Psyche
alle pijlers
Wat zeg je tegen iemand in een depressie?
zaterdag 5 maart 2022 om 16:55
Ik heb een kennis met een bipolaire stoornis. Soms spreek ik hem weleens via de app en soms geeft hij dan aan in een dip te zitten. Ik weet vaak niet iets anders te zeggen dan dat ik het rot vind om te horen en vraag hoe het met hem gaat of ik vraag of hij iets gaat doen die dag (in me achterhoofd wetende dat het helpt om iets te gaan doen, al zal het de depressie niet verminderen).
Zijn hier mensen die weten hoe het is om een depressie te hebben en wat zou je dan fijn vinden om te horen?
Mijn eigen ervaring houdt hier een beetje op. Ik ken alleen sombere gevoelens door een aanleiding en dat is heel iets anders. Dan zou ik bv waarderen als iemand vroeg hoe dat komt.
Zijn hier mensen die weten hoe het is om een depressie te hebben en wat zou je dan fijn vinden om te horen?
Mijn eigen ervaring houdt hier een beetje op. Ik ken alleen sombere gevoelens door een aanleiding en dat is heel iets anders. Dan zou ik bv waarderen als iemand vroeg hoe dat komt.
zaterdag 5 maart 2022 om 19:15
oneens, het is een kennis van TO, en kennissen spreek je meestal niet zo vaak.
Dus gewoon doen / niets speciaals betekent dat ze wellicht weken of maanden niks zou laten horen zoals je met gezonde kennissen zou doen, lijkt mij juist niet de bedoeling
Vind het juist lief dat je je afvraagt wat je kan doen TO.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
zaterdag 5 maart 2022 om 19:17
Waarom zou dat niet de bedoeling zijn? Als je iemand normaal ook al niet veel spreekt waarom dan tijdens een depressie, wanneer het extra belastend is, juist wel.kers schreef: ↑05-03-2022 19:15oneens, het is een kennis van TO, en kennissen spreek je meestal niet zo vaak.
Dus gewoon doen / niets speciaals betekent dat ze wellicht weken of maanden niks zou laten horen zoals je met gezonde kennissen zou doen, lijkt mij juist niet de bedoeling
Vind het juist lief dat je je afvraagt wat je kan doen TO.
zaterdag 5 maart 2022 om 19:19
waarom niet?kers schreef: ↑05-03-2022 19:15oneens, het is een kennis van TO, en kennissen spreek je meestal niet zo vaak.
Dus gewoon doen / niets speciaals betekent dat ze wellicht weken of maanden niks zou laten horen zoals je met gezonde kennissen zou doen, lijkt mij juist niet de bedoeling
Vind het juist lief dat je je afvraagt wat je kan doen TO.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 5 maart 2022 om 19:21
zaterdag 5 maart 2022 om 19:25
zoals gezegd: iedereen is anders, en ik vind het persoonlijk juist dapper en lief dat TO zich probeert in te leven en graag iets wil doen voor haar kennis. Hoeveel mensen gewoon niets meer laten horen als het slecht met je gaat is echt een gotspe....
Dus ik zou zeggen: petje af, TO dat je je erin wilt verdiepen....en die stappen zijn je nog onduidelijk, maar je vindt wel een passende weg, waarmee je je kennis kan helpen. Betrek hem of haar daar ook bij...want zoals je kan lezen: de een wil liever rust, de ander - zoals ik - zou een dagje uit heel leuk vinden: even samen na het strand, niks moeten en hoeven behalve uitwaaien en een theetje drinken...
En zo zijn er nog tig opties, zoveel als er mensen zijn!
TO, ik zou om te beginnen een kaartje sturen dat je aan hem/haar denkt en er voor diegene bent.
Dat zou mij in ieder geval goed doen, omdat je er niet direct wat mee hoeft maar wel weet dat iemand aan je denkt.
Dat lijkt mij een goede start
Veel succes!
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
zaterdag 5 maart 2022 om 19:30
Wat je in de OP schrijft lijkt me gewoon goed.
Via app is toch oppervlakkig en onpersoonlijk, je gaat niets typen wat nou echt het verschil gaat maken.
