Relaties
alle pijlers
Een nacht met droomman
donderdag 28 februari 2008 om 02:15
EEN NACHT MET DROOMMAN
Eén uur ‘s nachts en ik lig in bed met Droomman. ‘Je bent toch wel aan de pil hè?’ Waar komt die vraag na al die nachten samen opeens vandaan? ‘Nee’, antwoord ik. ‘Oh’. ‘Iets anders dan?’ ‘Nee’, antwoord ik wederom. Stilte. Dit antwoord had hij klaarblijkelijk niet verwacht. ‘Maar hoe doe je het dan?’ Hoe doe je het dan? - Hoe doe jij het dan??? Ik doe het niet. ‘Ik weet wanneer ik ovuleer’, zeg ik. Hmm, ben er niet zeker van of dit een bevredigend antwoord voor hem is. Is het noodzakelijk dat ik mijn safe-sex-op-grootmoeders-wijze uitleg? ‘Oh, ja... ok’, zegt Droomman. Niet nodig dus. Alhoewel, erg overtuigd lijkt hij niet. Vier uur later word ik wakker gemaakt met de vraag wanneer ik voor het laatst ongesteld ben geworden. Het antwoord lijkt hem enigszins gerust te stellen, maar hij acht het toch noodzakelijk er achter aan te zeggen dat hij ‘echt geen kinderen wil hoor!’.
Het gevoel bekruipt mij dat Droomman denkt dat ik hem ‘er in wil luizen’, zoals dat van vrouwen in de dertig vaker wordt gedacht. Droomman is niet de enige man die er gemakshalve van uit gaat dat de vrouw wel aan de pil is, het lijkt eerder de gangbare norm te zijn. Als een vrouw echter geen anti-conceptie gebruikt en ook nog eens zwanger wordt, dan is zij volgens de maatschappelijke norm een slecht mens. Over haar geen goed woord in vriendenkring, maandblad, of tv-programma: zij is de wanhopige dertiger die ten koste van alles kinderen wil nu het nog kan en, omdat te bereiken, over lijken gaat: een gewetensloze heks. Is dit terecht? Nee, dit is uiterst oneerlijk. Sinds wanneer is de man niet meer (mede)verantwoordelijk voor het voorkomen van een zwangerschap? Vrije beschikbaarheid van anti-conceptie voor vrouwen is een groot en kostbaar goed. Vrouwen hebben het recht hun eigen seksualiteit te controleren, maar het prijskaartje dat daar aan hangt, is niet correct. Vrouwen zijn niet de enige bewakers van de voortplanting. Mannen die niet vader willen worden moeten zelf maatregelen treffen en er niet gemakshalve op vertrouwen dat de vrouw zich daags volstopt met hormonen.
Gevolg van dit algemeen heersend beeld van de dertigjarige-ik-doe-niet-aan-anticonceptie-vrouw, is ook nog eens dat het nog maar de vraag is of ik Droomman ooit nog zie. Immers, ik ben uiterst gevaarlijk loslopend wild dat hem met een ongeneeslijk virus kan besmetten. ‘Misschien wel een lekker hapje, maar alleen het risico waard als er echte honger is’, zo meldde mijn collega mij. (Ze zit vol met Oprah-wijsheden). Veilig eten is blijkbaar geen optie. Ik ben benieuwd of Droomman er ook zo over denkt, maar ik hoop toch dat hij kiest voor lekker eten. Met of zonder slab, dat is zijn verantwoordelijkheid.
