Psyche
alle pijlers
Wat zeg je tegen iemand in een depressie?
zaterdag 5 maart 2022 om 16:55
Ik heb een kennis met een bipolaire stoornis. Soms spreek ik hem weleens via de app en soms geeft hij dan aan in een dip te zitten. Ik weet vaak niet iets anders te zeggen dan dat ik het rot vind om te horen en vraag hoe het met hem gaat of ik vraag of hij iets gaat doen die dag (in me achterhoofd wetende dat het helpt om iets te gaan doen, al zal het de depressie niet verminderen).
Zijn hier mensen die weten hoe het is om een depressie te hebben en wat zou je dan fijn vinden om te horen?
Mijn eigen ervaring houdt hier een beetje op. Ik ken alleen sombere gevoelens door een aanleiding en dat is heel iets anders. Dan zou ik bv waarderen als iemand vroeg hoe dat komt.
Zijn hier mensen die weten hoe het is om een depressie te hebben en wat zou je dan fijn vinden om te horen?
Mijn eigen ervaring houdt hier een beetje op. Ik ken alleen sombere gevoelens door een aanleiding en dat is heel iets anders. Dan zou ik bv waarderen als iemand vroeg hoe dat komt.
zaterdag 5 maart 2022 om 22:02
Mijn ervaring is (niet bipolair maar wel depressie ervaring) dat er niet iets is dat echt helpt. Wel vind ik het fijn als ik me zo "zwaar" mag voelen als ik me voel, en dat de ander geen opmerkingen maakt die erop hinten dat mijn gevoel beter te maken is door "gewoon" te gaan sporten, wandelen, socializen etc. Want dat soort dingen zijn voor mij op dat moment BUITENgewoon moeilijk en beangstigend.
Of opmerkingen als: "ja. je moet er ook wel zelf iets van maken" of "denk je dat iedereen altijd gelukkig is". Dat geeft me het gevoel dat ik me moet schamen voor mijn gevoel, dat het een vorm van zelfmedelijden is.
Maar, om m positief te houden: ik vind het fijn als mijn gevoel er mag zijn, besproken mag worden, net als dat van de ander er mag zijn. Zonder oordeel of oplossing.
Of opmerkingen als: "ja. je moet er ook wel zelf iets van maken" of "denk je dat iedereen altijd gelukkig is". Dat geeft me het gevoel dat ik me moet schamen voor mijn gevoel, dat het een vorm van zelfmedelijden is.
Maar, om m positief te houden: ik vind het fijn als mijn gevoel er mag zijn, besproken mag worden, net als dat van de ander er mag zijn. Zonder oordeel of oplossing.
zaterdag 5 maart 2022 om 22:07
... je schrijft hier best boze posts vind ik, veel werwensingen ook- waarom zou je iemand nare ziektes toewensen?
Wees dan gewoon in stilte blij dat jou dat soort berichten bespaart worden. Waarom zo walgen van wat iemand anders helpt? Vind je heftig reageren....
En wat Slagroom schrijft over stapje voor stapje verder komen is totaal iets anders vind ik als ‘je krijgt niet meer dan je dragen kan’ of ‘je hebt nog een les te leren in dit leven en dat brengt je alleen maar verder’ - dat lees ik helemaal niet in het bericht van slagroom en die twee uitspraken zijn heel bagatelliserend inderdaad.
Maar goed, ik denk dat mensen je weerzin of dus walging wel zullen aanvoelen en je dat soort zinnen en kaartjes ook echt niet zult krijgen, denk ik. Dus eind goed, al goed
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
zaterdag 5 maart 2022 om 22:17
Mens, wat wil je nou zeggen?kers schreef: ↑05-03-2022 22:07
... je schrijft hier best boze posts vind ik, veel werwensingen ook- waarom zou je iemand nare ziektes toewensen?
En wat Slagroom schrijft over stapje voor stapje verder komen is totaal iets anders vind ik als ‘je krijgt niet meer dan je dragen kan’ of ‘je hebt nog een les te leren in dit leven en dat brengt je alleen maar verder’ - dat lees ik helemaal niet in het bericht van slagroom en die twee uitspraken zijn heel bagatelliserend inderdaad.
Maar goed, ik denk dat mensen je weerzin of dus walging wel zullen aanvoelen en je dat soort zinnen en kaartjes ook echt niet zult krijgen, denk ik. Dus eind goed, al goed
Ik wens mensen die dat tegen mij zeggen nare ziektes. Kunnen ze lekker ook hun les leren en hun kracht gebruiken. Er staat nergens dat ik dat mensen toewens die dat aan andere mensen toezeggen.