En je bent gewoon een kennis, niet zijn hulpverlener dus ik zou niet met allerlei goedbedoelde maar mogelijk misplaatste shit aan komen zoals pokemon en plichtmatige bezoekjes. Gewoon er zijn is genoeg.
Via app is toch oppervlakkig en onpersoonlijk, je gaat niets typen wat nou echt het verschil gaat maken.
En je bent gewoon een kennis, niet zijn hulpverlener dus ik zou niet met allerlei goedbedoelde maar mogelijk misplaatste shit aan komen zoals pokemon en plichtmatige bezoekjes. Gewoon er zijn is genoeg.
zaterdag 5 maart 2022 om 19:32
Heel lastig.. Want bij iedereen gaat het anders.
Persoonlijk wou ik het liefst alleen gelaten worden. Ik wou niks van bellen, vragen om iets te gaan doen (werd het alleen erger door omdat ik steeds nee moest verkopen) weten en laat staan al helemaal onaangekondigd langskomen.
Nou ben ik van nature ook iemand die het liefst alleen is, dus misschien is het daardoor zo versterkt.
edit: Het valt me wel op dat diegene zelf aangeeft dat die in de dip zit. Dus misschien is dat een signaal. Ik liet het nooit kennen want wist wel dat mensen willen helpen (met goede bedoelingen). Maar dat wou ik niet.
Persoonlijk wou ik het liefst alleen gelaten worden. Ik wou niks van bellen, vragen om iets te gaan doen (werd het alleen erger door omdat ik steeds nee moest verkopen) weten en laat staan al helemaal onaangekondigd langskomen.
Nou ben ik van nature ook iemand die het liefst alleen is, dus misschien is het daardoor zo versterkt.
edit: Het valt me wel op dat diegene zelf aangeeft dat die in de dip zit. Dus misschien is dat een signaal. Ik liet het nooit kennen want wist wel dat mensen willen helpen (met goede bedoelingen). Maar dat wou ik niet.
alice2706 wijzigde dit bericht op 05-03-2022 19:33
22.36% gewijzigd
zaterdag 5 maart 2022 om 19:33
als ik echt in een depressie zit, is eigenlijk ieder contact al bijna teveel, omdat ik dan het gevoel heb er iets mee te moeten. Ik kan het hebben van de mensen die dicht bij me staan, omdat ik van hen weet dat er niets mee hoef, de rest van de wereld moet me gewoon met rust laten
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 5 maart 2022 om 19:37
zaterdag 5 maart 2022 om 19:38
Vraag het aan hem. Zeker als hij niet depressief is kun je hem vragen wat je voor hem kan doen.
Uit dit topic blijkt al wel dat het erg verschillend is, ik wil dat iedereen me met rust laat, inclusief appjes van alle soorten, krabbel ik weer wat op dan het liefst 'doe'activiteiten zodat ik niet teveel hoef te praten.
Uit dit topic blijkt al wel dat het erg verschillend is, ik wil dat iedereen me met rust laat, inclusief appjes van alle soorten, krabbel ik weer wat op dan het liefst 'doe'activiteiten zodat ik niet teveel hoef te praten.
zaterdag 5 maart 2022 om 19:38
Gedraag je normaal ipv je in 7 bochten te wringen.
Op 't moment dat ik kaartjes had gekregen met dingen als "veel sterkte" was die persoon toch écht uit mijn omgeving geknikkerd en had ik nooit nog iets laten horen.
Ik heb sowieso al een pleuris-hekel aan ongepland bezoek, dus had je tijdens mijn depressie voor de deur gestaan had ik je echt wel binnengelaten, maar was dat ook gelijk het laatste contact geweest.
En dat wandelen of Pokemons vangen ... als ik elke keer 10 kilometer had moeten wandelen als iemand daarmee afkwam had ik verdorie 10 dodentochten bij elkaar gestapt. Terwijl ik wandelen altijd haat.
Om te praten had ik een psycholoog.
Diepe gesprekken over mijn gemoeds-toestand met een vriendin of een kennis ... laat in 's hemelsnaam zitten!
Doe dus normaal zoals altijd en ga je vooral niet overdreven opdringen.
