Relaties
alle pijlers
De andere kant
vrijdag 17 november 2023 om 18:26
Hi forummers,
Er wordt altijd veel geschreven over vrouwen die vast zitten in een relatie met een narcist, een traumabond relatie, liefdesverslaving en what not.
Ik ben eens benieuwd; hoe gaan de gedachtes van de mannen aan de andere kant van dat soort relaties?
Hebben die geen gevoelens? Wat is hun verhaal? Zijn dit inderdaad gewoon eikels zonder ook maar een greintje gevoel of zit er bij hen ook een laag onder?
Waar 2 vechten hebben 2 schuld, toch?
Jullie een idee? Ben daar oprecht benieuwd naar.
Er wordt altijd veel geschreven over vrouwen die vast zitten in een relatie met een narcist, een traumabond relatie, liefdesverslaving en what not.
Ik ben eens benieuwd; hoe gaan de gedachtes van de mannen aan de andere kant van dat soort relaties?
Hebben die geen gevoelens? Wat is hun verhaal? Zijn dit inderdaad gewoon eikels zonder ook maar een greintje gevoel of zit er bij hen ook een laag onder?
Waar 2 vechten hebben 2 schuld, toch?
Jullie een idee? Ben daar oprecht benieuwd naar.
zaterdag 18 november 2023 om 15:29
Plus dat wanneer je als omgeving wél aangeeft dat diegene hulp nodig heeft er gezegd wordt dat degene zelf moet willen.rosanna08 schreef: ↑18-11-2023 15:24een narcistische persoonlijkheidsstoornis wordt niet zo vaak gediagnosticeerd, want iemand die hier aan lijdt, vindt meestal zelf niet dat er iets mis is met hem of haar. De rest van de wereld spoort niet en als die nou allemaal in therapie gaan, is het probleem opgelost.
De kans dat je dus de zienswijze ergens kunt lezen van iemand die erkent dat hij of zij deze stoornis heeft, is heel minimaal.
Wat dus niet gaat gebeuren.
Het kan bijna alleen strafrechtelijk worden geregeld na een ernstig vergrijp. Wat heel moeilijk is, want bijvoorbeeld huiselijk geweld is 9 van de 10x niet te bewijzen of wordt er niets mee gedaan.
In veel gevallen is het dus weldegelijk voor de omgeving zichtbaar dat er hulp nodig is, maar kan het niet worden ingezet.
zaterdag 18 november 2023 om 15:48
Oh ja, zeker. Ik ken een narcistische man die heel veel ellende heeft veroorzaakt: hij heeft minstens vijf (maar waarschijnlijk veel meer) kinderen verwekt bij steeds andere vrouwen die hij tegen het eind van de zwangerschap in de steek liet, en tegen zijn omgeving beweerde hij dat hij 'erin was geluisd' door die vrouwen, omdat hij helemaal geen kinderen meer wilde. In werkelijkheid was het zijn manier om die vrouwen voorgoed aan zich te binden door middel van een kind, en om controle uit te oefenen over zowel het kind als de vrouw: win-win.
Dit is uiteraard niet zijn 'leuke kant'
Maar hij hééft leuke kanten, anders had hij al die vrouwen nooit voor zich kunnen winnen. Hij is erg knap - dat is het wapen waarmee hij zijn successen boekt, en veel vrouwen zijn gevoelig voor een indrukwekkend en mooi uiterlijk. Daarnaast heeft hij een buitengewoon acteertalent: zijn gezicht kan een soort zachtheid uitstralen, iets engel-achtigs, kinderlijks, liefs. (En die lieve gezichtsuitdrukking kan in een splitseconde veranderen in een star en bikkelhard masker, maar dat zie je alleen als hij onverwachts wordt geconfronteerd met iets waarover hij geen controle heeft en wat hem niet bevalt).
