Culturele verschillen

Melisssxx maandag 8 januari 2024 om 22:54

Hoi allemaal,

Ik sta voor een uitdaging waar ik wat hulp bij nodig heb. Ik ben 23 jaar en heb al 5 jaar een relatie met mijn vriend. Het is voor ons beide onze allereerste relatie en we zijn heel gelukkig samen. Echter, culturele verschillen maken het moeilijk om de volgende stap te zetten. Ik ben namelijk Turks en hij is Nederlands. Ondanks dat mijn ouders best modern zijn en niet erg religieus, hechten ze toch veel waarde aan bepaalde normen en waarden, zoals niet samenwonen voor het huwelijk, pas samen reizen na het huwelijk. In principe kunnen we alles pas in vrijheid doen nadat we getrouwd zijn.

Mijn moeder heeft mijn vriend na bijna 5 jaar eindelijk ontmoet, dat is dus nog niet zo lang geleden. Tot die tijd hadden wij een "undercover relatie" (eigenlijk nog steeds, maar mijn moeder weet het nu alleen). Mijn vriend is een paar jaar ouder dan ik, dus voor hem begon de tijd wel echt te dringen na 5 jaar. Hij wilde heel graag samen de volgende stap zetten en vond het echt niet meer leuk hoe alles ging.

Door mijn vriend, maar ook omdat ik dat stiekeme relatiegedoe niet meer aankon, heb ik het uiteindelijk aan mijn moeder verteld. EN POH, WAT WAS DAT EEN OPLUCHTING! De eerste kennismaking verliep gelukkig erg goed. Mijn moeder en mijn vriend hebben super veel gekletst. Mijn moeder gaf tijdens het gesprek wel gelijk aan dat het voor haar allemaal heel nieuw is dat ik iets met een niet-Turkse jongen heb en dat zoiets nog nooit is voorgekomen binnen onze familie. Ze gaf ook aan dat het belangrijk is voor ons om na te denken over onze toekomst, aangezien we al 5 jaar samen zijn. Verder benoemde ze ook dat het binnen onze familie gebruikelijk is om op een gegeven moment te trouwen. Hoewel ze hier totaal geen haast achter zet, zijn dit gewoon dingen die doodnormaal zijn voor haar en daarom wilde ze dit bespreken om te achterhalen hoe het echt zit.

Maar nu komt het probleem: mijn vriend wil eerst samenwonen en een geregistreerd partnerschap voordat we gaan trouwen. Hij wil uiteindelijk wel heel graag trouwen, maar hij vindt de volgorde gewoon niet kloppen, dat je niet eerst kan samenwonen. Als ik heel eerlijk moet zijn, begrijp ik zijn kant wel en hoef ik ook niet per se gelijk te trouwen. Maar mijn ouders gaan dit echt zo raar vinden, het is zo anders dan hoe het eigenlijk hoort te gaan bij ons. Ze zien samenwonen als minder stabiel/serieus en ze denken dat dit vaak niet langdurig is. Af en toe denk ik na over het volgende scenario, en dan realiseer ik me echt dat dit geen succes gaat zijn: mijn vriend komt bij mij thuis en zegt tegen mijn pa: "Ja, ik hou van uw dochter, maar ik wil niet trouwen, ik wil eerst samenwonen," dan lacht mijn vader hem kei en keihard uit…

Ik vind heel deze situatie super lastig, want ik weet dat mijn vriend heel erg van mij houdt en echt klaar is voor een toekomst samen, maar voor hem is het niet vanzelfsprekend om eerst te trouwen. Ik heb soms het gevoel dat ik het leven van mijn vriend ook belemmer hierdoor, hij moet constant wachten op mij… Hij heeft alles ook op een rijtje, hij heeft een goede baan en spaart al een tijdje voor een huis voor ons samen. Ook ik ben net afgestudeerd en ben op zoek naar een baan, alles gaat dus de goede kant op. Maar dit alles maakt alles zo veel moeilijker waardoor we even niks kunnen. Zowel mijn ouders als mijn vriend willen het beste voor me, maar er zijn gewoon verschillen in cultuur.

