What next...antidepressiva

roosvrouw schreef op 21 oktober 2007 @ 14:42:

Gelukkig maar, Pros. Dan snap ik nog niet helemaal waarom je al besteld hebt -of lees ik dat gewoon verkeerd?- als je de huidige cocktail nog een kans wilt geven en eerst wil overleggen, maar zolang als je het zelf maar snapt.



Jij bent gek? Gek ben je in mijn boek als je op eigen houtje met medicatie gaat experimenteren. Dat doe je niet, zeg je net. Sorry, maar bij mij heb je dus geen recht op dat labeltje gek

Even wat reacties op jou schrijven, ook naar mij (indirect).



Allereerst schrijven hier veel mensen over hun persoonlijek ervaringen met medicatie, waar eenieder zijn eigen (ook verkeerde conclusies) ut kan trekken. Dan kun je net zo goed niet meer schrijven over dit soort zaken. Ook een bevestiging van een goede werking van haar huidige medicatie kan fatal zijn.



Zelf experimenteren. Dat heeft niemand aangeradne. Aangeraden is om dit met een psychiater te bespreken (meermaals).

Bovendien: het verkeerd voorschrijven over wat je deskundigen zou kunnen/moeten noemen is helaas schering en inslag. Deels omdat de ontwikkelingen snel gaan.

Ik heb het al heel vaak gezegd: massa's mensen krijgen Xanax. Daaronder een groot aantal borderliners. Hebben al die psychiaters het dan fout en ben ik dan arrogant? Nee: ik kan bewijzen dat Xanax bij deze groep mensen tot meer automutilatie en zelfmoord leidt. Het is zaak je goed te informeren over hetgeen je gebruikt of gebruiken gaat, of wat je wil gebruiken en dit voorleggen aan je psychiater. Proserpina heeft dit aangegeven te doen. Dat is verstandig.



Doodgaan aan Stablon is onmogelijk. Allereerst kun je niet overdoseren met dodelijke gevolgen (3 pilletjes per dag os de standaard dosis, er zijn mensen die er 250 namen met geen blijvende gevolgen). Met de zaken die proserpina nu gebruikt is overdosering met dodelijke afloop wel mogelijk. Ook haar huidige situatie is niet echt om vrolijk van te worden.



Zelf experimenteren is verder we mogelijk als artsen je bij herhaling geen oplossing bieden, aantoonbaar verkeerd voorschrijven etc. Want niets doen, wat ook voorkomt, is ook onhandig.



Ik ben anoniem, maar kan wel alles wat ik zeg met onderzoek staven. Ze heeft zelf al een diagnose laten lezen.



Stablon kent die arts waarschijnlijk niet. Dat zegt alles over de geldmachine die bepaalt wat je krijgt in veel landen, helaas niet de werkzaamheid en het (gebrek aan) bijwerkingen.

Proserpina, ik lees al heel wat tijd jouw ervaringen en verhalen onder wat verschillende nicks, die je hebt gehad, op verschillende pijlers.

Ik ben en blijf maar zo verbaasd. Verbaasd over je taalgebruik, verbaasd over je belevenissen, verbaasd over je ziekteverhaal, verbaasd over je medicijngebruik, verbaasd over je leeftijd, verbaasd over je mogelijkheden tot het krijgen van inkomen, verbaasd over je fysieke en mentale gestel, verbaasd over je gedrag, en vooral zeer verbaasd over de relatie tussen al deze dingen.



Hoe krijg je het toch voor elkaar zo te zijn? Met al jouw bagage lijkt het mij onmogelijk hier een antwoord voor je problemen te vinden.

Lijkt me stug Pros, jij hebt geen schare aan mannen die je in blinde liefde overal volgen en voor je moorden. Zó gek ben je dus niet, klaar, basta. Dikke tong. Waarom sorry zeggen dat je je financieel e.e.a. kan veroorloven? Wees er blij mee en daarmee klaar. PUNT! Omdat jij het jezelf gunt en mogelijk kunt maken, zegt dat nog niet dat je het een ander niet zou gunnen.