Daarnaast is hij heel vrijgevig. Gul. Verwelkomend. Behulpzaam. Geduldig. Veel mensen dragen hem op handen, want oh, hij doet zoveel voor anderen en hij staat altijd voor iedereen klaar. (Maar heel gek: die behulpzaamheid benoemt hij zélf voortdurend. Als iemand aan hem vraagt of hij even ergens mee wil helpen, zegt hij niet: "Ja, hoor," zoals de meeste mensen, maar dan zegt hij: "Ja hoor, je weet dat ik altijd voor iedereen klaarsta, ik ben de eerste om je te helpen, niets is mij te veel, want zo ben ik, dat weet je toch?")
En hij geeft cadeautjes aan mensen die hij helemaal niet zo goed kent. Pas na verloop van tijd begint het op te vallen dat die cadeautjes een hoger doel dienen: hij wil iemand - meestal een vrouw - voor zich winnen, en een cadeautje schept verplichtingen (in zijn ogen, tenminste).
Op het eerste oog is hij dus een knappe, behulpzame, geduldige man die bovendien erg populair is (hij kan geen stap zetten of mensen komen hem de hand schudden of op zijn schouder slaan), maar ik heb deze man lang genoeg geobserveerd om te weten dat hij levens ruïneert en mensen doelbewust onderuithaalt. De leuke kanten zitten dus aan buitenkant.
zaterdag 18 november 2023 om 15:51
Jij moet een bouquetreeks gaan schrijvenSamarinde schreef: ↑18-11-2023 15:48Oh ja, zeker. Ik ken een narcistische man die heel veel ellende heeft veroorzaakt: hij heeft minstens vijf (maar waarschijnlijk veel meer) kinderen verwekt bij steeds andere vrouwen die hij tegen het eind van de zwangerschap in de steek liet, en tegen zijn omgeving beweerde hij dat hij 'erin was geluisd' door die vrouwen, omdat hij helemaal geen kinderen meer wilde. In werkelijkheid was het zijn manier om die vrouwen voorgoed aan zich te binden door middel van een kind, en om controle uit te oefenen over zowel het kind als de vrouw: win-win.
Dit is uiteraard niet zijn 'leuke kant'
Maar hij hééft leuke kanten, anders had hij al die vrouwen nooit voor zich kunnen winnen. Hij is erg knap - dat is het wapen waarmee hij zijn successen boekt, en veel vrouwen zijn gevoelig voor een indrukwekkend en mooi uiterlijk. Daarnaast heeft hij een buitengewoon acteertalent: zijn gezicht kan een soort zachtheid uitstralen, iets engel-achtigs, kinderlijks, liefs. (En die lieve gezichtsuitdrukking kan in een splitseconde veranderen in een star en bikkelhard masker, maar dat zie je alleen als hij onverwachts wordt geconfronteerd met iets waarover hij geen controle heeft en wat hem niet bevalt).
Daarnaast is hij heel vrijgevig. Gul. Verwelkomend. Behulpzaam. Geduldig. Veel mensen dragen hem op handen, want oh, hij doet zoveel voor anderen en hij staat altijd voor iedereen klaar. (Maar heel gek: die behulpzaamheid benoemt hij zélf voortdurend. Als iemand aan hem vraagt of hij even ergens mee wil helpen, zegt hij niet: "Ja, hoor," zoals de meeste mensen, maar dan zegt hij: "Ja hoor, je weet dat ik altijd voor iedereen klaarsta, ik ben de eerste om je te helpen, niets is mij te veel, want zo ben ik, dat weet je toch?")
En hij geeft cadeautjes aan mensen die hij helemaal niet zo goed kent. Pas na verloop van tijd begint het op te vallen dat die cadeautjes een hoger doel dienen: hij wil iemand - meestal een vrouw - voor zich winnen, en een cadeautje schept verplichtingen (in zijn ogen, tenminste).
Op het eerste oog is hij dus een knappe, behulpzame, geduldige man die bovendien erg populair is (hij kan geen stap zetten of mensen komen hem de hand schudden of op zijn schouder slaan), maar ik heb deze man lang genoeg geobserveerd om te weten dat hij levens ruïneert en mensen doelbewust onderuithaalt. De leuke kanten zitten dus aan buitenkant.
zaterdag 18 november 2023 om 15:55
Tja, ik lees bij een breuk wel erg vaak dat de ander 'narcistisch' was en voor geen kant deugt.