Ik krijg hele lieve kaartjes, maar inderdaad niet met dat soort walgelijke clichés. Wel met hele lieve, oprechte en troostende woorden. En die bewaar ik ook nog eens allemaal en bekijk ze dagelijks. In al die 20 jaar dat ik mijn kracht gebruik om vooral niet over een rand te springen, om al die wijze lessen te leren die ik blijkbaar moet leren en vooral ook te beseffen dat ik niet meer op mijn levenspad krijg dan ik kan dragen.
anoniem_63c710b59e88f wijzigde dit bericht op 05-03-2022 22:20
10.61% gewijzigd
zaterdag 5 maart 2022 om 22:18
Er wordt hier door sommigen ook gereageerd in de strekking: je doet negatief door te benoemen dat iets voor jou niet werkt, zonder te benoemen wat dan wel werkt.
Maar dat is voor veel mensen in een depressie wel de realiteit: je kan niks zeggen waardoor ik me beter ga voelen. Je kan niks doen waardoor ik me beter ga voelen. Je kan hoogstens iets zeggen of doen waardoor ik me slechter ga voelen.
Ik moet me dus terugtrekken uit de samenleving, desnoods door een opname, en wachten tot het over is en gedurende die tijd blijven leven. En dan komt er echt wel weer een volgende depressie.
Dat heeft niks met negativiteit te maken, soms kun je gewoon niks voor een ander betekenen, en is het niet zo maakbaar als we willen.
Maar dat is voor veel mensen in een depressie wel de realiteit: je kan niks zeggen waardoor ik me beter ga voelen. Je kan niks doen waardoor ik me beter ga voelen. Je kan hoogstens iets zeggen of doen waardoor ik me slechter ga voelen.
Ik moet me dus terugtrekken uit de samenleving, desnoods door een opname, en wachten tot het over is en gedurende die tijd blijven leven. En dan komt er echt wel weer een volgende depressie.
Dat heeft niks met negativiteit te maken, soms kun je gewoon niks voor een ander betekenen, en is het niet zo maakbaar als we willen.
zaterdag 5 maart 2022 om 22:21
Zo waar.GreenLadyFern schreef: ↑05-03-2022 22:18Er wordt hier door sommigen ook gereageerd in de strekking: je doet negatief door te benoemen dat iets voor jou niet werkt, zonder te benoemen wat dan wel werkt.
Maar dat is voor veel mensen in een depressie wel de realiteit: je kan niks zeggen waardoor ik me beter ga voelen. Je kan niks doen waardoor ik me beter ga voelen. Je kan hoogstens iets zeggen of doen waardoor ik me slechter ga voelen.
Ik moet me dus terugtrekken uit de samenleving, desnoods door een opname, en wachten tot het over is en gedurende die tijd blijven leven. En dan komt er echt wel weer een volgende depressie.
Dat heeft niks met negativiteit te maken, soms kun je gewoon niks voor een ander betekenen, en is het niet zo maakbaar als we willen.
zaterdag 5 maart 2022 om 22:34
Ik ben alleen bekend met situationele depressies n.a.v. meerdere zeer heftige gebeurtenissen. Wat ik het ergste vond, was als mensen mij omhoog probeerden te trekken. Dat maakte het alleen maar erger omdat er dan ook nog een gevoel van falen bijkwam, terwijl ik me in een depressie al zo waardeloos voel. Dus zelf had ik het meest aan mensen die af durfden te dalen naar mijn niveau en op een afstandje naast me wilden zitten zonder veel te zeggen.
Maar je ziet in dit topic al: zoveel depressieve mensen, zoveel behoeften. Ik zou gewoon vragen of ik iets kon doen en zo ja wat.
Maar je ziet in dit topic al: zoveel depressieve mensen, zoveel behoeften. Ik zou gewoon vragen of ik iets kon doen en zo ja wat.
zaterdag 5 maart 2022 om 22:37
zaterdag 5 maart 2022 om 22:43
JaGreenLadyFern schreef: ↑05-03-2022 22:18Er wordt hier door sommigen ook gereageerd in de strekking: je doet negatief door te benoemen dat iets voor jou niet werkt, zonder te benoemen wat dan wel werkt.
Maar dat is voor veel mensen in een depressie wel de realiteit: je kan niks zeggen waardoor ik me beter ga voelen. Je kan niks doen waardoor ik me beter ga voelen. Je kan hoogstens iets zeggen of doen waardoor ik me slechter ga voelen.
Ik moet me dus terugtrekken uit de samenleving, desnoods door een opname, en wachten tot het over is en gedurende die tijd blijven leven. En dan komt er echt wel weer een volgende depressie.