Eén uur ‘s nachts en ik lig in bed met Droomman. ‘Je bent toch wel aan de pil hè?’ Waar komt die vraag na al die nachten samen opeens vandaan? ‘Nee’, antwoord ik. ‘Oh’. ‘Iets anders dan?’ ‘Nee’, antwoord ik wederom. Stilte. Dit antwoord had hij klaarblijkelijk niet verwacht. ‘Maar hoe doe je het dan?’ Hoe doe je het dan? - Hoe doe jij het dan??? Ik doe het niet. ‘Ik weet wanneer ik ovuleer’, zeg ik. Hmm, ben er niet zeker van of dit een bevredigend antwoord voor hem is. Is het noodzakelijk dat ik mijn safe-sex-op-grootmoeders-wijze uitleg? ‘Oh, ja... ok’, zegt Droomman. Niet nodig dus. Alhoewel, erg overtuigd lijkt hij niet. Vier uur later word ik wakker gemaakt met de vraag wanneer ik voor het laatst ongesteld ben geworden. Het antwoord lijkt hem enigszins gerust te stellen, maar hij acht het toch noodzakelijk er achter aan te zeggen dat hij ‘echt geen kinderen wil hoor!’.
Het gevoel bekruipt mij dat Droomman denkt dat ik hem ‘er in wil luizen’, zoals dat van vrouwen in de dertig vaker wordt gedacht. Droomman is niet de enige man die er gemakshalve van uit gaat dat de vrouw wel aan de pil is, het lijkt eerder de gangbare norm te zijn. Als een vrouw echter geen anti-conceptie gebruikt en ook nog eens zwanger wordt, dan is zij volgens de maatschappelijke norm een slecht mens. Over haar geen goed woord in vriendenkring, maandblad, of tv-programma: zij is de wanhopige dertiger die ten koste van alles kinderen wil nu het nog kan en, omdat te bereiken, over lijken gaat: een gewetensloze heks. Is dit terecht? Nee, dit is uiterst oneerlijk. Sinds wanneer is de man niet meer (mede)verantwoordelijk voor het voorkomen van een zwangerschap? Vrije beschikbaarheid van anti-conceptie voor vrouwen is een groot en kostbaar goed. Vrouwen hebben het recht hun eigen seksualiteit te controleren, maar het prijskaartje dat daar aan hangt, is niet correct. Vrouwen zijn niet de enige bewakers van de voortplanting. Mannen die niet vader willen worden moeten zelf maatregelen treffen en er niet gemakshalve op vertrouwen dat de vrouw zich daags volstopt met hormonen.
Gevolg van dit algemeen heersend beeld van de dertigjarige-ik-doe-niet-aan-anticonceptie-vrouw, is ook nog eens dat het nog maar de vraag is of ik Droomman ooit nog zie. Immers, ik ben uiterst gevaarlijk loslopend wild dat hem met een ongeneeslijk virus kan besmetten. ‘Misschien wel een lekker hapje, maar alleen het risico waard als er echte honger is’, zo meldde mijn collega mij. (Ze zit vol met Oprah-wijsheden). Veilig eten is blijkbaar geen optie. Ik ben benieuwd of Droomman er ook zo over denkt, maar ik hoop toch dat hij kiest voor lekker eten. Met of zonder slab, dat is zijn verantwoordelijkheid.
donderdag 28 februari 2008 om 07:54
Interessant geschreven.
Maar..condooms zijn toch ook anto-conseptiva? Daar lees ik niets over.
Verder; ik word (ook?) moe van die mannen die niet snappen dat zij óók baat hebben bij condoomgebruik. Ik betaal- voor mijn eigen veiligheid- voor mijn anti-conceptie én voor condooms ( waarom zijn die krengen nou nooit in de aanbieding?!). Het kan me soms irriteren dat ík degene ben die er altijd over moet beginnen: "Volgens mij vergeet je wat".
Maar..condooms zijn toch ook anto-conseptiva? Daar lees ik niets over.
Verder; ik word (ook?) moe van die mannen die niet snappen dat zij óók baat hebben bij condoomgebruik. Ik betaal- voor mijn eigen veiligheid- voor mijn anti-conceptie én voor condooms ( waarom zijn die krengen nou nooit in de aanbieding?!). Het kan me soms irriteren dat ík degene ben die er altijd over moet beginnen: "Volgens mij vergeet je wat".
donderdag 28 februari 2008 om 08:47
donderdag 28 februari 2008 om 09:22
Het AIDS risico onder heterosexuelen is uiterst klein. AIDS is toch vooral een homoziekte. Dat mag je niet zeggen in de poltiek correcte kerk maar het is wel zo.
