Psyche
alle pijlers
wat je zelf niet bent is dat altijd negatief?
dinsdag 24 november 2009 om 09:06
Ik erger me enorm aan het feit dat "men" zo vaak op het forum zo'n negatief etiketje plakt op de dingen die "men" zelf niet is / heeft / kan doen ; als je introvert bent, zijn de extroverte mensen niet automatisch mensen die kakelen zonder te luisteren, heb je overgewicht is iemand met maat 36 niet volautomatisch iemand die haar uiterlijk het allerbelangrijkst vindt , kom je moeilijk(er) rond is iemand met meer geld ( en die duurdere kado's geeft) niet per definitie iemand die de liefde voor haar kinderen koopt met Sinterklaas, etc.
Is dat de kift? Onbegrip? Of een manier om beter te accepteren hoe je zelf bent?
Andersom zal het zeker ook gebeuren ( dat een slank iemand het brengt alsof overgewicht pure zwakte is ), maar het irriteert me mateloos.
Is dat de kift? Onbegrip? Of een manier om beter te accepteren hoe je zelf bent?
Andersom zal het zeker ook gebeuren ( dat een slank iemand het brengt alsof overgewicht pure zwakte is ), maar het irriteert me mateloos.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 24 november 2009 om 11:28
dinsdag 24 november 2009 om 11:31
dinsdag 24 november 2009 om 11:33
quote:Amygdala schreef op 24 november 2009 @ 11:14:
Er is sowieso een hoop onbegrip en gebrek aan respect volgens mij.
We hebben ooit ook eens een discussie over HSP gehad. Daaruit bleek ook heel duidelijk dat mensen die vonden dat ze dat hadden/waren in de ogen van mensen die er verder vanaf stonden op zn minst enorme aanstellers waren.
Waarom? Geen idee.
Er zijn hier zat mensen die om advies vragen, of herkenning en die volledig afgebrand worden. Ik vind dat triest. Wat nou als jijzelf een keer degene bent die hulp of meedenken zoekt?
Ik wijt het aan onbegrip en gebrek aan empatisch vermogen. Maar zelfs al snap je het niet... dan nog kun je nog wel respectvol reageren op een topic. Iemand mag zijn/haar mening hebben, ook als het niet de jouwe is.Ik denk dat het niet te wijten is aan gebrek aan empathie. Ik denk dat het antwoord meer ligt in de subcultuur (forum) en groepsdynamische processen. Bepaald gedrag wordt soms bekrachtigd door anderen forummers. Als iemand bot reageert en dat wordt leuk gevonden door anderen, dan is het vrij aannemelijk dat er in een volgende situatie bot gedrag vaker optreedt. Als niemand het meer leuk zou vinden en er werd negatief op gereageerd, dan zullen de botte reacties vrijwel in zijn geheel verdwijnen. Ik zet het hier simpel neer, maar zo werkt het wel. Op elk niveau van de samenleving.
Er is sowieso een hoop onbegrip en gebrek aan respect volgens mij.
We hebben ooit ook eens een discussie over HSP gehad. Daaruit bleek ook heel duidelijk dat mensen die vonden dat ze dat hadden/waren in de ogen van mensen die er verder vanaf stonden op zn minst enorme aanstellers waren.
Waarom? Geen idee.
Er zijn hier zat mensen die om advies vragen, of herkenning en die volledig afgebrand worden. Ik vind dat triest. Wat nou als jijzelf een keer degene bent die hulp of meedenken zoekt?
Ik wijt het aan onbegrip en gebrek aan empatisch vermogen. Maar zelfs al snap je het niet... dan nog kun je nog wel respectvol reageren op een topic. Iemand mag zijn/haar mening hebben, ook als het niet de jouwe is.Ik denk dat het niet te wijten is aan gebrek aan empathie. Ik denk dat het antwoord meer ligt in de subcultuur (forum) en groepsdynamische processen. Bepaald gedrag wordt soms bekrachtigd door anderen forummers. Als iemand bot reageert en dat wordt leuk gevonden door anderen, dan is het vrij aannemelijk dat er in een volgende situatie bot gedrag vaker optreedt. Als niemand het meer leuk zou vinden en er werd negatief op gereageerd, dan zullen de botte reacties vrijwel in zijn geheel verdwijnen. Ik zet het hier simpel neer, maar zo werkt het wel. Op elk niveau van de samenleving.
dinsdag 24 november 2009 om 11:34
dinsdag 24 november 2009 om 11:34
quote:Amygdala schreef op 24 november 2009 @ 11:19:
[...]