Dat heeft niks met negativiteit te maken, soms kun je gewoon niks voor een ander betekenen, en is het niet zo maakbaar als we willen.
zaterdag 5 maart 2022 om 22:52
Ja hier heb ik dus ervaring mee. Onlangs kreeg mijn minderjarige dochter de diagnose kanker. En deze clichés zeiden veel mensen. Ook dingen jij hebt al zoveel overwonnen je bent zo sterk jij kunt dit aan. Of in mijn christelijke omgeving (ik atheïst) dat ze eens moest stoppen met die magische krachten. Ze voor haar voor mij zouden bidden. Dat het lag aan mijn geloof(ontbreken ervan) Walgelijk gewoon. Wel heb ik in mijn topic hierover fijne reacties gekregen op dit forum.
TO jij kent jou vriend/kennis het beste. Wees een vriend voor hem. Begripvol, onbevooroordeeld en empathisch. Wees duidelijk. Ik kan alleen mijn ervaring delen in wat ik niet prettig vond in mijn depressieve tijden. Ik heb de diagnose bipolair. Dat een vriend me niet in de steek laat ook al ben ik letterlijk en figuurlijk niet bereikbaar of beschikbaar vond ik een fijn gegeven
summeriscomming wijzigde dit bericht op 05-03-2022 22:53
Reden: Tikfout
Reden: Tikfout
0.09% gewijzigd
zaterdag 5 maart 2022 om 22:53
Ik vind niet negatief dat je nergens mee geholpen zou zijn, GreenLadyFern, maar dat je niet zei waar je dan wel mee geholpen bent en alleen maar zei: van zo ongeveer alles wat jij noemt zou ik me alleen maar slechter door voelen, Slagroom.
Dat vond ik negatief, niet dat een ander niks voor je kan doen wat helpend is. Dat kan heel goed zo zijn!
Dat vond ik negatief, niet dat een ander niks voor je kan doen wat helpend is. Dat kan heel goed zo zijn!
If your life feels like a rocky, bumpy mess, just remember: people gaze at the Grand Canyon in awe- C. Celini
zaterdag 5 maart 2022 om 23:00
Werkelijk, wat verschrikkelijk dat mensen zoiets zeggen. Heel veel sterkte voor jullie, zal niet in de koude kleren gaan zitten.Summeriscomming schreef: ↑05-03-2022 22:52Ja hier heb ik dus ervaring mee. Onlangs kreeg mijn minderjarige dochter de diagnose kanker. En deze clichés zeiden veel mensen. Ook dingen jij hebt al zoveel overwonnen je bent zo sterk jij kunt dit aan. Of in mijn christelijke omgeving (ik atheïst) dat ze eens moest stoppen met die magische krachten. Ze voor haar voor mij zouden bidden. Dat het lag aan mijn geloof(ontbreken ervan) Walgelijk gewoon. Wel heb ik in mijn topic hierover fijne reacties gekregen op dit forum.
zaterdag 5 maart 2022 om 23:01
Tja, ondanks mijn recidiverende depressies (daartussen dus) ben ik juist best een optimistisch-glas-halfvol persoon en zie ik het als een positieve/waardevolle bijdrage dat er ook wordt benoemd dat sommige tips averechts kunnen uitpakkenkers schreef: ↑05-03-2022 22:53Ik vind niet negatief dat je nergens mee geholpen zou zijn, GreenLadyFern, maar dat je niet zei waar je dan wel mee geholpen bent en alleen maar zei: van zo ongeveer alles wat jij noemt zou ik me alleen maar slechter door voelen, Slagroom.
Dat vond ik negatief, niet dat een ander niks voor je kan doen wat helpend is. Dat kan heel goed zo zijn!
zaterdag 5 maart 2022 om 23:12
Ik zou op een kaartje naar een depressieve vriend of vriendin iets zetten als sterkte en dat ik niet weet hoe en of ik kan helpen, dat ik dat graag wil doen als dat mogelijk is. En dat ik aan die persoon denk.
Ik lees dat Wissewis me uit haar kenissenkring zou zetten en bij sommige anderen zou het wellicht ook teveel zijn of niet juist geformuleerd. Mijn vrienden, ook die met depressies kampen vinden mijn kaartjes of bloemen of flauwe moppen via de app (dat was op verzoek) wel prima en zijn er blij mee.
Dus doe wat in je opkomt, want die mensen passen bij jou.
Ik lees dat Wissewis me uit haar kenissenkring zou zetten en bij sommige anderen zou het wellicht ook teveel zijn of niet juist geformuleerd. Mijn vrienden, ook die met depressies kampen vinden mijn kaartjes of bloemen of flauwe moppen via de app (dat was op verzoek) wel prima en zijn er blij mee.