Had dat dan verzonnen toen je iets met hem/haar begon.
Er zijn vast hele narcistische mensen, maar de meesten zijn dat niet en het etiketje wordt dan ook wel heel snel geplakt hier.
De andere kant is vaak dat er veel gemanipuleerd wordt (vooral via de kinderen) en en soms ook hele goede redenen zijn voor een breuk; redenen die niet altijd geaccepteerd worden.
Had dat dan verzonnen toen je iets met hem/haar begon.
Er zijn vast hele narcistische mensen, maar de meesten zijn dat niet en het etiketje wordt dan ook wel heel snel geplakt hier.
De andere kant is vaak dat er veel gemanipuleerd wordt (vooral via de kinderen) en en soms ook hele goede redenen zijn voor een breuk; redenen die niet altijd geaccepteerd worden.
zaterdag 18 november 2023 om 15:55
Voor mezelf weet ik dat wel. Ik vond hem stoer, en hij had iets ongenaakbaars. Ik weet niet eens of hij het expres deed, maar hij speelde met "straffen en belonen ". Intermittent rewarding. Daardoor lag de focus continu bij hem en vroeg ik me niet meer af wat ik zelf eigenlijk vond.Kris84 schreef: ↑18-11-2023 10:54Ik vind het apart dat je hier zoveel over hoort, maar nooit eens een artikel of topic leest waarin iemand aangeeft zelf narcistische trekken te hebben, of narcistisch te zijn. Dit lijkt me niet helemaal in verhouding tot de realiteit van een dergelijk ziektebeeld?
Lees het boek en artikelen van Martin Appelo. Maar over het algemeen zullen mensen met sterke narcistische trekken zichzelf niet zo omschrijven, nee. Ik ken er één die het wel weet van zichzelf, en die het ook uitspreekt.
Mijn gevoel is dat mensen teleurgesteld raken in de liefde, hun gal spuien over hun ex geliefde en daar graag een label op willen plakken. Interessanter is de vraag te stellen waarom je op een dergelijk type valt en in de spiegel te kijken. Wat triggerde je zo erg in deze relatie en wat zegt dat over jou?
Ietwat afstand vind ik fijn, ik hecht veel waarde aan mijn eigen ruimte. Nu, achteraf, kijk ik daar heel anders tegenaan. Hij gaf ruimte als hij geen belangstelling had. Als hij er mentaal was, was ik er ook. En anders ging ik mijn eigen gang. Mijn eigen gang gaan vind ik nog steeds fijn.
Enfin, achteraf kijk je een koe in de kont, zegt mijn moeder altijd.
Edit: mijn ex vond alle mensen zo ongeveer stomme minkukels. Mij vond hij geweldig. Het gaf mij heel lang het gevoel dat ik bijzonder was, dat onze band bijzonder was. Inmiddels ben ik afgedaald naar de krochten van de minkukels. Het bevalt me hier prima.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
zaterdag 18 november 2023 om 17:01
Soulmate, beste vriend, ik werd op handen gedragen, wij tweeën tegen de wereld, hij was John Wick en ik was zijn partner in crime. Alleen ik zag zijn zachte kant. Gevoel alsof je een wild paard getemd hebt. We waren voor elkaar gemaakt.
Ik ben als kind grootgebracht met schelden en klappen voor mijn kop, gevoel dat je liefde moet verdienen.
Allemaal rode vlaggen natuurlijk. Maarja achteraf, koe/kont inderdaad.
Ik ben als kind grootgebracht met schelden en klappen voor mijn kop, gevoel dat je liefde moet verdienen.
Allemaal rode vlaggen natuurlijk. Maarja achteraf, koe/kont inderdaad.
zaterdag 18 november 2023 om 18:06
In het begin zie je dat niet hoor. Dan zie je alleen de goede kant. Pas na een tijdje gaat er een rode vlag wapperen. Maar dan ben je al verliefd...
zaterdag 18 november 2023 om 18:19
Dit. Het is een dynamiek wat samen in stand word gehouden. Het een kan niet zonder de ander. Twee kanten van dezelfde medaille met verschillende overlevingsmechanismes en patronen.bijtie schreef: ↑17-11-2023 19:26Waarom wordt er opeens gesproken over daders?
