 10:21
quote:zusenzo schreef op 24 november 2009 @ 10:20:
[...]
Weet je Bgb, ik ga daar vanuit, want als ik van dat andere uit gaat, dan vind ik de wereld opeens een heel stuk minder leuk, dus ik ga uit van dat ze onzeker zijn n op die manier verantwoord ik het dan weer aan mij zelf, snap je het nog ?Ik volg je.
[...]
Weet je Bgb, ik ga daar vanuit, want als ik van dat andere uit gaat, dan vind ik de wereld opeens een heel stuk minder leuk, dus ik ga uit van dat ze onzeker zijn n op die manier verantwoord ik het dan weer aan mij zelf, snap je het nog ?Ik volg je.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 24 november 2009 om 10:22
quote:zusenzo schreef op 24 november 2009 @ 10:20:
Weet je Bgb, ik ga daar vanuit, want als ik van dat andere uit gaat, dan vind ik de wereld opeens een heel stuk minder leuk, dus ik ga uit van dat ze onzeker zijn n op die manier verantwoord ik het dan weer aan mij zelf, snap je het nog ?Ik kan je wel volgen, zo 'lijkt' het minder erg? Toch?
Weet je Bgb, ik ga daar vanuit, want als ik van dat andere uit gaat, dan vind ik de wereld opeens een heel stuk minder leuk, dus ik ga uit van dat ze onzeker zijn n op die manier verantwoord ik het dan weer aan mij zelf, snap je het nog ?Ik kan je wel volgen, zo 'lijkt' het minder erg? Toch?
Dat was mijn spreekbeurt, zijn er nog vragen?!
dinsdag 24 november 2009 om 10:23
quote:blijfgewoonbianca schreef op 24 november 2009 @ 10:17:
[...]
Zou het al-tijd onzekerheid zijn?
Zullen er ook niet dat soort uitspraken gedaan worden omdat mensen dat echt geloven?
Ja, dat denk ik zeker. Wie je bent is een pakketje van alles wat je mee hebt gekregen in het leven. Opvoeding, studie, levenslessen en je eigen karakter. Dat is jouw wereld en jouw beleving. Als jij dus super gedisciplineerd bent en daardoor 3 keer in de week sport (en een goed lijf hebt) gezond eet en je financiën op orde hebt, zul je denk ik automatisch minder begrip hebben voor mensen die niet goed voor zichzelf zorgen, in de schulden raken etc. Het is dan niet zo dat je er geen begrip voor hebt, maar dat je het niet kunt begrijpen. Gewoon omdat jouw wereld niet zo in elkaar zit.
Andersom geldt dat dan ook weer natuurlijk, dat de ander zo verschrikkelijk rigide over kan komen dat je daar weer geen touw aan vast kunt knopen.
[...]
Zou het al-tijd onzekerheid zijn?
Zullen er ook niet dat soort uitspraken gedaan worden omdat mensen dat echt geloven?
Ja, dat denk ik zeker. Wie je bent is een pakketje van alles wat je mee hebt gekregen in het leven. Opvoeding, studie, levenslessen en je eigen karakter. Dat is jouw wereld en jouw beleving. Als jij dus super gedisciplineerd bent en daardoor 3 keer in de week sport (en een goed lijf hebt) gezond eet en je financiën op orde hebt, zul je denk ik automatisch minder begrip hebben voor mensen die niet goed voor zichzelf zorgen, in de schulden raken etc. Het is dan niet zo dat je er geen begrip voor hebt, maar dat je het niet kunt begrijpen. Gewoon omdat jouw wereld niet zo in elkaar zit.