Op 't moment dat ik kaartjes had gekregen met dingen als "veel sterkte" was die persoon toch écht uit mijn omgeving geknikkerd en had ik nooit nog iets laten horen.
Ik heb sowieso al een pleuris-hekel aan ongepland bezoek, dus had je tijdens mijn depressie voor de deur gestaan had ik je echt wel binnengelaten, maar was dat ook gelijk het laatste contact geweest.
En dat wandelen of Pokemons vangen ... als ik elke keer 10 kilometer had moeten wandelen als iemand daarmee afkwam had ik verdorie 10 dodentochten bij elkaar gestapt. Terwijl ik wandelen altijd haat.
Om te praten had ik een psycholoog.
Diepe gesprekken over mijn gemoeds-toestand met een vriendin of een kennis ... laat in 's hemelsnaam zitten!
Doe dus normaal zoals altijd en ga je vooral niet overdreven opdringen.
wissewis wijzigde dit bericht op 05-03-2022 19:40
15.03% gewijzigd
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 5 maart 2022 om 19:39
Ik vraag me bij alle kennissen en vrienden standaard al af wat ik kan doen om lief te zijn. Maar extra bezorgdheid laten merken kan (hoeft niet) het contact beladen maken.kers schreef: ↑05-03-2022 19:15oneens, het is een kennis van TO, en kennissen spreek je meestal niet zo vaak.
Dus gewoon doen / niets speciaals betekent dat ze wellicht weken of maanden niks zou laten horen zoals je met gezonde kennissen zou doen, lijkt mij juist niet de bedoeling
Vind het juist lief dat je je afvraagt wat je kan doen TO.
Nu schets je een situatie van een koude bedoeling. Dat heb ik niet opschreven.
"Wees gewoon jezelf....maar in jouw geval dringend een ander"
zaterdag 5 maart 2022 om 20:25
Wetenschap gaat niet over het individu.kers schreef: ↑05-03-2022 18:57Ik geloof dat er wel veel kan helpen bij depressie, van medicatie, tot bepaalde therapie tot inderdaad sporten: allemaal ook wetenschappelijk onderbouwd. In het minicollege dat ik deelde van Jim van Os worden vele zaken genoemd die kunnen helpen.....en er zijn zat mensen met een bipolaire stoornis die met interventies een goed leven leiden.
Als individu heb je er weinig aan om te weten dat sporten tot een 'gemiddeld' betere stemming leidt bij een grote groep onderzochte depressievelingen.
In die groep zitten dus mensen die zich er beter door zijn gaan voelen, mensen voor wie het geen verschil maakte en mensen die zich er slechter door voelden.
De eerste groep is dan wat groter dan de laatste (of het effect is daar groter) en dan is de conclusie dat sporten effectief is tegen een depressie, want 'gemiddeld' is de stemming verbeterd.
Helaas gaan veel mensen daar vervolgens mee aan de haal en denken dan dat het bij een depressie altijd goed is om te gaan sporten/wandelen/bewegen.
En daar worden wij, de herhaaldelijk-depressieven, dus best een beetje depressief van.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 5 maart 2022 om 20:30
Ik waardeer een kaartje of appje tijdens depressieve periodes juist wel. En ja pokemon helpt soms iets. Het staat ook in mijn signaleringsplan al is het maar ter signalering dat ik in een hogere fase zit.
En ja soms wil ik me rust gelaten worden en dan negeer ik je. Totdat ik me plotseling besef dat het beter voor mijzelf is om wel even te reageren al is het maar uit beleefdheid. En ja beleefd is iets wat ik wil zijn ook als ik heel diep zit.
Eigenlijk TO zou ik voor nu gewoon doen wat je goed lijkt en met diegene op een moment dat hij niet in een depressie zit vragen wat hijzelf het liefst zou willen dat je deed in dergelijke situaties.
Zoals je ziet is dat zo enorm persoonlijk en wat voor de een net de ingang is is dat voor de volgende een enorme trap richting de achterdeur.
En ja soms wil ik me rust gelaten worden en dan negeer ik je. Totdat ik me plotseling besef dat het beter voor mijzelf is om wel even te reageren al is het maar uit beleefdheid. En ja beleefd is iets wat ik wil zijn ook als ik heel diep zit.