Gaan we overigens woordspelletjes spelen? Want dan weet je het; I'm in! Ik ben het niet eens met jouw 'het is geen geestesziekte, het is een hersenziekte'. Voor mij is het geen hersenziekte. Er is niets mis met de hersenen, er is geen sprake van schade -en dan heb ik het uiteraard even niet over de groep waarbij er 'meer' aan de hand is dan alleen een depressie en de groep waarbij er sprake is van een serotinine-tekort- aan de hersenen. Wel is er bij al die mensen, ons incl. , overduidelijk sprake van schade aan de ziel/ zielenpijn. Als we dan toch gaan woordneuzelen, dan kies ik duidelijk voor zielenziekte.



Voor je verder leest in deze posting; ik speel hieronder even de advocaat van de duivel. Ik zeg niet dat je ons een rad voor de ogen draait, vind je geen labiele gek oid. Ik vind je een lieve capabele humorvolle meid die, voor zover ik kan zien, te lang voor zichzelf verstoppertje heeft gespeeld waardoor ze nu de rekening gepresenteerd krijgt. Je bent verdomde eigenwijs en eigengereid -oh, je moest eens weten hoe ik soms de neiging heb om je door elkaar te willen schudden - en daar maak je het jezelf vaak niet makkelijker mee, maar ook dat is Pros. Je zit nu in emotioneel heel zwaar weer, wat elk mens minder stabiel zou maken, jij incl. Je bent zo druk met balanceren op een dun koord om naar de overkant te komen, uit deze pijn en hel. Juist op zo'n dun koord heb je geen duwtjes nodig -hoe goed bedoeld soms ook-.





DeMichaelis, sorry dat ik het zo hard zeg, maar ik vind je bezig op een onverantwoorde manier.



Je stelt dat je pro overleg met de eigen behandelaar bent, om nog in dezelfde posting even uit te halen naar behandelaars in het algemeen. Ze schrijven massaal verkeerd voor, ze zijn niet goed op de hoogte, en ga zo maar door. (lees; kweek potentieel achterdocht bij Pros dat haar behandelaar niet te vertrouwen is in wat er voorgeschreven wordt)



Je raadt hier iemand aan om medicijn X te gaan gebruiken, iemand die je totaal niet kent maar waarvan we wel allemaal weten dat ze in een behoorlijke depressie zit, zelf te kennen geeft soms te moeten vechten tegen de 'treinrails' en in het recente verleden nog meer dingen hierover los heeft gelaten (weet even niet 1-2-3 of Pros dat specifieke ook in dit topic genoemd heeft). Pros is iemand die wiebelt, aan alle kanten. Hallo!? We hebben het hier niet over een gekneusd enkeltje waarbij we aanraden 'bestel online even een ijscompresje'.



Onderzoeken zijn leuk prachtig en aardig, maar wel op het moment dat diegene die advies uitbrengt én kundig is -voor zover wij weten ben jij gewoon een palingroker in het dagelijkse leven - én desbetreffende persoon kent en beoordeeld heeft of hij/zij baat kan hebben bij medicijn X, Y of Z en daarbij de risico's, mogelijke complicaties en medische historie van deze persoon heeft afgewogen.



Doodgaan aan Stablon is onmogelijk? Ik waag me niet aan uitspraken daarover, maar ik weet wel dondersgoed dat het níet adequaat behandelen van mensen met een depressie dodelijk kan zijn. Die eerder genoemde 'treinrails' enzo. For all we know is voor Pros uiteindelijk die adequate behandeling wel degelijk de cocktail die ze nu gebruikt in combi met therapie. Wat weten wij van de huidige medicatie die Pros gebruikt en Pros' medische dossier? Zeer weinig, te weinig om te kunnen beoordelen of zij de juiste medicatie gebruikt. Haar aanmoedigen in 'je huidige medicatie werkt niet, gebruik X' kan spelen met vuur zijn. Pros zegt hier alles te overleggen, maar als advocaat van de duivel; wie zegt ons dat ze dat ook dóet? Voor all we know verandert ze op eigen handje haar medicatie, gesterkt door wat ze op het vivaforum voorgeschoteld krijgt. Ja, elk mens is verantwoordelijk voor zijn/haar daden. En toch zou ik persoonlijk het risico niet willen nemen.