Andersom geldt dat dan ook weer natuurlijk, dat de ander zo verschrikkelijk rigide over kan komen dat je daar weer geen touw aan vast kunt knopen.
dinsdag 24 november 2009 om 10:25
dinsdag 24 november 2009 om 10:26
Soms is het ook een overdreven drang tot waarschuwen, voortkomend uit een slechte eigen ervaring. Bijv. een topic over een partner die weleens blowt, kan heel makkelijk reacties oproepen over: dumpen die junk!! Straks gaat ie er met je sieradenkist vandoor!! Straks krijg je allerlei dealers over de vloer enz enz enz...
En daar word ik dan altijd wel boos om. Tuurlijk is het goed om iemand te waarschuwen, maar overdrijven (en dan nog verschrikkelijk vast blijven houden aan het nut van die overdreven waarschuwingen) is echt een vak apart, een vak wat ik niet eens zou willen beheersen!
Heel kenmerkend is daarbij altijd de opmerking: Ja.. zo begon het bij mij ook... en een half jaar later... bladiebladiebla.
En daar word ik dan altijd wel boos om. Tuurlijk is het goed om iemand te waarschuwen, maar overdrijven (en dan nog verschrikkelijk vast blijven houden aan het nut van die overdreven waarschuwingen) is echt een vak apart, een vak wat ik niet eens zou willen beheersen!
Heel kenmerkend is daarbij altijd de opmerking: Ja.. zo begon het bij mij ook... en een half jaar later... bladiebladiebla.
dinsdag 24 november 2009 om 10:26
Maar zoals ik je topic titel las Bgb was
Als iemand niet zichzelf is, is dat altijd negatief?
Als in de zin van, ik ben eigenlijk stik sjacherijnig maar toch doe ik aardig.
Of eigenlijk ben ik van binnenin een bitch, maar dat laat ik nooit zien.
Of ik ben best heel erg tevreden met mijzelf, maar laat dat nooit merken.
Wie is uberhaupt helemaal zichzelf, niemand toch, er doen zich altijd situaties voor, waardoor je in een andere rol gedwongen wordt.
Als iemand niet zichzelf is, is dat altijd negatief?
Als in de zin van, ik ben eigenlijk stik sjacherijnig maar toch doe ik aardig.
Of eigenlijk ben ik van binnenin een bitch, maar dat laat ik nooit zien.
Of ik ben best heel erg tevreden met mijzelf, maar laat dat nooit merken.
Wie is uberhaupt helemaal zichzelf, niemand toch, er doen zich altijd situaties voor, waardoor je in een andere rol gedwongen wordt.
dinsdag 24 november 2009 om 10:27
quote:blijfgewoonbianca schreef op 24 november 2009 @ 10:17:
[...]
Zou het al-tijd onzekerheid zijn?
Zullen er ook niet dat soort uitspraken gedaan worden omdat mensen dat echt geloven?Ik denk van niet. Ik denk dat het voornamelijk het "verdedigen" is van waarden, maar dan op een niet zo handige manier.
[...]
Zou het al-tijd onzekerheid zijn?
Zullen er ook niet dat soort uitspraken gedaan worden omdat mensen dat echt geloven?Ik denk van niet. Ik denk dat het voornamelijk het "verdedigen" is van waarden, maar dan op een niet zo handige manier.
dinsdag 24 november 2009 om 10:29
Whopper, ik volg jou ook.... maar dan nog val ( zowel van verbazing als verontwaardiging ) ik over het feit dat er zulke negatieve karaktertrekken aan op worden gehangen. Want het is geen wet van Meden en Perzen dat iemand overgewicht heeft doordat die niet goed voor zichzelf zorgt.
Iemand die geen discipline heeft om zichzelf drie keer per week naar de sportschool te schoppen is niet per definitie lui, dom, destructief, laag geschoold of weet ik veel wat.
Iemand die geen discipline heeft om zichzelf drie keer per week naar de sportschool te schoppen is niet per definitie lui, dom, destructief, laag geschoold of weet ik veel wat.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 24 november 2009 om 10:29
quote:zusenzo schreef op 24 november 2009 @ 10:26:
Wie is uberhaupt helemaal zichzelf, niemand toch, er doen zich altijd situaties voor, waardoor je in een andere rol gedwongen wordt.