Eigenlijk TO zou ik voor nu gewoon doen wat je goed lijkt en met diegene op een moment dat hij niet in een depressie zit vragen wat hijzelf het liefst zou willen dat je deed in dergelijke situaties.
Zoals je ziet is dat zo enorm persoonlijk en wat voor de een net de ingang is is dat voor de volgende een enorme trap richting de achterdeur.
ibiopviva wijzigde dit bericht op 05-03-2022 21:01
0.44% gewijzigd
Liefhebben
is meer
lief
dan hebben
is meer
lief
dan hebben
zaterdag 5 maart 2022 om 20:30
Kun je me uitleggen waarom? Ik kan me namelijk niet voorstellen wat er mis is met een lief bedoeld kaartje krijgen. Zelfs als er een ongelukkige tekst op staat ga ik er toch vanuit dat het goed bedoeld is.
zaterdag 5 maart 2022 om 20:35
Hou zo'n kaartjes maar voor als ik mijn been gebroken heb of 6 weken in 't ziekenhuis lig.
Dan kunnen ze handig zijn.
Daarbij hoef ik - behalve eventueel voor mijn verjaardag - helemaal geen kaartjes van een kennis.
Dat is iets van "zie mij eens interessant wezen".
En dat dan nog enkel omdat ik een depressie doormaak?
Ik hoef(de) die aandacht niet. Laat me met rust.
Sowieso liep ik er dus ook niet mee te koop.
Heb het woord behalve tegen mijn ouders, mijn man en mijn huisarts ook nooit uitgesproken.
En dan nog enkel omdat mijn psych mij persé aan de anti-depressiva wou.
En mijn ouders niet snapten waarom ik dat spul in 's hemelsnaam zou gaan nemen.
(Ik zat sowieso toch al 2 jaar thuis en die depressie was maar een klein stukje van alle problemen.
Gelukkig van niemand een kaartje gehad om mij veel plezier te wensen met mijn levenslange epilepsie of met mijn autisme.)
Is dit nu later?
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
Ik snap geen donder van het leven
Ik weet nog steeds niet wie ik ben
zaterdag 5 maart 2022 om 20:56
Nou, ik geloof dus echt dat vrijwel iedereen die de moeite neemt om je een kaartje uit te zoeken en op te sturen dat met de beste bedoelingen doet. En ook van een kennis heb ik er geen last van. En als ik er niets mee wil hoeft dat ook niet.Wissewis schreef: ↑05-03-2022 20:35Hou zo'n kaartjes maar voor als ik mijn been gebroken heb of 6 weken in 't ziekenhuis lig.
Dan kunnen ze handig zijn.
Daarbij hoef ik - behalve eventueel voor mijn verjaardag - helemaal geen kaartjes van een kennis.
Dat is iets van "zie mij eens interessant wezen".
En dat dan nog enkel omdat ik een depressie doormaak?
Ik hoef(de) die aandacht niet. Laat me met rust.
Sowieso liep ik er dus ook niet mee te koop.
Heb het woord behalve tegen mijn ouders, mijn man en mijn huisarts ook nooit uitgesproken.
En dan nog enkel omdat mijn psych mij persé aan de anti-depressiva wou.
En mijn ouders niet snapten waarom ik dat spul in 's hemelsnaam zou gaan nemen.
(Ik zat sowieso toch al 2 jaar thuis en die depressie was maar een klein stukje van alle problemen.
Gelukkig van niemand een kaartje gehad om mij veel plezier te wensen met mijn levenslange epilepsie of met mijn autisme.)
Maar goed, ik vind het wel fijn als mensen laten weten aan me te denken. Jij wil kennelijk die aandacht niet en kennelijk geeft dat stress en boosheid bij jou. Ik kan me er nog steeds weinig bij voorstellen.
Uit je laatste zinnen denk ik op te maken dat je denkt dat een kaartje een soort van extra aandacht legt op de ziekte of aandoening? En dat je dat niet wil?
zaterdag 5 maart 2022 om 20:59
Tijdens mijn depressie was het voor mij vooral belangrijk om gezien te worden. Dat er ook maar iemand om me gaf. De moeite nam om een berichtje te sturen. Even te bellen. Dat ik kon praten over hoe ik me voelde, hoe irrationeel ook.