En stel; Pros krijgt nu niet de juiste medicatie. Verschrikkelijk klote voor haar, daar is geen discussie over mogelijk. Ze mag ook best haar psych eens het vuur aan de schenen leggen. Anderen die hier posten dat er ook andere medicijnen zijn waarmee zij goede ervaringen hebben; soit. Maar het specifiek noemen van een medicijn, niet op zijn minst even gas minderen als de persoon dat zelluf over internet -lees; totaal geen controle meer op het gebruik- wil gaan bestellen en dat eigenlijk gewoon aanmoedigen, het blijven herhalen en hameren dat medicijn dit zus en medicijn dat zo...... het kan ábsoluut aan mij liggen maar ik krijg er de kriebels van. Alleen al dat internet-bestellen-niet-afremmen geeft me de kriebels. Waarom over internet en niet via de apotheek? Waarom dat laatste niet op zijn minst aanmoedigen, wetende welke risico's er vast kunnen zitten aan internetbestellingen waar het medicatie betreft?



Ik ben énorm pro overleg, pro-actieve opstelling etc. maar dit overstijgt dat voor mij meer dan.

Precies zoals ik het schrijf, Proserpina.



Verbaasd over wat je al allemaal gestudeerd hebt en/of nu studeert, verbaasd over je verslavingsverhaal, verbaasd over je dagelijkse bestaan, verbaasd over je inzicht, gewoon heel verbaasd over jou als vrouw, als persoon.

Ik snap Hela denk ik wel, Pros. Je bent zo'n vat vol tegenstrijdigheden (zelf totall loss, maar psych -én filosofie was het toch?- studeren. Je lijkt zo sterk en onkwetsbaar maar dan draait het forum zich 1 keer om en zie; Pros blijkt tótaal anders). Je bent een persoontje dat op uitersten lijkt te leven, er lijkt geen 'veilige burgerlijke rust' mogelijk. Ik heb wel eens gedacht dat jij niet op gekabbel kunt leven, jij hebt Hoge Pieken en Diepe Dalen nodig. Daar kun je je over verbazen als mens zijnde, net zoals het soms heftige negatieve reacties -die ken je- op kan roepen of juist weer hele positieve.



Aanleg maakt voor mij overigens nog geen hersenziekte, maar niets meer dan 'er zit ergens een biologische component'. Aanleg zit in de genen, en genen blijven niet alleen beperkt tot onze hersenen maar is iets dat in het hele lichaam zit. Je zegt het zelf al; er is meer nodig dan alleen aanleg. Er is dus ook een bepaalde voorwaarde nodig is ons gedrag, gedachten en gevoelens; de ziel. Zoals een andere ziekte een aanleg kan hebben (bijv. artrose. Iemand kan hier de aanleg voor hebben door de manier waarop hun skelet in elkaar steekt), moet er nog een 2e voorwaarde zijn (bij artrose het daadwerkelijk schuren van het gewricht). Als ik bij dat voorbeeld van artrose blijf, dan kom je uit op een ziekte van het bewegingsapparaat; reuma. Deze depressie uit zich in de ziel en heeft zijn 2e voorwaarde in de ziel; zielenziekte voor mij dus.

roosvrouw schreef op 21 oktober 2007 @ 19:21:

Lijkt me stug Pros, jij hebt geen schare aan mannen die je in blinde liefde overal volgen en voor je moorden. Zó gek ben je dus niet, klaar, basta. Dikke tong. Waarom sorry zeggen dat je je financieel e.e.a. kan veroorloven? Wees er blij mee en daarmee klaar. PUNT! Omdat jij het jezelf gunt en mogelijk kunt maken, zegt dat nog niet dat je het een ander niet zou gunnen.



Gaan we overigens woordspelletjes spelen? Want dan weet je het; I'm in! Ik ben het niet eens met jouw 'het is geen geestesziekte, het is een hersenziekte'. Voor mij is het geen hersenziekte. Er is niets mis met de hersenen, er is geen sprake van schade -en dan heb ik het uiteraard even niet over de groep waarbij er 'meer' aan de hand is dan alleen een depressie en de groep waarbij er sprake is van een serotinine-tekort- aan de hersenen. Wel is er bij al die mensen, ons incl. , overduidelijk sprake van schade aan de ziel/ zielenpijn. Als we dan toch gaan woordneuzelen, dan kies ik duidelijk voor zielenziekte.