... zegt een whopper
Maar je hebt mensen die er gewoon niet gezond uitzien... dik of niet. Als je dik bent, traag beweegt, waggelt, amper kan lopen en loopt te puffen als een stoommachine, dan denk ik ook al snel dat dat niet gezond kan zijn. Ik ken echter ook behoorlijk stevige, zo niet dikke vrouwen die levenslust en activiteit uitstralen. Dat is niet iemand die ik direct ongezond noem.
Of wat denk je van een keurig volgens het boekje slank persoon? Echt zo'n perfect figuurtje zeg maar... met een treurige blik in de ogen en een grauw gezicht?
Volgens mij zijn er meer dingen die iemand 'ongezond' doen lijken, dan alleen iemands postuur...
Wat mij in deze post opvalt, is het onuitgesproken oordeel over mensen die niet gezond zijn.
Sommige mensen zijn ziek. Bewegen traag, kunnen amper lopen, hebben een grauw gezicht. Zijn die mensen minder waard, minder fijn om bij in de buurt te zijn?
O, ik weet wel dat het niet zo bedoeld is, maar dezelfde 'afkeer van het andere' waar dit topic over gaat, valt zieke / invalide mensen ten deel.
[...]
... zegt een whopper
Maar je hebt mensen die er gewoon niet gezond uitzien... dik of niet. Als je dik bent, traag beweegt, waggelt, amper kan lopen en loopt te puffen als een stoommachine, dan denk ik ook al snel dat dat niet gezond kan zijn. Ik ken echter ook behoorlijk stevige, zo niet dikke vrouwen die levenslust en activiteit uitstralen. Dat is niet iemand die ik direct ongezond noem.
Of wat denk je van een keurig volgens het boekje slank persoon? Echt zo'n perfect figuurtje zeg maar... met een treurige blik in de ogen en een grauw gezicht?
Volgens mij zijn er meer dingen die iemand 'ongezond' doen lijken, dan alleen iemands postuur...
Wat mij in deze post opvalt, is het onuitgesproken oordeel over mensen die niet gezond zijn.
Sommige mensen zijn ziek. Bewegen traag, kunnen amper lopen, hebben een grauw gezicht. Zijn die mensen minder waard, minder fijn om bij in de buurt te zijn?
O, ik weet wel dat het niet zo bedoeld is, maar dezelfde 'afkeer van het andere' waar dit topic over gaat, valt zieke / invalide mensen ten deel.
dinsdag 24 november 2009 om 11:35
quote:blijfgewoonbianca schreef op 24 november 2009 @ 11:31:
[...]
Is het mildheid naar jezelf? Of juist eerlijkheid en zelfkennis?
Beiden, ik denk dat eerlijkheid en zelfkennis wel zal moeten leiden tot mildheid anders wordt je gek
Als je goed met je eigen tekortkomingen om kunt gaan en deze beter kunt accepteren en ook relativeren, kan je opener naar anderen kijken denk ik.
Wat men vaak doet is zichzelf koppelen aan het falen. Ik BEN stom, in plaats van ik heb iets stoms gedaan. Als je zo met jezelf omgaat dan lijkt het van belang daar zo min mogelijk bij stil te staan, anders functioneer je niet. Richten op anderen wil nog wel eens helpen het te onderdrukken.
[...]
Is het mildheid naar jezelf? Of juist eerlijkheid en zelfkennis?
Beiden, ik denk dat eerlijkheid en zelfkennis wel zal moeten leiden tot mildheid anders wordt je gek
Als je goed met je eigen tekortkomingen om kunt gaan en deze beter kunt accepteren en ook relativeren, kan je opener naar anderen kijken denk ik.
Wat men vaak doet is zichzelf koppelen aan het falen. Ik BEN stom, in plaats van ik heb iets stoms gedaan. Als je zo met jezelf omgaat dan lijkt het van belang daar zo min mogelijk bij stil te staan, anders functioneer je niet. Richten op anderen wil nog wel eens helpen het te onderdrukken.
dinsdag 24 november 2009 om 11:36
quote:milaatje schreef op 24 november 2009 @ 11:33:
[...]