Over condooms: stel u het volgende voor. U neemt een pedaalemmerzak, doet daar een borst in, en laat vervolgens een leuke man aans lekker aan de buitenkant van deze plastic zak aan uw tepel sabbelen. Zo voelt ongeveer een condoom voor een man. Bovendien knellen deze rubbertjes nogal, zodat het me vak overkwam dat ik een slappe kreeg door het condoom. Zo ideaal is het allemaal niet dus.
Over condooms: stel u het volgende voor. U neemt een pedaalemmerzak, doet daar een borst in, en laat vervolgens een leuke man aans lekker aan de buitenkant van deze plastic zak aan uw tepel sabbelen. Zo voelt ongeveer een condoom voor een man. Bovendien knellen deze rubbertjes nogal, zodat het me vak overkwam dat ik een slappe kreeg door het condoom. Zo ideaal is het allemaal niet dus.
donderdag 28 februari 2008 om 09:51
donderdag 28 februari 2008 om 09:57
Ach Toon, dan gebruik jij toch lekker je rechterhand, heb je nergens last van.
Ik vind condooms ook niet echt ideaal, maar zolang ik geen vaste relatie heb wel een noodzakelijk kwaad.. En het aidsrisico mag dan mss klein zijn, risico op Chlamydia is al een heel stuk groter. daar kun je onvruchtbaar van worden ( ook als man, schijnt) en dat wil ik toch ook liever niet. Sowieso is sex het me niet waard om ziek van te worden.
Maar idd net als Yamuna is mijn ervaring dat wanneer je tegen een man zegt dat je niet aan de pil bent, dat condoom meestal ineens helemaal geen probleem meer is. Want de mogelijkheid van BABY is een veel groter schrikbeeld dan de mogelijkheid van een geslachtsziekte. Dus verzwijg ik mijn spiraal en zeg ik naar waarheid "nee "als ze mee vragen of ik aan de pil ben.
Als een vrouw geen anticonceptie gebruikt terwijl ze geen kind wil is ze imho een beetje dom, als ze wel een kind wil dan is het verwijt toch niet ten onrechte dat ze de man "er in luist"?
Stel dat een man zou zeggen, condoom hoeft niet want ik ben gesteriliseerd. zou je dan als vrouw hem geloven, of zou je toch staan op het rubbertje?
ant je kunt hoog en laag springen en roepen dat je het kind met zijn tween maakt, uiteindelijk groeit het in jouw buik en blijf jij er me zitten als vrouw.
En altijd kun je als vrouw nog de beslissing maken om het zonder rubbertje niet te doen. En een man die daar moeilijk over doet is per definitie geen "droomman" maar een potentieel gezondheidsrisico.
Ik vind condooms ook niet echt ideaal, maar zolang ik geen vaste relatie heb wel een noodzakelijk kwaad.. En het aidsrisico mag dan mss klein zijn, risico op Chlamydia is al een heel stuk groter. daar kun je onvruchtbaar van worden ( ook als man, schijnt) en dat wil ik toch ook liever niet. Sowieso is sex het me niet waard om ziek van te worden.
Maar idd net als Yamuna is mijn ervaring dat wanneer je tegen een man zegt dat je niet aan de pil bent, dat condoom meestal ineens helemaal geen probleem meer is. Want de mogelijkheid van BABY is een veel groter schrikbeeld dan de mogelijkheid van een geslachtsziekte. Dus verzwijg ik mijn spiraal en zeg ik naar waarheid "nee "als ze mee vragen of ik aan de pil ben.
Als een vrouw geen anticonceptie gebruikt terwijl ze geen kind wil is ze imho een beetje dom, als ze wel een kind wil dan is het verwijt toch niet ten onrechte dat ze de man "er in luist"?