Soms denk ik, wat is het verschil tussen zo'n partnerschap en trouwen? Dan kunnen we net zo goed trouwen toch? Ik vind trouwen namelijk iets heel moois en bijzonders, en dat vindt hij ook. Maar hij wil de volgorde dus anders:) Al mijn vriendinnen hebben wel een Turkse vriend dus bij hun ging het op de traditionele wijze, maar bij mij moet alles weer anders gaan:)

Ik vraag me af of iemand ervaring heeft met een vergelijkbare situatie en tips heeft voor mij over hoe ik dit het best kan aanpakken. Mijn ouders moeten mijn beslissing uiteindelijk wel accepteren, maar ik weet zelf gewoon nog niet wat ik wil. Please help me uit deze brand!

Alvast bedankt.

Marianneke woensdag 10 januari 2024 om 22:08

Melisssxx schreef: ↑
10-01-2024 19:15
Je hebt helemaal gelijk! Ik moet eerst even heel goed nadenken over wat ik zelf wil en dit onderwerp dan nogmaals goed met mijn vriend bespreken.

Stel ik kies voor samenwonen, dan gaat het natuurlijk vooral in het begin niet makkelijk zijn. Maar goed, mijn ouders moeten mijn keuze dan inderdaad maar accepteren. Uiteindelijk zullen ze, zoals je zegt, het ook echt wel omarmen. Maar het probleem ligt denk ik vooral bij mezelf; ik moet achterhalen wat ik zelf echt wil. Maar het is gewoon zo lastig omdat de rest van mijn vriendinnen/omgeving wel gewoon trouwt. Maar het komt hopelijk wel goed, bedankt!

Sommige forummers hebben hier iets voorgesteld als alleen trouwen volgens de Turkse cultuur of volgens je religie, en vooralsnog niet voor de Nederlandse wet. Zou dat evt een optie zijn?

Overigens is een geregistreerd partnerschap gelijk aan een huwelijk. Heb je je vriend al eens gevraagd waarom hij dat wel wil en niet trouwen, terwijl het slechts op een detail na hier in Nederland gelijk is (enige verschil voor Nederland is dat je bij trouwen altijd langs de rechter moet om te scheiden, bij een geregistreerd partneschap niet altijd).

Coffee is never my cup of tea

Campanula woensdag 10 januari 2024 om 22:17

Marianneke schreef: ↑
10-01-2024 22:04
Doe dat even lekker samen in napraat of zo. TO heeft hier helemaal niets aan. Het is bovendien off-topic.

Vind ik niet. Topic gaat over culturele verschillen. Het betwisten van culturele verschillen in bredere zin is dan lastig te voorkomen en soms zelfs relevant om te verduidelijken of positionering te bepalen.

It won't stop until you wise up

fashionvictim woensdag 10 januari 2024 om 22:27

rosanna08 schreef: ↑
10-01-2024 21:54
Die 37 zetels hebben ze niet alleen door witte Nederlanders. En ik ontken nergens dat er mensen zijn die dat gedachtegoed aanhangen. Jij projecteert dat alleen op DE witte Nederlander en daar ageer ik tegen.

ik schreef VEEL witte Nederlanders, niet DE witte Nederlanders. Maar goed, ik kwam hier niet om met jou te hakketakken maar om TO advies te geven. Zet me lekker op negeer joh.

Am Yisrael Chai!

Anoniem_669679bf76515 woensdag 10 januari 2024 om 22:28

Bitje93 schreef: ↑
10-01-2024 21:44
Ik verbaas mijzelf er steeds weer over dat mensen met een andere cultuur hier komen wonen en er vervolgens van uit gaan dat wij als Nederlanders ons maar aan moeten passen aan hun cultuur.

Als je samenleeft met andere mensen pas je je nu eenmaal aan. Ik zet ook iets veganistisch op tafel voor mijn nieuwe schoonzusje.
Als je daar niet tegen kan ben je vrij in je partnerkeuze.