Voor je verder leest in deze posting; ik speel hieronder even de advocaat van de duivel. Ik zeg niet dat je ons een rad voor de ogen draait, vind je geen labiele gek oid. Ik vind je een lieve capabele humorvolle meid die, voor zover ik kan zien, te lang voor zichzelf verstoppertje heeft gespeeld waardoor ze nu de rekening gepresenteerd krijgt. Je bent verdomde eigenwijs en eigengereid -oh, je moest eens weten hoe ik soms de neiging heb om je door elkaar te willen schudden - en daar maak je het jezelf vaak niet makkelijker mee, maar ook dat is Pros. Je zit nu in emotioneel heel zwaar weer, wat elk mens minder stabiel zou maken, jij incl. Je bent zo druk met balanceren op een dun koord om naar de overkant te komen, uit deze pijn en hel. Juist op zo'n dun koord heb je geen duwtjes nodig -hoe goed bedoeld soms ook-.





DeMichaelis, sorry dat ik het zo hard zeg, maar ik vind je bezig op een onverantwoorde manier.



Je stelt dat je pro overleg met de eigen behandelaar bent, om nog in dezelfde posting even uit te halen naar behandelaars in het algemeen. Ze schrijven massaal verkeerd voor, ze zijn niet goed op de hoogte, en ga zo maar door. (lees; kweek potentieel achterdocht bij Pros dat haar behandelaar niet te vertrouwen is in wat er voorgeschreven wordt)



Je raadt hier iemand aan om medicijn X te gaan gebruiken, iemand die je totaal niet kent maar waarvan we wel allemaal weten dat ze in een behoorlijke depressie zit, zelf te kennen geeft soms te moeten vechten tegen de 'treinrails' en in het recente verleden nog meer dingen hierover los heeft gelaten (weet even niet 1-2-3 of Pros dat specifieke ook in dit topic genoemd heeft). Pros is iemand die wiebelt, aan alle kanten. Hallo!? We hebben het hier niet over een gekneusd enkeltje waarbij we aanraden 'bestel online even een ijscompresje'.



Onderzoeken zijn leuk prachtig en aardig, maar wel op het moment dat diegene die advies uitbrengt én kundig is -voor zover wij weten ben jij gewoon een palingroker in het dagelijkse leven - én desbetreffende persoon kent en beoordeeld heeft of hij/zij baat kan hebben bij medicijn X, Y of Z en daarbij de risico's, mogelijke complicaties en medische historie van deze persoon heeft afgewogen.



Doodgaan aan Stablon is onmogelijk? Ik waag me niet aan uitspraken daarover, maar ik weet wel dondersgoed dat het níet adequaat behandelen van mensen met een depressie dodelijk kan zijn. Die eerder genoemde 'treinrails' enzo. For all we know is voor Pros uiteindelijk die adequate behandeling wel degelijk de cocktail die ze nu gebruikt in combi met therapie. Wat weten wij van de huidige medicatie die Pros gebruikt en Pros' medische dossier? Zeer weinig, te weinig om te kunnen beoordelen of zij de juiste medicatie gebruikt. Haar aanmoedigen in 'je huidige medicatie werkt niet, gebruik X' kan spelen met vuur zijn. Pros zegt hier alles te overleggen, maar als advocaat van de duivel; wie zegt ons dat ze dat ook dóet? Voor all we know verandert ze op eigen handje haar medicatie, gesterkt door wat ze op het vivaforum voorgeschoteld krijgt. Ja, elk mens is verantwoordelijk voor zijn/haar daden. En toch zou ik persoonlijk het risico niet willen nemen.



En stel; Pros krijgt nu niet de juiste medicatie. Verschrikkelijk klote voor haar, daar is geen discussie over mogelijk. Ze mag ook best haar psych eens het vuur aan de schenen leggen. Anderen die hier posten dat er ook andere medicijnen zijn waarmee zij goede ervaringen hebben; soit. Maar het specifiek noemen van een medicijn, niet op zijn minst even gas minderen als de persoon dat zelluf over internet -lees; totaal geen controle meer op het gebruik- wil gaan bestellen en dat eigenlijk gewoon aanmoedigen, het blijven herhalen en hameren dat medicijn dit zus en medicijn dat zo...... het kan ábsoluut aan mij liggen maar ik krijg er de kriebels van. Alleen al dat internet-bestellen-niet-afremmen geeft me de kriebels. Waarom over internet en niet via de apotheek? Waarom dat laatste niet op zijn minst aanmoedigen, wetende welke risico's er vast kunnen zitten aan internetbestellingen waar het medicatie betreft?



Ik ben énorm pro overleg, pro-actieve opstelling etc. maar dit overstijgt dat voor mij meer dan.