Narcisme, traumabond, liefdesverslaving gaat over toxische relaties. Daar is niet per definitie sprake van een, of één dader.
Mijn ouders hadden een relatie conform het traditionele narcisme-borderline model. Makkelijk om daarin de vader als een dader aan te wijzen omdat die openlijk agressief is. Toch zie ik bij mijn moeder ook geen kwaliteiten die bijdragen aan het succesvol in stand houden van relaties. Zij saboteert haar eigen geluk door te proberen alcoholisten te redden en heeft daarin ook haar kinderen meegesleurd. Ze positioneert zichzelf als een slachtoffer in die relaties. Achteraf is die man altijd een narcist. Maar ondertussen is zij in zekere zin ook een dader, ze beschermde haar kinderen niet en stelde hen bloot aan geweld en onveiligheid. Ze onderneemt ook niets om beter te worden, geen therapie.
Ook lees je in de literatuur bijvoorbeeld wel eens dat codependency ook een vorm van narcisme is. Het zijn twee uitingsvormen van dezelfde soort problematiek.
Bovendien heb je ook vrouwelijke narcisten, die op dit forum ongetwijfeld ook rondlopen en soms hun mannelijke partner, ex of anderen het leven zuur maken via bepaald gedrag en manipulatie. Ik denk dat deze mensen zich daar zelf totaal niet bewust van zijn, net zoals de mannelijke narcist. Alles overkomt hen als het ware, oorzaken liggen altijd bij anderen, ze zoeken sympathie, bevestiging voor hun wereldbeeld. Zo zal het voor de mannelijke variant ook zijn, alles overkomt hem. Hij kan er niets aan doen. Het wordt hem allemaal onmogelijk gemaakt en anderen zijn onredelijk, begrijpen hem niet.
zaterdag 18 november 2023 om 18:38
Dat is wel heel makkelij́k gezegd. Ten eerste hebben de beoogde partners van een partner met narcisme of narcistische kenmerken vaak hun eigen verleden. Ten tweede zie je dat niet meteen aan iemand dat hij/zij deze kenmerken heeft. Vaak zijn dit soort mensen uiterst charmant en doen aan lovebombing, vervolgens zie je een soort van aantrekken en afstoten, waarbij de highs erg hoog zijn. De negatieve kant breidt zich langzaam maar zeker uit, hun partners gaan aan zichzelf twijfelen waardoor het een behoorlijke mindfuck wordt.
zaterdag 18 november 2023 om 21:44
Je hebt een punt. Het kan helpen om het een plek te geven.Campanula schreef: ↑17-11-2023 21:49Oneens. Inzicht kan soms helpen om het punt van berusting te bereiken.
De ene persoon heeft genoeg aan U is löl. De ander aan U is löl, omdat communicatie, triggers, jeugd, coping, hechting enzovoort.
Het zou pas gevaarlijk worden als deze verklaringen je op het slechte pad zouden brengen. Of omdat je de informatie niet kunt dragen. Maar generiek kun je dat niet zo stellen.
Ik zei het vooral, omdat ik vaak heb gezien dat het zachte mensen zijn die slachtoffer worden, en dan gaan redeneren,, (terwijl je nog in verbinding bent met de dader, of het nog vers is),, en dat kan er voor zorgen dat je weer jezelf gaat opofferen, of gaat bagataliseren wat jou is aangedaan.
Achteraf kan het inderdaad wel heel helpend zijn om de situatie goed in kaart te brengen, om niet weer in hetzelfde patroon te stappen.
zaterdag 18 november 2023 om 22:03
Ik heb een toxische relatie gehad. Heel verdrietig. Aan beide kanten een combi van trauma en verdriet/ rouw met een hoofdletter R.