Dubois woensdag 10 januari 2024 om 22:44

Marianneke schreef: ↑
10-01-2024 22:08
Sommige forummers hebben hier iets voorgesteld als alleen trouwen volgens de Turkse cultuur of volgens je religie, en vooralsnog niet voor de Nederlandse wet. Zou dat evt een optie zijn?

Overigens is een geregistreerd partnerschap gelijk aan een huwelijk. Heb je je vriend al eens gevraagd waarom hij dat wel wil en niet trouwen, terwijl het slechts op een detail na hier in Nederland gelijk is (enige verschil voor Nederland is dat je bij trouwen altijd langs de rechter moet om te scheiden, bij een geregistreerd partneschap niet altijd).

Zou hij niet bedoelen eerst eens vrijblijvend samen wonen als in structureel gaan logeren bij degene die het eerst op zichzelf woont? En dat in combinatie met samen op vakantie gaan?
Als je je zover wilt binden als met een officieel samenlevingscontract maakt trouwen ook niet meer uit. En dan kun je juist wel voor een leuke traditionele Turkse bruiloft gaan. Maar vanuit het ouderlijk huis gelijk zulke kostbare verbindingen aangaan zou ik een groot risico vinden. Net als samen een huis kopen trouwens.

Kipjezonderkopje woensdag 10 januari 2024 om 22:54

fashionvictim schreef: ↑
10-01-2024 22:27
ik schreef VEEL witte Nederlanders, niet DE witte Nederlanders. Maar goed, ik kwam hier niet om met jou te hakketakken maar om TO advies te geven. Zet me lekker op negeer joh.

Dat heb ik nergens zien staan. Wel dit

fashionvictim schreef: ↑
10-01-2024 20:25
[...]

[/b]

Wel apart dat de mensen met een migratie achtergrond die voor Geert Wilders stemmen je niet belemmeren.

moderatorviva wijzigde dit bericht op 12-01-2024 21:30
Reden: Quote verwijderd

40.05% gewijzigd

Jezebel woensdag 10 januari 2024 om 23:49

De vriend van TO kon aan zijn water aanvoelen dat ze met hem wil trouwen. Hij heeft 5 jaar de kans gehad om hem toch te smeren. Waarom dan nu ineens niet voor haar en haar familie trouwen? Hij kon dat toch van ver zien aankomen?
Of heeft hij ineens koude voeten en saboteert de boel?

Verder snap ik niet wat "de witte Nederlanders en Wilders " met dit probleem te maken hebben.

jezebel wijzigde dit bericht op 10-01-2024 23:51

0.13% gewijzigd

bridge donderdag 11 januari 2024 om 07:33

rosanna08 schreef: ↑
10-01-2024 20:17
het gaat ook om hen tweeën, maar ik snap dat de omgeving wel een rol speelt.

In de Turkse cultuur speelt juist de groep/familie een grote rol en dat maakt het nou juist zo moeilijk.

Anoniem_66fe539526f72 donderdag 11 januari 2024 om 09:27

Marianneke schreef: ↑
10-01-2024 22:08
Sommige forummers hebben hier iets voorgesteld als alleen trouwen volgens de Turkse cultuur of volgens je religie, en vooralsnog niet voor de Nederlandse wet. Zou dat evt een optie zijn?

Dat is in Nederland verboden, je mag niet een religieus huwelijk sluiten voordat er een burgerlijk huwelijk is geweest. Ik begrijp uit dit topic dat het wel eens voorkomt, maar dat maakt het niet ok.

anoniem_66fe539526f72 wijzigde dit bericht op 11-01-2024 09:27
Reden: Spelling

0.22% gewijzigd

rosanna08 donderdag 11 januari 2024 om 10:47

bridge schreef: ↑
11-01-2024 07:33
In de Turkse cultuur speelt juist de groep/familie een grote rol en dat maakt het nou juist zo moeilijk.

dat bedoel ik ook.