Je zielepijn verhaal: waar zou die vandaan komen denk je? Het is aangetoond dat langdurige stress leidt to atrofie van diverse hersendelen, welke weer kna leiden tot depressie en als het op jongere leeftijd gebeurt ook stoornissen. Dit is aangetoond.

Zielepijn is vaag, alsof er geen aanwijsbare reden is, alsof het je gedachten zijn. Het zijn veranderingen in de hersenen en die zijn inmiddels ruim aangetoond.

Passende medicatie kan deze schade herstellen, Stablon is er een van. Prozac ook. Van andere SSRI's wordt het vermoed



Stablon heb ik in eerste instantie besproken omdat er sprake was van een zware depressie die niet ophield en met medicatie niet was verholpen. Nu blijkt er wat anders aan de hand. Stablon kan met de depressieve kant van het verhal goed helpen, ook de spanning. Maar de rest....dat is een vraagteken.



De psychiater van Pros doet niks anders dan proberen. Ik ben het met het type aanpak helemaal eens. Ik zou zelf een SSRI, stemmingsstabilsator en een AP hebben gekozen. Dat doet haar psych ook, alleen wel een die op basis van de symptomen niet echt te begrijpen is. Het is wel zo dat BPD niet geconstateerd is, maar de kenmerken zijn er wel.



PRos vraagt het, dus ik geef aan watr ik zou proberen:

- Prozac in een hoge dosis (80 mg indien nodig), geleidelijke opbouw.

- Lamictal als stemingsstabilisator. opbouw naar 200 mg in stapjes van 10 mg per week. Dit om een mogelijk dodelijke huiduitslag te voorkomen (komt op een va de duizend patienten voor, maar niet bij een trage opbouw)

- Seroquel/Risperdal. 25-250 mg seroquel of 1- 4 mg risperdal

Ipv Xanax dus.



Nu, de psych weet het zo goed. TCA's zijn "contraindicated" bij Borderline. Xanax, wat en masse wordt voorgewschreven bij mensen BPD heeft als aantoonbaar effect: toename automutilatie, toename zelfmoord ideatie, verminderde controle over het eigen gedrag...Dat is bewezen, maar je wordt er zo lekker rustig van en daarom schrijft men ze voor. Sterft men door bijv. een poging tot zelfmoord, dan is dat eenvoudig te herleiden tot de depressie die noet opgelost was, de BPD op zich die een verhoogde kans geeft etcetc. Feit is dat benzo's en met name Xanax deze klans aantoonbaar vergroot. Mijn vertrouwen in psychiaters die dit voorschrijven (en dat zijn er heel wat, maar er zijn er ook een hoop die het wel weten!) is inderdaad laag.

Depakine is depressieopwekkend in vrijwel eideren met bordeline(trekken). Handig?

Zolang iederen dit klakkeloos slikt, zal er ook niet veel veranderen. Dus wees alert.



Wat Pros opschrijft zal best al zo zijn geweest, maar ze neemt een aantal zaken die die problemen eerder verergeren kunnen.



Met een juist gedoseerde SSRI zullen veel klachten verdwijnen (automutilatie, gevoel van eenzaamheid, depressieve neigingen, eventueel psychosomatische klachten, zelfmoord ideatie). Een AP zal je ook laten slapen en een stemmingsstabilisator ehh...stabiliseert je stemming.



Als de boel aanslaat, wordt het tijd te titreren. Dus AP minderen, wegenemen. Na een jaar Prozac geleidelijk wat minderen en kijken wat er gebeurt. Lamictal idem.



Als Prozac niet werkt, Zoloft proberen, werkt dat niet, Luvox etcetc.

Werkt Lamictal niet, dan Carbamazepine, werkt dat niet, wellicht Topiramate.



Nu zijn dit geen middelen om zelf mee te experimenteren. Dus hierbij is een pscyhiater zeker nodig. Anders kun je ze toch niet (zomaar) krijgen. Lamictal kost je een vermogen zonder verzekering! Andere zaken ook.

hallo proserpina,



lees je verhaal hier en ben onder de indruk van je wilskracht en doorzettingsvermogen, want ik ben die zelf af en toe bijna kwijt

en heb toch steun alleen al aan het feit dat ik niet alleen met

zo,n klote depressie zit en medicatie die keer op keer niet aanslaat.



ben nu 3 dagen zonder lexapro en moet morgen weer starten met 75 mg

anafranil en daarna lithium. ben daar best bang voor. kent iemand deze combinatie en de bijwerkingen die dit heeft.