Ik denk het niet te wijten is aan gebrek aan empathie. Ik denk dat het antwoord meer ligt in de subcultuur (forum) en groepsdynamische processen. Bepaald gedrag wordt soms bekrachtigd door anderen forummers. Als iemand bot reageert en dat wordt leuk gevonden door anderen, dan is het vrij aannemelijk dat er in een volgende situatie bot gedrag vaker optreedt. Als niemand het meer leuk zou vinden en er werd negatief op gereageerd, dan zullen de botte vrijwel in zijn geheel verdwijnen. Ik zet het hier simpel neer, maar zo werkt het wel. Op elk niveau van de samenleving.Zo gaat het inderdaad; zo wordt er pagina's lang op de TO gevit totdat er iemand met een totaal andere kijk op de " zaak " komt en dan volgen er meer die het ook zo zien.
[...]
Ik denk het niet te wijten is aan gebrek aan empathie. Ik denk dat het antwoord meer ligt in de subcultuur (forum) en groepsdynamische processen. Bepaald gedrag wordt soms bekrachtigd door anderen forummers. Als iemand bot reageert en dat wordt leuk gevonden door anderen, dan is het vrij aannemelijk dat er in een volgende situatie bot gedrag vaker optreedt. Als niemand het meer leuk zou vinden en er werd negatief op gereageerd, dan zullen de botte vrijwel in zijn geheel verdwijnen. Ik zet het hier simpel neer, maar zo werkt het wel. Op elk niveau van de samenleving.Zo gaat het inderdaad; zo wordt er pagina's lang op de TO gevit totdat er iemand met een totaal andere kijk op de " zaak " komt en dan volgen er meer die het ook zo zien.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 24 november 2009 om 11:36
dinsdag 24 november 2009 om 11:36
quote:blijfgewoonbianca schreef op 24 november 2009 @ 11:31:
[...]
Is het mildheid naar jezelf? Of juist eerlijkheid en zelfkennis?
Ik denk dat dat vaak hand in hand kan gaan. Als je eerlijk naar je zelf bent dan geef je jezelf tegelijkertijd ook de ruimte om op een manier die bij jou past te kunnen groeien als mens en daardoor is er weer ruimte om mild te zijn, omdat je je niet-onmachtig over je eigen ik voelt.
Maar ja, dan ga ik er wel vanuit dat niet-mild naar jezelf toe zijn kan voortkomen uit onmacht over jezelf.
[...]
Is het mildheid naar jezelf? Of juist eerlijkheid en zelfkennis?
Ik denk dat dat vaak hand in hand kan gaan. Als je eerlijk naar je zelf bent dan geef je jezelf tegelijkertijd ook de ruimte om op een manier die bij jou past te kunnen groeien als mens en daardoor is er weer ruimte om mild te zijn, omdat je je niet-onmachtig over je eigen ik voelt.
Maar ja, dan ga ik er wel vanuit dat niet-mild naar jezelf toe zijn kan voortkomen uit onmacht over jezelf.
dinsdag 24 november 2009 om 11:38
quote:domnaiefmutsje schreef op 24 november 2009 @ 11:35:
[...]
Beiden, ik denk dat eerlijkheid en zelfkennis wel zal moeten leiden tot mildheid anders wordt je gek Ja, het leidt tot mildheid, dat denk ik ook.
Als je goed met je eigen tekortkomingen om kunt gaan en deze beter kunt accepteren en ook relativeren, kan je opener naar anderen kijken denk ik.
Wat men vaak doet is zichzelf koppelen aan het falen. Ik BEN stom, in plaats van ik heb iets stoms gedaan. Als je zo met jezelf omgaat dan lijkt het van belang daar zo min mogelijk bij stil te staan, anders functioneer je niet. Richten op anderen wil nog wel eens helpen het te onderdrukken.Ik ben het helemaal met je eens. Ik denk ook dat het zo werkt.
[...]
Beiden, ik denk dat eerlijkheid en zelfkennis wel zal moeten leiden tot mildheid anders wordt je gek Ja, het leidt tot mildheid, dat denk ik ook.
Als je goed met je eigen tekortkomingen om kunt gaan en deze beter kunt accepteren en ook relativeren, kan je opener naar anderen kijken denk ik.