Mijn ex heeft zeker veel gevoel, wrs teveel. Helaas zochten we beide geen hulp waardoor de relatie lang heeft doorgemodderd. Daardoor gaan de verslavingseffecten zich steeds meer vastzetten.
Hij had een verhaal en ik had een verhaal: beide klopten niet. Je bent gewoon niet realistisch. Door schuld en schaamte hielden wij het ook voor onszelf: daarmee word je ook niet gecorrigeerd door de buitenwereld. De spanning die in zo'n relatie huist is een enorme valkuil, de relatie wordt een gokkast... want af en toe gaat het goed en dan is de rush als heroine.
Gelukkig wordt er steeds meer bekend over hoe hechtingspatronen in relaties een rol spelen en waarom mensen in zo'n dynamiek blijven. Taboe mag er ook van af.
Mijn ex heeft zeker veel gevoel, wrs teveel. Helaas zochten we beide geen hulp waardoor de relatie lang heeft doorgemodderd. Daardoor gaan de verslavingseffecten zich steeds meer vastzetten.
Hij had een verhaal en ik had een verhaal: beide klopten niet. Je bent gewoon niet realistisch. Door schuld en schaamte hielden wij het ook voor onszelf: daarmee word je ook niet gecorrigeerd door de buitenwereld. De spanning die in zo'n relatie huist is een enorme valkuil, de relatie wordt een gokkast... want af en toe gaat het goed en dan is de rush als heroine.
Gelukkig wordt er steeds meer bekend over hoe hechtingspatronen in relaties een rol spelen en waarom mensen in zo'n dynamiek blijven. Taboe mag er ook van af.
zondag 19 november 2023 om 09:05
bijtie schreef: ↑18-11-2023 17:01Soulmate, beste vriend, ik werd op handen gedragen, wij tweeën tegen de wereld, hij was John Wick en ik was zijn partner in crime. Alleen ik zag zijn zachte kant. Gevoel alsof je een wild paard getemd hebt. We waren voor elkaar gemaakt.
Precies dat. En daar speelde hij mee. Door de verbinding te verbreken en je op afstand te plaatsen. Je op één hoop te gooien met al die andere mensen, die hij uiteraard allemaal stom vond. "Misschien ben je toch niet zo speciaal". "Misschien is deze relatie toch niet wat ik dacht". Niet letterlijk, maar daar kwam het wel op neer.
In mijn huidige relatie zie ik pas het verschil.
Ik ben als kind grootgebracht met schelden en klappen voor mijn kop, gevoel dat je liefde moet verdienen.
Ik niet. Mijn ouders waren en zijn erg lief en ze hebben altijd onvoorwaardelijk en oneindig veel van mij gehouden. Maar ook ik trapte er gewoon in.
Allemaal rode vlaggen natuurlijk. Maarja achteraf, koe/kont inderdaad.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
zondag 19 november 2023 om 09:27
Mijn ex heeft wel zwart op wiT van een GGZ instelling dat hij een ‘ gemengd profiel’ heeft met als belangrijkste stoornissen narcistische en paranoïde trekjes. Voor mij was dat, eindelijk, de bevestiging dat ik dingen echt wel goed zag. Na onze breuk zat ik behoorlijk aan de grond. Alles uit het verleden kwam ineens in volle hevigheid binnen. Ik dacht erkenning van hem nodig te hebben en heb om een brief gevraagd waarin hij omschreef hoe ik de relatie had beleefd. Die brief heeft m’n ogen definitief geopend. Hij kan het niet, zich in een ander verplaatsen, empathie tonen, reflecteren. Ook dat heeft geholpen
Leven en laten leven.
zondag 19 november 2023 om 11:00
Die dynamiek is ook juist het stukje wat het zo moeilijk maakt. Daar komt mijn 'waar 2 vechten hebben 2 schuld' zin ook vandaan. Je triggert elkaar. Er zijn dan momenten waar het lukt om eruit te stappen en het voor die ene keer rustig te houden, maar ook momenten waarop je denkt zoek het uit, en je er tegenin gaat. Je weet dan van te voren al dat je het weer gaat verliezen. Eigenlijk verlies je altijd.