Ik zie dat anders, ik zie "jezelf zijn" helemaal niet als tegenovergesteld aan "je aanpassen aan je rol in een bepaalde situatie".
Ik kan nooit zo erg veel met mensen die maar roepen "Zo ben ik nou eenmaal, ze moeten me maar nemen zoals ik ben!"
Wie is uberhaupt helemaal zichzelf, niemand toch, er doen zich altijd situaties voor, waardoor je in een andere rol gedwongen wordt.
Ik zie dat anders, ik zie "jezelf zijn" helemaal niet als tegenovergesteld aan "je aanpassen aan je rol in een bepaalde situatie".
Ik kan nooit zo erg veel met mensen die maar roepen "Zo ben ik nou eenmaal, ze moeten me maar nemen zoals ik ben!"
dinsdag 24 november 2009 om 10:30
dinsdag 24 november 2009 om 10:31
dinsdag 24 november 2009 om 10:33
quote:Vl43inder schreef op 24 november 2009 @ 10:27:
[...]
Ik denk van niet. Ik denk dat het voornamelijk het "verdedigen" is van waarden, maar dan op een niet zo handige manier.Is een karaktertrek , een uiterlijk kenmerk of een banksaldo een waarde?
[...]
Ik denk van niet. Ik denk dat het voornamelijk het "verdedigen" is van waarden, maar dan op een niet zo handige manier.Is een karaktertrek , een uiterlijk kenmerk of een banksaldo een waarde?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 24 november 2009 om 10:36
quote:blijfgewoonbianca schreef op 24 november 2009 @ 10:29:
Whopper, ik volg jou ook.... maar dan nog val ( zowel van verbazing als verontwaardiging ) ik over het feit dat er zulke negatieve karaktertrekken aan op worden gehangen. Want het is geen wet van Meden en Perzen dat iemand overgewicht heeft doordat die niet goed voor zichzelf zorgt.
Iemand die geen discipline heeft om zichzelf drie keer per week naar de sportschool te schoppen is niet per definitie lui, dom, destructief, laag geschoold of weet ik veel wat.
Het is een ongelukkige uitleg misschien, maar ik dacht dat het een simpel te begrijpen voorbeeld was. Ik ging ervan uit dat de een heel erg gedisciplineerd is en de ander niet, en als gevolg daarvan klaagt over bijvoorbeeld overgewicht en slecht geregelde bankzaken, waardoor bijvoorbeeld schulden. Maar natuurlijk werkt het niet zo en daarom ook dit voorbeeld.
Ik had net zo goed een voorbeeld kunnen geven over mensen die wel of geen vlees eten, geloven of niet gelovig zijn, etc.
Het ging mij er om dat mensen redeneren vanuit hun eigen referentiekader, en dat referentiekader heeft zich een half leven opgebouwd. Dat is dus jouw werkelijkheid, jouw wezen en je zijn.
Soms is het dan moeilijk je te verplaatsen in mensen die heel anders in elkaar zitten. En begrip opbrengen moet heel vaak leren. Sommigen hebben het, sommigen moeten het echt leren.
Whopper, ik volg jou ook.... maar dan nog val ( zowel van verbazing als verontwaardiging ) ik over het feit dat er zulke negatieve karaktertrekken aan op worden gehangen. Want het is geen wet van Meden en Perzen dat iemand overgewicht heeft doordat die niet goed voor zichzelf zorgt.
Iemand die geen discipline heeft om zichzelf drie keer per week naar de sportschool te schoppen is niet per definitie lui, dom, destructief, laag geschoold of weet ik veel wat.