Wat men vaak doet is zichzelf koppelen aan het falen. Ik BEN stom, in plaats van ik heb iets stoms gedaan. Als je zo met jezelf omgaat dan lijkt het van belang daar zo min mogelijk bij stil te staan, anders functioneer je niet. Richten op anderen wil nog wel eens helpen het te onderdrukken.Ik ben het helemaal met je eens. Ik denk ook dat het zo werkt.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 24 november 2009 om 11:42
quote:korenwolf schreef op 24 november 2009 @ 11:34:
[...]
Wat mij in deze post opvalt, is het onuitgesproken oordeel over mensen die niet gezond zijn.
Sommige mensen zijn ziek. Bewegen traag, kunnen amper lopen, hebben een grauw gezicht. Zijn die mensen minder waard, minder fijn om bij in de buurt te zijn?
O, ik weet wel dat het niet zo bedoeld is, maar dezelfde 'afkeer van het andere' waar dit topic over gaat, valt zieke / invalide mensen ten deel.
Ik dacht er juist aan dat het geen oordeel was, maar een zorg.
Dat als er iemand niet gezond uit ziet, dat je dat dan erg vindt voor die ander. Dat als een dik iemand een patatje eet, dan denk ik ook 'oei, dat kan niet gezond zijn'. En dat denk ik juist omdat ik weet hoe het voelt om niet gezond te zijn en ook weet hoe het voelt om wel gezond te zijn. Dat gun je een ander ook. Maar tegelijkertijd zit je dan met het feit dat je de ander in zijn of haar waarde moet laten en niet zou moeten oordelen, dat diegene zelf wel kan beslissen hoe of wat in het leven.
Het blijft een lastige kwestie.
[...]
Wat mij in deze post opvalt, is het onuitgesproken oordeel over mensen die niet gezond zijn.
Sommige mensen zijn ziek. Bewegen traag, kunnen amper lopen, hebben een grauw gezicht. Zijn die mensen minder waard, minder fijn om bij in de buurt te zijn?
O, ik weet wel dat het niet zo bedoeld is, maar dezelfde 'afkeer van het andere' waar dit topic over gaat, valt zieke / invalide mensen ten deel.
Ik dacht er juist aan dat het geen oordeel was, maar een zorg.
Dat als er iemand niet gezond uit ziet, dat je dat dan erg vindt voor die ander. Dat als een dik iemand een patatje eet, dan denk ik ook 'oei, dat kan niet gezond zijn'. En dat denk ik juist omdat ik weet hoe het voelt om niet gezond te zijn en ook weet hoe het voelt om wel gezond te zijn. Dat gun je een ander ook. Maar tegelijkertijd zit je dan met het feit dat je de ander in zijn of haar waarde moet laten en niet zou moeten oordelen, dat diegene zelf wel kan beslissen hoe of wat in het leven.
Het blijft een lastige kwestie.
dinsdag 24 november 2009 om 11:45
quote:Vl43inder schreef op 24 november 2009 @ 11:19:
[...]
Inderdaad, heel intelligente ideeen hebben betekent nog niet dat je ook uitstekend kan communiceren om deze ideeen 'te verkopen'. En andersom geldt dat ook.Klopt, maar als je intellect en communicatievaardigheden met elkaar correleert, dan blijkt voor de meeste subpopulaties dat meer intellect een hogere alpha geeft voor communicatievaardigheden. En dat is ook logisch. Ik heb nog nooit iemand met een verstandelijke beperking op hoog niveau zien communiceren. Daarnaast kan het zo zijn dat ondanks met een groot intellect je door pathologie verbaal zwak bent. Maar die combinatie zie je toch minder vaker dan de eerste.
[...]
Inderdaad, heel intelligente ideeen hebben betekent nog niet dat je ook uitstekend kan communiceren om deze ideeen 'te verkopen'. En andersom geldt dat ook.Klopt, maar als je intellect en communicatievaardigheden met elkaar correleert, dan blijkt voor de meeste subpopulaties dat meer intellect een hogere alpha geeft voor communicatievaardigheden. En dat is ook logisch. Ik heb nog nooit iemand met een verstandelijke beperking op hoog niveau zien communiceren. Daarnaast kan het zo zijn dat ondanks met een groot intellect je door pathologie verbaal zwak bent. Maar die combinatie zie je toch minder vaker dan de eerste.
dinsdag 24 november 2009 om 11:48
quote:ola38 schreef op 24 november 2009 @ 11:43:
BGB, dit is wat ik bedoelde met mijn topic
Gelukkig heb jij het mooier verwoord!