.

bedankt proserpina voor de reactie op mijn berichtje.

ga dat over de dekapine volgende week met mijn psych overleggen. twee weten meer dan een niet waar en om dingen te weten te komen daar is dit forum toch voor. ben iedere keer weer verbassd als ik juliie verhalen lees en sta er versteld van dat jullie zo sterk zijn. ik weet er is geen andere keus ,dat heb ik ook maar soms denk je dat je alleen die strijd tegen depressies voert en dan is het toch weer een hart onder je riem als je ziet dat je niet de enige bent die hier mee worsteld.

heb iedere keer weer een angst als ik van medecatie moet veranderen [heb inmiddels 8 anti-depressiva geprobeert en reageer alleen op anafranil en dat heeft eigenlijk na 20 jaar gebruik zijn werking verloren, vandaar de aanvulling met lithium.



ben vandaag begonnen om de anafranil weer op te bouwen en dat zal wel weer 4 a 5 weken duren waarbij nog de lithium komt.



ben een beetje teneergeslagen door alle ellende dit algelopen jaar en vooral door mijn pogingen ertegen te vechten.



ga proberen deze medicatie positief te zien .



groetjes en sterkte voor iedereen - stertje -

Proserpina: ik ga ervan uit dat er op zijn minst een goede kans is dat je wel borderline hebt. Een aantal zaken die je omschriijft zijn typische borderline zaken (en anti sociale persoonlijkheidsstoornis als het om automutilatie gaat).



Als dit zo is, dan schrijft die psych je echt de verkeerde zaken voor. En dat komt helaas, zeker ook bij een daadwerkelijke constatering van Borderline vaak voor. Bij andere stoornissen zie ik dat minder.



Xanax geeft bij mensen met jouw klachten een verhoogde kans op een evrsterking van die klachten (zelfmoordideatie, automutilatie, niet onder controle hebben van je gedrag is er ook een waarvan ik niet weet of jij daar last van hebt). Feit is dat veel psychiaters hiervan niet op de hoogte zijn, huisartsen al helemaal niet. Dat jij dat niet hebt, i sniet vreemd. Zeker niet elke borderliner heeft het. Maar je hebt nu in elk geval wel die klachten. Dan kun je, als je als psych op de hoogte bent, geen Xanax meer voorschrijven.



Iemand die Bipolaire stoornis heeft moet je toch geen TCA voorschrijven, al zou een AP manie inderdaad kunnen voorkomen.



Lijkt me dat je beter af bent met en AD die gewoon niet op serotonine werkt in dat geval. Stablon is een uitgesproken kandidaat dan.



Afbouw Xanax is makkelijekr als je geleidelijk overstapt naar Valium. Valum kent een veel langere halfwaarde tijd in je bloed. Is 10 keer zo zwak. Dus

2 mg Xanax is 20 mg Valium. Je doet het (in overleg met je psych, ten overvloede) het beste zo. Elke maand 0,5 mg Xanax vervangen door 5 mg Valium. Na 4 maanden heb je dangeen Xanax meer. Dan per week 0,5 mg Valium minder. Dit is prettigste manier, ook al duurt ie lang.

Wat een zooi, slechte zet die pillen bestellen via het net zonder voorschrift.

Geloof me dat een xanax van daar en eentje van bij ons een wereld van verschil maakt. probeer eens inssssomniaxxx@nym.hush.com, voor dat geld wat je nu riskeert en de wachtijd hoef je het niet te laten. Binnen de 3 werkdagen. En geen verzendkosten of andere grijze toestanden. En je hebt de garantie dat het van een apotheek hier komt.

We kunnen lang discussieren, heeft geen nut meer. Ik denk anders dan jij over Borderline en het gebruik van Xanax. 17 mg Xanax is een krankzinnige hoeveelheid, een volledig uit de hand gelopen hoeveelheid. Dit kun je niet zomaar nemen. Xanax is nooit bedoeld voor langdurig gebruik en om naar 17 mg op te kunnen bouwen is langdurig gebruik nodig.

Maar goed, ik stop verder met schrijven omdat ik niks toe te voegen heb.



Sterkte en succes gewenst!

Proserpina, wat heb jij nu eigenlijk niet?