Stel dat een man zou zeggen, condoom hoeft niet want ik ben gesteriliseerd. zou je dan als vrouw hem geloven, of zou je toch staan op het rubbertje?
ant je kunt hoog en laag springen en roepen dat je het kind met zijn tween maakt, uiteindelijk groeit het in jouw buik en blijf jij er me zitten als vrouw.
En altijd kun je als vrouw nog de beslissing maken om het zonder rubbertje niet te doen. En een man die daar moeilijk over doet is per definitie geen "droomman" maar een potentieel gezondheidsrisico.
donderdag 28 februari 2008 om 10:59
Ten eerste: wat een goed geschreven verhaal, heb het met plezier gelezen... heb je niet nog meer (morele) dilemma's...?
Wat dit betreft, ben ik het (net als alle andere vrouwen denk ik) ontzettend met je eens. In mijn geval speelt het ook, zij het wat op een andere manier. Ik woon samen met mijn vriend en ben sinds 4 maanden gestopt met de pil, omdat ik er helemaal absoluut genoeg van had na 10 jaar (!) slikken. Ik krijg over 2 maanden een spiraaltje, laat nog even op zich wachten dus, maar dat is bijzaak.
In de tussentijd gebruiken we condooms want we willen nog lang geen kindjes. Van hem krijg ik oeverloos gezeur over dat hij het zo vervelend vindt met condooms, dat het niet natuurlijk is, etc. Hij mag toch zeker ook wel een keer er iets voor doen om zwangerschap te voorkomen!!? We hebben zelfs veel minder vaak seks hierdoor. :s
Hij schaamt zich er ook voor tegenover anderen en ik moet eerlijk zeggen dat de omgeving (als in: mijn vriendinnen) er ook raar op reageren met de vraag 'hoe doen jullie dat dan?' Lijkt me logisch toch...?
Ben blij dat ik het even kwijt kon! Conclusie van mn verhaal: je bent niet de enige die dit belachelijk vindt.
Wat dit betreft, ben ik het (net als alle andere vrouwen denk ik) ontzettend met je eens. In mijn geval speelt het ook, zij het wat op een andere manier. Ik woon samen met mijn vriend en ben sinds 4 maanden gestopt met de pil, omdat ik er helemaal absoluut genoeg van had na 10 jaar (!) slikken. Ik krijg over 2 maanden een spiraaltje, laat nog even op zich wachten dus, maar dat is bijzaak.
In de tussentijd gebruiken we condooms want we willen nog lang geen kindjes. Van hem krijg ik oeverloos gezeur over dat hij het zo vervelend vindt met condooms, dat het niet natuurlijk is, etc. Hij mag toch zeker ook wel een keer er iets voor doen om zwangerschap te voorkomen!!? We hebben zelfs veel minder vaak seks hierdoor. :s
Hij schaamt zich er ook voor tegenover anderen en ik moet eerlijk zeggen dat de omgeving (als in: mijn vriendinnen) er ook raar op reageren met de vraag 'hoe doen jullie dat dan?' Lijkt me logisch toch...?
Ben blij dat ik het even kwijt kon! Conclusie van mn verhaal: je bent niet de enige die dit belachelijk vindt.
donderdag 28 februari 2008 om 11:16
Ik vind dat iedereen in eerste instantie verantwoordelijk is voor zichzelf.
Als jij niet zwanger of ziek wilt worden gebruik je anticonceptie.
Als de andere partij er kennelijk niet al te zwaar aan tilt of bereid is het risico te nemen, vind k niet dat je je daar achter kunt verschuilen op het moment dat er iets gebeurt dat jij ook had kunnen voorkomen.
Dus idd als droomman nu niet meer met je wil neuken omdat ie bang is je zwanger te maken, dan is dat zijn manier van anticonceptie en dus zijn goed recht. Als hij voortaan ervoor kiest om een condoom te gebruiken, ook goed.
overigens vind ik het wel vaag dat je deze conversatie pas hebt als je dus al kennelijk een tijdje ( zonder condoom) het bed deelt.