Wat ik daarin een zware kluif vind is het idee dat hij bij iemand anders dit soort triggers niet voelt, waardoor ik toch weer die zwarte piet naar mezelf schuif.
@vierhetleven: het besef dat hij het niet kan, en dat je op deze manier kon loslaten.. echt wel fijn dat dit je verder heeft geholpen!
Wat zijn er toch veel van deze moeizame relaties, dan is dat topic van een goeie partner erg fijn om te lezen.
Ik heb een tijdje terug ook wel veel gehad aan het lezen van het topic: wat is gezond en ongezond in een relatie.
Het is niet dat ik het niet al wist ofzo, maar lezen helpt me erg in verwerken.
Wat ik daarin een zware kluif vind is het idee dat hij bij iemand anders dit soort triggers niet voelt, waardoor ik toch weer die zwarte piet naar mezelf schuif.
@vierhetleven: het besef dat hij het niet kan, en dat je op deze manier kon loslaten.. echt wel fijn dat dit je verder heeft geholpen!
Wat zijn er toch veel van deze moeizame relaties, dan is dat topic van een goeie partner erg fijn om te lezen.
Ik heb een tijdje terug ook wel veel gehad aan het lezen van het topic: wat is gezond en ongezond in een relatie.
Het is niet dat ik het niet al wist ofzo, maar lezen helpt me erg in verwerken.
zondag 19 november 2023 om 11:25
Je verliest idd altijd, allebei. Het is lose/lose. Pas na jaren ging ik zien dat dit niet alleen in mijn relatie speelde maar ook in andere contacten. Niet in diezelfde mate maar de patronen waren wel degelijk aanwezig. En toen ik er bewust van werd zag ik dat ze bijv. ook op mijn werk een rol speelde. Ik schrok toen wel dat het iets groters was en zag ook steeds meer mijn eigen aandeel. Dat was het begin van herstel denk ik. Mijn ex wilde niet helen, hij wilde in die fantasie blijven. En dat is hij denk ik nog steeds als ik zijn laatste berichten las. Hem helemaal loslaten vind ik nog steeds moeilijk. Omdat alleen wij samen weten hoe heftig het was tussen ons. En hij deelde dat al helemaal met niemand. Daar voel ik dan toch nog een verantwoordelijkheid om hem op te vangen of voor hem te zorgen. Terwijl dat allemaal zijn eigen keuze is: hij is een volwassen man met een support system waarin hij wel zijn verhaal kan doen of hulp kan vragen aan een therapeut. Voor mij zit daar het laatste randje in helemaal loslaten. Hij heeft mij niet nodig om te helen. Dat kan hij best zelf. En dat is ook gewoon zijn eigen verantwoordelijkheid en niet de mijne.
zondag 19 november 2023 om 11:36
Ja soms lastig dat zo'n persoon na de relatie compleet instort, destructief, kluizenaar, soms zelfmoordpogingen.
Maar dat destructieve is ook een vorm van manipulatie. Ze kunnen dit soms jaren volhouden. Maar hengelen daarmee ook hun nieuwe grote liefde binnen, die hun komt redden. In één of andere therapiegroep of een ander soort lotgenoot, want ze werken zo hard aan zichzelf. En dan is het weer "wij tweeën tegen de wereld" en begint de cyclus opnieuw.
Een narcist kan rustig 10-20 jaar het pad van zelfdestructie bewandelen en juist uit die zelfdestructie uiteindelijk een enorme egoboost halen. Als je wel eens ex-verslaafden op tv ziet, zijn altijd deze types. Ze hebben het licht gezien, zijn nu een spirituele goeroe met een spirituele partner. Maar ze zijn van binnen 0% veranderd in al die jaren. Werkelijke empathie is er niet bij. Ze zijn eigenlijk alleen maar gepromoveerd in hun narcisme.