Het is een ongelukkige uitleg misschien, maar ik dacht dat het een simpel te begrijpen voorbeeld was. Ik ging ervan uit dat de een heel erg gedisciplineerd is en de ander niet, en als gevolg daarvan klaagt over bijvoorbeeld overgewicht en slecht geregelde bankzaken, waardoor bijvoorbeeld schulden. Maar natuurlijk werkt het niet zo en daarom ook dit voorbeeld.
Ik had net zo goed een voorbeeld kunnen geven over mensen die wel of geen vlees eten, geloven of niet gelovig zijn, etc.
Het ging mij er om dat mensen redeneren vanuit hun eigen referentiekader, en dat referentiekader heeft zich een half leven opgebouwd. Dat is dus jouw werkelijkheid, jouw wezen en je zijn.
Soms is het dan moeilijk je te verplaatsen in mensen die heel anders in elkaar zitten. En begrip opbrengen moet heel vaak leren. Sommigen hebben het, sommigen moeten het echt leren.
dinsdag 24 november 2009 om 10:38
ja bgb ik denk dat mensen dat echt geloven. Bij toelaten van twijfel zou hun wereldbeeld als n kaartenhuis in elkaar kunnen vallen, en als je ergens onzeker van wordt...
Human behaviour, aapjes op n rots, ik vind het geweldig studiemateriaal
Nog even over dat misverstand met dat swingen vs sleur voorbeeld, je kent de posters hier niet IRL dus als er onduidelijkheid is over iemands intenties en je doet meteen aannames/interpretatie heb je ook n recept voor miscommunicatie/onbegrip.
Human behaviour, aapjes op n rots, ik vind het geweldig studiemateriaal
Nog even over dat misverstand met dat swingen vs sleur voorbeeld, je kent de posters hier niet IRL dus als er onduidelijkheid is over iemands intenties en je doet meteen aannames/interpretatie heb je ook n recept voor miscommunicatie/onbegrip.
dinsdag 24 november 2009 om 10:40
quote:zusenzo schreef op 24 november 2009 @ 10:14:
Maar is dat juis niet het mooie aan het forum Bianc, ik vind het namelijk reuze interessant, al die verschillende meningen en ja soms schrik ik van reacties van mensen, maar ach ik ben koningin in het relativeren dus ......
Maar het is ook gewoon een enorm wijvending, no offence.
En een manier om jezelf beter te laten voelen, voor sommige dan he, is dat de manier om je een superieur gevoel te geven, terwijl je eigenlijk heel erg onzeker bent.
Dus als ik iemand dat soort acties zie maken, dan zie je eigenlijk direct de onzekerheid.
Maar hier illustreer je heel mooi wat ik bedoel. Daarbij zeg ik meteen dat ik niet kan oordelen over hetgeen dat je schrijft écht zo is of dat het een façade betreft, maar ik ga uit van het eerste.
Qat jij beschrijft is iets wat ik zelf wel eens heb gehoord. Dat een zelfverzekerd mens (dat regelmatig wordt opgevat als arrogant) waarschijnlijk onzeker is en zichzelf probeert te overschreeuwen door besluitvaardig en standvastig gedrag te vertonen. Naar mijzelf kijkende is dat af en toe inderdaad het geval (denk aan situaties als verdediging proefschrift, sollicitatie, spreker op grote congressen etc.) maar in de dagelijkse praktijk heb ik weinig last van onzekerheden. Behalve dat posts niet altijd juist worden geïnterpreteerd heb ik wél de indruk (of illusie?) dat mensen die zelfverzekerd overkomen ook over de hele linie aardig zelfverzekerd zijn. Dus mijn gedachte is, zijn de mensen die de indruk hebben dat zeer zelfverzekerde mensen juist onzekere mensen zijn mogelijk zelf onzeker? Is het projectie? Of is het iets anders?
Maar is dat juis niet het mooie aan het forum Bianc, ik vind het namelijk reuze interessant, al die verschillende meningen en ja soms schrik ik van reacties van mensen, maar ach ik ben koningin in het relativeren dus ......