Dus doe wat in je opkomt, want die mensen passen bij jou.
zaterdag 5 maart 2022 om 23:15
Mss moet je niet zo toegeven aan die negativiteit......
Sorry.
Onsterfelijk Verheven
zaterdag 5 maart 2022 om 23:26
Dank je wel. Het is heel pittig. Zo vaak naar het ziekenhuis en alles er om heen. Je kind zien lijden. Sterk zijn voor haar. Alle ballen ophouden. Gelukkig is het percentage dat beter word heel hoog. Dat geeft hoop en kracht
zaterdag 5 maart 2022 om 23:28
Ja zeker als je elkaar lang kentaikidoka schreef: ↑05-03-2022 23:12Ik zou op een kaartje naar een depressieve vriend of vriendin iets zetten als sterkte en dat ik niet weet hoe en of ik kan helpen, dat ik dat graag wil doen als dat mogelijk is. En dat ik aan die persoon denk.
Ik lees dat Wissewis me uit haar kenissenkring zou zetten en bij sommige anderen zou het wellicht ook teveel zijn of niet juist geformuleerd. Mijn vrienden, ook die met depressies kampen vinden mijn kaartjes of bloemen of flauwe moppen via de app (dat was op verzoek) wel prima en zijn er blij mee.
Dus doe wat in je opkomt, want die mensen passen bij jou.
zondag 6 maart 2022 om 00:44
Sommige mensen lijken er genoegen in te scheppen om op een zo onaardig mogelijke manier te zeggen hoe fout je zit met je goed bedoelde opmerkingen. Waarom is dat?
Voor wat betreft de depressie. Er lijkt weinig tot niets te zijn wat helpt. In ieder geval niet iets wat je kunt zeggen. Het zou mooi zijn als er een pilletje zou zijn waardoor het stopt, een waardoor je niet eerst helse weken door hoeft voor het misschien iets beter gaat.
Voor wat betreft de depressie. Er lijkt weinig tot niets te zijn wat helpt. In ieder geval niet iets wat je kunt zeggen. Het zou mooi zijn als er een pilletje zou zijn waardoor het stopt, een waardoor je niet eerst helse weken door hoeft voor het misschien iets beter gaat.
zondag 6 maart 2022 om 01:02
Eensslagroom-met-dip schreef: ↑05-03-2022 20:59Tijdens mijn depressie was het voor mij vooral belangrijk om gezien te worden. Dat er ook maar iemand om me gaf. De moeite nam om een berichtje te sturen. Even te bellen. Dat ik kon praten over hoe ik me voelde, hoe irrationeel ook.
En dat er geluisterd werd. En niet van "oké, nou, succes ermee".
Een "jeetje, ik weet niet wat ik moet zeggen" of "ik weet dat je het nu even niet ziet, maar op een dag komt de zon weer achter de wolken tevoorschijn" of "ik zou willen dat ik iets voor je kon doen.. Als je nog eens een kop thee wil drinken, je bent welkom of ik kom naar jou" - was al zo waardevol.
Dat er mensen zijn die moeite voor je willen doen. Dat je gemist zou worden als je er niet meer zou zijn. Dat er semi vreemden zijn die je een goed gevoel willen geven. Echtheid. Iemand die niet bang is voor die donkere wolk en hem niet bagitaliseerd. Geen "komt goed" maar "het klinkt zwaar, en de weg omhoog is lastig, maar ik weet zeker dat je de kracht hebt om omhoog te komen. Stapje voor stapje en uiteindelijk komt die rand van de put in zicht. Neem je tijd, en als ik je ook maar een beetje kan helpen, zeg het maar".
Dat vond ik in elk geval prettig. Een kaartje zou Ik fantastisch hebben gevonden. Om het idee al. Dat ik niet alleen was.
Maar zo zie je maar dat het voor iedereen anders is.
zondag 6 maart 2022 om 02:15
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 06-03-2022 15:17
Reden: op de man
Reden: op de man
13.78% gewijzigd
wij slapen nooit.
zondag 6 maart 2022 om 07:13
Nou prima dat je de mensen die bij jou passen gevonden hebt. Koester ze zodat je alleen in vrede leeft.Moiren schreef: ↑05-03-2022 22:17Mens, wat wil je nou zeggen?
Ik wens mensen die dat tegen mij zeggen nare ziektes. Kunnen ze lekker ook hun les leren en hun kracht gebruiken. Er staat nergens dat ik dat mensen toewens die dat aan andere mensen toezeggen.