Wat ik geleerd heb: in het leven hoef je niet voor andere volwassenen te zorgen, echt enkel en alleen voor jezelf, en daar hoef je je nooit schuldig over te voelen. Je mag elke dag lol trappen als jij dat wil, en aan je exen hoef je geen seconde meer te denken. Niet makkelijk om iemand los te laten, maar het kan wel een streven zijn om alle banden te verbreken, ook die in je hart.
Maar dat destructieve is ook een vorm van manipulatie. Ze kunnen dit soms jaren volhouden. Maar hengelen daarmee ook hun nieuwe grote liefde binnen, die hun komt redden. In één of andere therapiegroep of een ander soort lotgenoot, want ze werken zo hard aan zichzelf. En dan is het weer "wij tweeën tegen de wereld" en begint de cyclus opnieuw.
Een narcist kan rustig 10-20 jaar het pad van zelfdestructie bewandelen en juist uit die zelfdestructie uiteindelijk een enorme egoboost halen. Als je wel eens ex-verslaafden op tv ziet, zijn altijd deze types. Ze hebben het licht gezien, zijn nu een spirituele goeroe met een spirituele partner. Maar ze zijn van binnen 0% veranderd in al die jaren. Werkelijke empathie is er niet bij. Ze zijn eigenlijk alleen maar gepromoveerd in hun narcisme.
Wat ik geleerd heb: in het leven hoef je niet voor andere volwassenen te zorgen, echt enkel en alleen voor jezelf, en daar hoef je je nooit schuldig over te voelen. Je mag elke dag lol trappen als jij dat wil, en aan je exen hoef je geen seconde meer te denken. Niet makkelijk om iemand los te laten, maar het kan wel een streven zijn om alle banden te verbreken, ook die in je hart.
zondag 19 november 2023 om 16:09
Maar dan zie je toch al een enorme rode vlag?Snuffelkleed schreef: ↑18-11-2023 18:38Vaak zijn dit soort mensen uiterst charmant en doen aan lovebombing, vervolgens zie je een soort van aantrekken en afstoten, waarbij de highs erg hoog zijn.
Het is niet gezond als je aan het begin van een relatie als een ultieme godin behandeld wordt. Dat is ongelijkwaardig en altijd het recept voor toekomstige ellende.
zondag 19 november 2023 om 16:50
Op TikTok en YouTube zijn er best wat gediagnosticeerde narcisten die over hun eigen gedrag praten en ook aangeven wat typisch narcistisch gedrag van anderen is.Kris84 schreef: ↑18-11-2023 10:54Ik vind het apart dat je hier zoveel over hoort, maar nooit eens een artikel of topic leest waarin iemand aangeeft zelf narcistische trekken te hebben, of narcistisch te zijn. Dit lijkt me niet helemaal in verhouding tot de realiteit van een dergelijk ziektebeeld?
Mijn gevoel is dat mensen teleurgesteld raken in de liefde, hun gal spuien over hun ex geliefde en daar graag een label op willen plakken. Interessanter is de vraag te stellen waarom je op een dergelijk type valt en in de spiegel te kijken. Wat triggerde je zo erg in deze relatie en wat zegt dat over jou?
Mensen die opgroeien met een narcistische ouder zullen ook sneller onbewust een narcistische partner kiezen.
zondag 19 november 2023 om 16:53
Ik geloof er niet in dat hij de triggers bij een ander niet voelt hoor. Het gaat namelijk om een innerlijke woede waar jij hem in triggerde. Maar als hij niet aan die woede werkt zal het op andere manieren alsnog aangeraakt worden bij hem.lara1977 schreef: ↑19-11-2023 11:00Die dynamiek is ook juist het stukje wat het zo moeilijk maakt. Daar komt mijn 'waar 2 vechten hebben 2 schuld' zin ook vandaan. Je triggert elkaar. Er zijn dan momenten waar het lukt om eruit te stappen en het voor die ene keer rustig te houden, maar ook momenten waarop je denkt zoek het uit, en je er tegenin gaat. Je weet dan van te voren al dat je het weer gaat verliezen. Eigenlijk verlies je altijd.