Maar het is ook gewoon een enorm wijvending, no offence.
En een manier om jezelf beter te laten voelen, voor sommige dan he, is dat de manier om je een superieur gevoel te geven, terwijl je eigenlijk heel erg onzeker bent.
Dus als ik iemand dat soort acties zie maken, dan zie je eigenlijk direct de onzekerheid.
Maar hier illustreer je heel mooi wat ik bedoel. Daarbij zeg ik meteen dat ik niet kan oordelen over hetgeen dat je schrijft écht zo is of dat het een façade betreft, maar ik ga uit van het eerste.
Qat jij beschrijft is iets wat ik zelf wel eens heb gehoord. Dat een zelfverzekerd mens (dat regelmatig wordt opgevat als arrogant) waarschijnlijk onzeker is en zichzelf probeert te overschreeuwen door besluitvaardig en standvastig gedrag te vertonen. Naar mijzelf kijkende is dat af en toe inderdaad het geval (denk aan situaties als verdediging proefschrift, sollicitatie, spreker op grote congressen etc.) maar in de dagelijkse praktijk heb ik weinig last van onzekerheden. Behalve dat posts niet altijd juist worden geïnterpreteerd heb ik wél de indruk (of illusie?) dat mensen die zelfverzekerd overkomen ook over de hele linie aardig zelfverzekerd zijn. Dus mijn gedachte is, zijn de mensen die de indruk hebben dat zeer zelfverzekerde mensen juist onzekere mensen zijn mogelijk zelf onzeker? Is het projectie? Of is het iets anders?
dinsdag 24 november 2009 om 10:40
Toch denk ik dat je me niet begrijpt, Whopper.
Ik snap wel wat jij bedoelt, maar het gaat mij er om dat er karaktertrekken worden toegeschreven die vaak/ soms volkomen uit de lucht worden geplukt ; atheïst versus oerdom , vegetarisch versus harteloos.
Ik snap wel wat jij bedoelt, maar het gaat mij er om dat er karaktertrekken worden toegeschreven die vaak/ soms volkomen uit de lucht worden geplukt ; atheïst versus oerdom , vegetarisch versus harteloos.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 24 november 2009 om 10:42
quote:milaatje schreef op 24 november 2009 @ 10:40:
[...]
Dus mijn gedachte is, zijn de mensen die de indruk hebben dat zeer zelfverzekerde mensen juist onzekere mensen zijn mogelijk zelf onzeker? Is het projectie? Of is het iets anders?Ooo, prachtige filosofische redenatie.
[...]
Dus mijn gedachte is, zijn de mensen die de indruk hebben dat zeer zelfverzekerde mensen juist onzekere mensen zijn mogelijk zelf onzeker? Is het projectie? Of is het iets anders?Ooo, prachtige filosofische redenatie.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 24 november 2009 om 10:43
quote:tijgermeisje schreef op 24 november 2009 @ 10:38:
je kent de posters hier niet IRL dus als er onduidelijkheid is over iemands intenties en je doet meteen aannames/interpretatie heb je ook n recept voor miscommunicatie/onbegrip.Even een stukje gequote; dat komt best vaak voor met iets wat je typt (forum, mail, sms). Mensen kunnen soms iets heel anders opvatten dan hoe het bedoeld was. Dus dan gaat de discussie al snel een hele andere kant op... Of het wordt onnodig fel...
je kent de posters hier niet IRL dus als er onduidelijkheid is over iemands intenties en je doet meteen aannames/interpretatie heb je ook n recept voor miscommunicatie/onbegrip.Even een stukje gequote; dat komt best vaak voor met iets wat je typt (forum, mail, sms). Mensen kunnen soms iets heel anders opvatten dan hoe het bedoeld was. Dus dan gaat de discussie al snel een hele andere kant op... Of het wordt onnodig fel...
Dat was mijn spreekbeurt, zijn er nog vragen?!