Ik krijg hele lieve kaartjes, maar inderdaad niet met dat soort walgelijke clichés. Wel met hele lieve, oprechte en troostende woorden. En die bewaar ik ook nog eens allemaal en bekijk ze dagelijks. In al die 20 jaar dat ik mijn kracht gebruik om vooral niet over een rand te springen, om al die wijze lessen te leren die ik blijkbaar moet leren en vooral ook te beseffen dat ik niet meer op mijn levenspad krijg dan ik kan dragen.
En als het vuur gedoofd is komen er wolven
zondag 6 maart 2022 om 08:13
zondag 6 maart 2022 om 08:44
Lief dat je hier over nadenkt. Dat geeft wat mij betreft aan dat je goede bedoelingen hebt en het goed voor hebt met die persoon.
Ik denk dat oprechte interesse zonder (ver)oordeling heel fijn is voor de persoon.
Ik heb zelf geen ervaring met een depressie aan sich, maar wel met een algehele gemoedstoestand die ontzettend overeenkomt met depressie, die echter voortkwam uit een andere ziekte.
Ik kon de rechtstreekse vragen hoe het ging niet altijd goed handelen. Ik zat al voortdurend in mijn donkere hoofd en wilde op die momenten dat ik sociale interactie zocht, en dat was zeldzaam, niet ook praten over die donkere warboel waarin ik zat.
Ik ontving regelmatig kaartjes. Van mensen die dichtbij stonden, maar ook van mensen waarvan ik het totaal niet had verwacht. Dat deed me zo goed, ik heb die kaartjes nog steeds. Allemaal. Ze waren mij een enorme steun, omdat ik daardoor voelde dat mensen me niet vergaten.
Ook heb ik 1 vriendin die, in tegenstelling tot enkele andere vriendinnen, zo nu en dan contact zocht zonder te vragen wanneer we weer eens afspraken en hoe het ging. Zonder dat ik iets liet horen bleef zij verbinding zoeken en ze deed dat geheel laagdrempelig, zonder verwachtingen en zonder verplichtingen. Ze vertelde mij dan hoe het met haar ging, wat ze zoal meemaakte, stuurde mij foto’s van haar kindje, hield mij op de hoogte van alles wat ik voor mijn ziek worden ook graag had willen weten.
En wanneer ik behoefte had aan een gesprek maakte ze ook daar tijd voor, echter dat hoefde dus niet. Ze liet het geheel aan mij.
Voor haar was samen naar het plafond staren ook prima. En ondanks mijn verandering zowel lichamelijk als mentaal, liet ze met letterlijk weten van me te houden.
Een absoluut onvoorwaardelijke vriendschap. Die is zo ontzettend waardevol.
Ik denk dat oprechte interesse zonder (ver)oordeling heel fijn is voor de persoon.
Ik heb zelf geen ervaring met een depressie aan sich, maar wel met een algehele gemoedstoestand die ontzettend overeenkomt met depressie, die echter voortkwam uit een andere ziekte.
Ik kon de rechtstreekse vragen hoe het ging niet altijd goed handelen. Ik zat al voortdurend in mijn donkere hoofd en wilde op die momenten dat ik sociale interactie zocht, en dat was zeldzaam, niet ook praten over die donkere warboel waarin ik zat.
Ik ontving regelmatig kaartjes. Van mensen die dichtbij stonden, maar ook van mensen waarvan ik het totaal niet had verwacht. Dat deed me zo goed, ik heb die kaartjes nog steeds. Allemaal. Ze waren mij een enorme steun, omdat ik daardoor voelde dat mensen me niet vergaten.
Ook heb ik 1 vriendin die, in tegenstelling tot enkele andere vriendinnen, zo nu en dan contact zocht zonder te vragen wanneer we weer eens afspraken en hoe het ging. Zonder dat ik iets liet horen bleef zij verbinding zoeken en ze deed dat geheel laagdrempelig, zonder verwachtingen en zonder verplichtingen. Ze vertelde mij dan hoe het met haar ging, wat ze zoal meemaakte, stuurde mij foto’s van haar kindje, hield mij op de hoogte van alles wat ik voor mijn ziek worden ook graag had willen weten.
En wanneer ik behoefte had aan een gesprek maakte ze ook daar tijd voor, echter dat hoefde dus niet. Ze liet het geheel aan mij.
Voor haar was samen naar het plafond staren ook prima. En ondanks mijn verandering zowel lichamelijk als mentaal, liet ze met letterlijk weten van me te houden.
Een absoluut onvoorwaardelijke vriendschap. Die is zo ontzettend waardevol.