Sorry, Ola , maar ik denk écht dat jij iets anders bedoelde.
Jij werd " bewust " aangevallen , of zo iets . Mijn topic gaat over iemand een hart onder de riem steken dmv het aanvallen van onzichtbare anderen en zo .
BGB, dit is wat ik bedoelde met mijn topic
Gelukkig heb jij het mooier verwoord!
Sorry, Ola , maar ik denk écht dat jij iets anders bedoelde.
Jij werd " bewust " aangevallen , of zo iets . Mijn topic gaat over iemand een hart onder de riem steken dmv het aanvallen van onzichtbare anderen en zo .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 24 november 2009 om 11:48
lijkt mij wel, maar weinig mensen bereiken de alfa-male/female status, je hebt altijd baas bovenbaas, je kan proberen jezelf niet te vergelijken met anderen maar jezelf zien voor de no-no/grijze muis/doorsnee/gemiddeld die je misschien wel bent (als iedereen hip is is niemand hip) lijkt me niet bevorderlijk vd kwaliteit van leven.
Dus dat trappen naar onder heeft wel degelijk n functie vd mensen die dat doen.
Dus dat trappen naar onder heeft wel degelijk n functie vd mensen die dat doen.
dinsdag 24 november 2009 om 11:50
quote:ola38 schreef op 24 november 2009 @ 11:46:
[...]
Ja zeker, ik sta open voor leerstof!
Feedback op je topic. Ik heb zelf niet gereageerd. Je komt binnenvallen best wel aanvallend. Dan krijg je sowieso niet bereikt wat je wil. Je antwoord automatisch defentief, wat olie op het vuur gooit.
Als je een boodschap normaal over wilt brengen en een discussie op gang, zonder al te veel popcorn en lol, dan kan je beter anders communiceren.
Wat betreft de reacties op jouw topic, das gewoon grappig. Beetje zelfkennis maakt dat je begrijpt dat het zulk soort reacties uitlokt.
[...]
Ja zeker, ik sta open voor leerstof!
Feedback op je topic. Ik heb zelf niet gereageerd. Je komt binnenvallen best wel aanvallend. Dan krijg je sowieso niet bereikt wat je wil. Je antwoord automatisch defentief, wat olie op het vuur gooit.
Als je een boodschap normaal over wilt brengen en een discussie op gang, zonder al te veel popcorn en lol, dan kan je beter anders communiceren.
Wat betreft de reacties op jouw topic, das gewoon grappig. Beetje zelfkennis maakt dat je begrijpt dat het zulk soort reacties uitlokt.
dinsdag 24 november 2009 om 11:50
dinsdag 24 november 2009 om 11:50
quote:whopper schreef op 24 november 2009 @ 11:46:
Ik heb wel vaak iemand met een verstandelijke beperking hele rake dingen horen zeggen. Hoog niveau of niet. Raak was het wel. Juist door de eenvoud denk ik.Iets hoeft ook niet van hoog niveau of ingewikkeld te zijn om te 'raken'. Eenvoud is denk ik in het algemeen makkelijker te begrijpen, maar ik denk ook juist door eenvoud dat het makkelijk verkeerd begrepen kan worden. Vaak is een eenvoudige opmerking of betoog of wat dan ook wel 'raak', maar als iets wat ingewikkelder wordt bijvoorbeeld door middel van argumentatie, ook duidelijker kan zijn. Of voor 'eenvoudige' mensen juist ignewikkeld en snel verkeerd begrepen kan worden.
Ik heb wel vaak iemand met een verstandelijke beperking hele rake dingen horen zeggen. Hoog niveau of niet. Raak was het wel. Juist door de eenvoud denk ik.Iets hoeft ook niet van hoog niveau of ingewikkeld te zijn om te 'raken'. Eenvoud is denk ik in het algemeen makkelijker te begrijpen, maar ik denk ook juist door eenvoud dat het makkelijk verkeerd begrepen kan worden. Vaak is een eenvoudige opmerking of betoog of wat dan ook wel 'raak', maar als iets wat ingewikkelder wordt bijvoorbeeld door middel van argumentatie, ook duidelijker kan zijn. Of voor 'eenvoudige' mensen juist ignewikkeld en snel verkeerd begrepen kan worden.