Wat ik daarin een zware kluif vind is het idee dat hij bij iemand anders dit soort triggers niet voelt, waardoor ik toch weer die zwarte piet naar mezelf schuif.
@vierhetleven: het besef dat hij het niet kan, en dat je op deze manier kon loslaten.. echt wel fijn dat dit je verder heeft geholpen!
Wat zijn er toch veel van deze moeizame relaties, dan is dat topic van een goeie partner erg fijn om te lezen.
Ik heb een tijdje terug ook wel veel gehad aan het lezen van het topic: wat is gezond en ongezond in een relatie.
Het is niet dat ik het niet al wist ofzo, maar lezen helpt me erg in verwerken.
Hij zal er misschien alleen anders mee omgaan. Of hij heeft iemand die daar anders mee omgaat.
Uiteindelijk was ook jij zijn les en zal hij bij een ander persoon, dat beter (of anders) bij hem past, weer andere stukken leren.
zondag 19 november 2023 om 16:56
Inderdaad, er zijn steeds meer die er openlijk over spreken. Ook slachtoffers btw.nitflex schreef: ↑19-11-2023 16:50Op TikTok en YouTube zijn er best wat gediagnosticeerde narcisten die over hun eigen gedrag praten en ook aangeven wat typisch narcistisch gedrag van anderen is.
Mensen die opgroeien met een narcistische ouder zullen ook sneller onbewust een narcistische partner kiezen.
Vaak willen slachtoffers vooral verder en aan zichzelf werken zonder modder te gooien. Ze geven zichzelf de schuld en bagatelliseren het voor zichzelf. Maar ik zie écht dat hoe meer mensen er openlijk vooruit komen, hoe meer het aan de oppervlakte komt.
zondag 19 november 2023 om 22:22
bridge schreef: ↑18-11-2023 22:03Ik heb een toxische relatie gehad. Heel verdrietig. Aan beide kanten een combi van trauma en verdriet/ rouw met een hoofdletter R.
Mijn ex heeft zeker veel gevoel, wrs teveel. Helaas zochten we beide geen hulp waardoor de relatie lang heeft doorgemodderd. Daardoor gaan de verslavingseffecten zich steeds meer vastzetten.
Hij had een verhaal en ik had een verhaal: beide klopten niet. Je bent gewoon niet realistisch. Door schuld en schaamte hielden wij het ook voor onszelf: daarmee word je ook niet gecorrigeerd door de buitenwereld. De spanning die in zo'n relatie huist is een enorme valkuil, de relatie wordt een gokkast... want af en toe gaat het goed en dan is de rush als heroine.
Gelukkig wordt er steeds meer bekend over hoe hechtingspatronen in relaties een rol spelen en waarom mensen in zo'n dynamiek blijven. Taboe mag er ook van af.
zondag 19 november 2023 om 22:23
Dat is een mooie lesbijtie schreef: ↑19-11-2023 11:36
Wat ik geleerd heb: in het leven hoef je niet voor andere volwassenen te zorgen, echt enkel en alleen voor jezelf, en daar hoef je je nooit schuldig over te voelen. Je mag elke dag lol trappen als jij dat wil, en aan je exen hoef je geen seconde meer te denken. Niet makkelijk om iemand los te laten, maar het kan wel een streven zijn om alle banden te verbreken, ook die in je hart.
zondag 19 november 2023 om 22:26
Wat er dan heeeeel misschien voor zorgt dat 'de andere kant' misschien ook het werk wil doen, omdat het toch wel ondertussen voor hun ook wel duidelijk moet zijn wat ze veroorzaken!!!Inbox3991 schreef: ↑19-11-2023 16:56Inderdaad, er zijn steeds meer die er openlijk over spreken. Ook slachtoffers btw.
Vaak willen slachtoffers vooral verder en aan zichzelf werken zonder modder te gooien. Ze geven zichzelf de schuld en bagatelliseren het voor zichzelf. Maar ik zie écht dat hoe meer mensen er openlijk vooruit komen, hoe meer het aan de oppervlakte komt.
zondag 19 november 2023 om 22:40
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