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Anoniem_670295c5b7b2b donderdag 11 januari 2024 om 12:11

frambozentaartje schreef: ↑
11-01-2024 09:27
Dat is in Nederland verboden, je mag niet een religieus huwelijk sluiten voordat er een burgerlijk huwelijk is geweest.

Dat wist ik niet. Ik heb even gegoogeld en je hebt gelijk. Intrigerend hoor, had er nooit over nagedacht waarom dat zo is.

coderood donderdag 11 januari 2024 om 12:18

frambozentaartje schreef: ↑
11-01-2024 09:27
Dat is in Nederland verboden, je mag niet een religieus huwelijk sluiten voordat er een burgerlijk huwelijk is geweest. Ik begrijp uit dit topic dat het wel eens voorkomt, maar dat maakt het niet ok.

Ik heb een vriendin die moslim is en die zegt dat dit ook ten strengste wordt afgeraden. Moslim mannen mogen in principe 4 vrouwen hebben. In Nederland mag je er maar met 1 trouwen. Als je dus alleen voor de imam trouwt en niet voor de wet zou zo een man dus een tweede vrouw kunnen trouwen voor de wet en de imam. Schijnbaar is dat echt een ding.

Marianneke donderdag 11 januari 2024 om 12:52

ah interessant, weer wat geleerd

en geen optie dus

Coffee is never my cup of tea

Anoniem_66fe539526f72 donderdag 11 januari 2024 om 17:03

coderood schreef: ↑
11-01-2024 12:18
Ik heb een vriendin die moslim is en die zegt dat dit ook ten strengste wordt afgeraden. Moslim mannen mogen in principe 4 vrouwen hebben. In Nederland mag je er maar met 1 trouwen. Als je dus alleen voor de imam trouwt en niet voor de wet zou zo een man dus een tweede vrouw kunnen trouwen voor de wet en de imam. Schijnbaar is dat echt een ding.

Het is een heel oud verbod, ouder dan de immigratie van moslims naar Nederland. En het verbod wilde inderdaad (west-europese)) bedriegers de pas afsnijden. Als er een eerder huwelijk bleek te zijn, was het nieuwste huwelijk automatisch niet meer geldig. De periode van ondertrouw en openbare huwelijksaankondigingen komen daar ook vandaan: mensen de gelegenheid te geven om bezwaar te maken tegen een huwelijk en niet-geldige huwelijken voorkomen.

Anoniem_66fe539526f72 donderdag 11 januari 2024 om 17:13

Zouden je ouders ook bezwaar hebben als jullie uit het zicht van de gemeenschap samenwonen? Want dan kun je misschien kijken of jullie een paar maanden in het buitenland kunnen samenwonen - je ouders hoeven er dan niks mee, en kunnen tegen hun omgeving zeggen
dat jij voor werk (of stage) in het buitenland zit, en je vriend heeft wel de stap van eerst samenwonen.

Anoniem_66fe539526f72 donderdag 11 januari 2024 om 17:19

Bitje93 schreef: ↑
10-01-2024 21:44
Ik verbaas mijzelf er steeds weer over dat mensen met een andere cultuur hier komen wonen en er vervolgens van uit gaan dat wij als Nederlanders ons maar aan moeten passen aan hun cultuur.

Samenwonen voor het huwelijk is geen cultuur maar recente mode. In 'de Nederlandse cultuur' van mijn voorouders zijn behoorlijk wat mensen met de handschoen getrouwd. Die hadden elkaar soms nog nooit gezien tot ze elkaar, getrouwd en wel, 's een keer ontmoetten.

Anoniem_673c89230bc0a donderdag 11 januari 2024 om 17:21

frambozentaartje schreef: ↑
11-01-2024 17:19
Samenwonen voor het huwelijk is geen cultuur maar recente mode. In 'de Nederlandse cultuur' van mijn voorouders zijn behoorlijk wat mensen met de handschoen getrouwd. Die hadden elkaar soms nog nooit gezien tot ze elkaar, getrouwd en wel, 's een keer ontmoetten.