En dat er geluisterd werd. En niet van "oké, nou, succes ermee".
Een "jeetje, ik weet niet wat ik moet zeggen" of "ik weet dat je het nu even niet ziet, maar op een dag komt de zon weer achter de wolken tevoorschijn" of "ik zou willen dat ik iets voor je kon doen.. Als je nog eens een kop thee wil drinken, je bent welkom of ik kom naar jou" - was al zo waardevol.
Dat er mensen zijn die moeite voor je willen doen. Dat je gemist zou worden als je er niet meer zou zijn. Dat er semi vreemden zijn die je een goed gevoel willen geven. Echtheid. Iemand die niet bang is voor die donkere wolk en hem niet bagitaliseerd. Geen "komt goed" maar "het klinkt zwaar, en de weg omhoog is lastig, maar ik weet zeker dat je de kracht hebt om omhoog te komen. Stapje voor stapje en uiteindelijk komt die rand van de put in zicht. Neem je tijd, en als ik je ook maar een beetje kan helpen, zeg het maar".
Dat vond ik in elk geval prettig. Een kaartje zou Ik fantastisch hebben gevonden. Om het idee al. Dat ik niet alleen was.
Maar zo zie je maar dat het voor iedereen anders is.
En dat er geluisterd werd. En niet van "oké, nou, succes ermee".
Een "jeetje, ik weet niet wat ik moet zeggen" of "ik weet dat je het nu even niet ziet, maar op een dag komt de zon weer achter de wolken tevoorschijn" of "ik zou willen dat ik iets voor je kon doen.. Als je nog eens een kop thee wil drinken, je bent welkom of ik kom naar jou" - was al zo waardevol.
Dat er mensen zijn die moeite voor je willen doen. Dat je gemist zou worden als je er niet meer zou zijn. Dat er semi vreemden zijn die je een goed gevoel willen geven. Echtheid. Iemand die niet bang is voor die donkere wolk en hem niet bagitaliseerd. Geen "komt goed" maar "het klinkt zwaar, en de weg omhoog is lastig, maar ik weet zeker dat je de kracht hebt om omhoog te komen. Stapje voor stapje en uiteindelijk komt die rand van de put in zicht. Neem je tijd, en als ik je ook maar een beetje kan helpen, zeg het maar".
Dat vond ik in elk geval prettig. Een kaartje zou Ik fantastisch hebben gevonden. Om het idee al. Dat ik niet alleen was.
Maar zo zie je maar dat het voor iedereen anders is.
zaterdag 5 maart 2022 om 21:08
zaterdag 5 maart 2022 om 21:13
https://www.youtube.com/watch?v=1Evwgu369Jw
Echte empathie is inderdaad wel zeldzaam, maar als je het treft kan je daar zoveel aan hebben. Al is het maar 1 persoon.
En eens slagroom, zo heb ik dat ook.
Echte empathie is inderdaad wel zeldzaam, maar als je het treft kan je daar zoveel aan hebben. Al is het maar 1 persoon.
En eens slagroom, zo heb ik dat ook.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
zaterdag 5 maart 2022 om 21:53
Niet alles dus?GreenLadyFern schreef: ↑05-03-2022 21:47@slagroom: zo ongeveer alles wat jij benoemt wat helpend was voor jou, is waar ik me juist slechter door ging voelen
misschien fijner te zeggen wat jou wel hielp? Het is anders zo negatief.
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
zaterdag 5 maart 2022 om 21:56
zaterdag 5 maart 2022 om 22:00
Hier ga ik echt van projectielbraken. Echt zo verschrikkelijk. Net als ‘je krijgt niet meer dan je dragen kan’ of ‘je hebt nog een les te leren in dit leven en dat brengt je alleen maar verder’. Die mensen wens ik hele nare ziektes toe.slagroom-met-dip schreef: ↑05-03-2022 20:59"het klinkt zwaar, en de weg omhoog is lastig, maar ik weet zeker dat je de kracht hebt om omhoog te komen. Stapje voor stapje en uiteindelijk komt die rand van de put in zicht. Neem je tijd, en als ik je ook maar een beetje kan helpen, zeg het maar".