Dat betekent "met de handschoen trouwen" niet. Die a.s. echtparen kenden elkaar wel degelijk.

Anoniem_673c89230bc0a donderdag 11 januari 2024 om 17:21

frambozentaartje schreef: ↑
11-01-2024 17:19
Samenwonen voor het huwelijk is geen cultuur maar recente mode. In 'de Nederlandse cultuur' van mijn voorouders zijn behoorlijk wat mensen met de handschoen getrouwd. Die hadden elkaar soms nog nooit gezien tot ze elkaar, getrouwd en wel, 's een keer ontmoetten.

Dat betekent "met de handschoen trouwen" niet. Die a.s. echtparen kenden elkaar wel degelijk.

Anoniem_66fe539526f72 donderdag 11 januari 2024 om 17:27

Marrijne schreef: ↑
11-01-2024 17:21
Dat betekent "met de handschoen trouwen" niet. Die a.s. echtparen kenden elkaar wel degelijk.

Dat weet ik wel. Vandaar de 'soms'. Sommige van mijn voorouders hebben elkaar echt niet face-to-face ontmoet voor het huwelijk.

Kipjezonderkopje donderdag 11 januari 2024 om 17:49

frambozentaartje schreef: ↑
11-01-2024 17:27
Dat weet ik wel. Vandaar de 'soms'. Sommige van mijn voorouders hebben elkaar echt niet face-to-face ontmoet voor het huwelijk.

En hoe lang geleden was dat?

Anoniem_670295c5b7b2b donderdag 11 januari 2024 om 17:55

Mijn oma vond het destijds ook maar niks dat ik ging samenwonen. Nou kwam die helemaal uit Friesland dus ja.

bridge donderdag 11 januari 2024 om 17:57

coderood schreef: ↑
11-01-2024 12:18
Ik heb een vriendin die moslim is en die zegt dat dit ook ten strengste wordt afgeraden. Moslim mannen mogen in principe 4 vrouwen hebben. In Nederland mag je er maar met 1 trouwen. Als je dus alleen voor de imam trouwt en niet voor de wet zou zo een man dus een tweede vrouw kunnen trouwen voor de wet en de imam. Schijnbaar is dat echt een ding.

Een huwelijk in de moskee betekent wettelijk niets, rechten en plichten kunnen dan geschonden worden. En de moskee kan niet handhaven. Polygamie is in Turkije verboden bij de wet. In Marokko is dit nog marginaal toegestaan.

coderood donderdag 11 januari 2024 om 18:10

frambozentaartje schreef: ↑
11-01-2024 17:03
Het is een heel oud verbod, ouder dan de immigratie van moslims naar Nederland. En het verbod wilde inderdaad (west-europese)) bedriegers de pas afsnijden. Als er een eerder huwelijk bleek te zijn, was het nieuwste huwelijk automatisch niet meer geldig. De periode van ondertrouw en openbare huwelijksaankondigingen komen daar ook vandaan: mensen de gelegenheid te geven om bezwaar te maken tegen een huwelijk en niet-geldige huwelijken voorkomen.

Ik geloof je. Ik weet er weinig van af. Heb alleen dit van mijn vriendin gehoord.

coderood donderdag 11 januari 2024 om 18:12

xynix schreef: ↑
11-01-2024 17:55
Mijn oma vond het destijds ook maar niks dat ik ging samenwonen. Nou kwam die helemaal uit Friesland dus ja.

Mijn oma heeft gewoon met mijn opa samengewoond voor ze gingen trouwen. Maar ze waren ook wel erg modern voor hun tijd.

coderood donderdag 11 januari 2024 om 18:12

bridge schreef: ↑
11-01-2024 17:57
Een huwelijk in de moskee betekent wettelijk niets, rechten en plichten kunnen dan geschonden worden. En de moskee kan niet handhaven. Polygamie is in Turkije verboden bij de wet. In Marokko is dit nog marginaal toegestaan.

Oké het zei zo. Mijn vriend is noch Turks noch marrokaans.

Actieve topics