Zodra jij toestaat dat hij je zonder condoom penetreert terwijl je van jezelf weet dat je niks gebruikt, is dat jouw keuze, jouw verantwoordelijkheid. Dat hij er klakeloos van uitgaat dat jij de pil gebruikkt is dom, maar dat jij vervolgens je wel zonder condoom laat neuken is van hetzelfde kaliber en met je vingerrtje naar hem wijzen is dan niet helemaal op zijn plaats.
En alleen vrouwen worden zwanger, mannen niet, dat is mischien oneerlijk, maar voorlopig nog wel de realiteit.
Als jij niet zwanger of ziek wilt worden gebruik je anticonceptie.
Als de andere partij er kennelijk niet al te zwaar aan tilt of bereid is het risico te nemen, vind k niet dat je je daar achter kunt verschuilen op het moment dat er iets gebeurt dat jij ook had kunnen voorkomen.
Dus idd als droomman nu niet meer met je wil neuken omdat ie bang is je zwanger te maken, dan is dat zijn manier van anticonceptie en dus zijn goed recht. Als hij voortaan ervoor kiest om een condoom te gebruiken, ook goed.
overigens vind ik het wel vaag dat je deze conversatie pas hebt als je dus al kennelijk een tijdje ( zonder condoom) het bed deelt.
Zodra jij toestaat dat hij je zonder condoom penetreert terwijl je van jezelf weet dat je niks gebruikt, is dat jouw keuze, jouw verantwoordelijkheid. Dat hij er klakeloos van uitgaat dat jij de pil gebruikkt is dom, maar dat jij vervolgens je wel zonder condoom laat neuken is van hetzelfde kaliber en met je vingerrtje naar hem wijzen is dan niet helemaal op zijn plaats.
En alleen vrouwen worden zwanger, mannen niet, dat is mischien oneerlijk, maar voorlopig nog wel de realiteit.
donderdag 28 februari 2008 om 11:20
Ik vind het oerstom dat je met iemand het bed induikt zonder soa test , als je zonder condooms wilt vrijen ; zowel van jou , als van je droomman .
Hoewel niet slim , vind ik het wel begrijpelijk dat droomman dénkt dat jij maatregelen hebt genomen om tenminste een zwangerschap te voorkomen .
Hoewel niet slim , vind ik het wel begrijpelijk dat droomman dénkt dat jij maatregelen hebt genomen om tenminste een zwangerschap te voorkomen .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 28 februari 2008 om 11:44
[Immers, ik ben uiterst gevaarlijk loslopend wild dat hem met een ongeneeslijk virus kan besmetten]
hm...ja. Maar dat zal je zelf ook wel weten. En áls je nou zwanger blijkt te zijn, wat dan? Ik vind dat je behoorlijk russisch roulette aan het spelen bent. En ik kan me voorstellen dat je droomman daar nerveus van wordt. Ik vind zijn reactie niet zo heel raar.
hm...ja. Maar dat zal je zelf ook wel weten. En áls je nou zwanger blijkt te zijn, wat dan? Ik vind dat je behoorlijk russisch roulette aan het spelen bent. En ik kan me voorstellen dat je droomman daar nerveus van wordt. Ik vind zijn reactie niet zo heel raar.
donderdag 28 februari 2008 om 12:48
En je vind niet dat als hij zo nerveus daarvan wordt hij maatregelen moet nemen ipv op mij te vertrouwen? Of in ieder geval eerder al had moeten informeren of ik aan de hormonen ben? Mijn punt is dat daar vaak blindelings vanuit wordt gegaan. De verantwoordelijkheid ligt volledig bij de vrouw en dat vind ik niet terecht.
donderdag 28 februari 2008 om 13:01
Ik snap niet dat JIJ niet - ook - heel nerveus bent .
Maar het zou inderdaad een heel stuk slimmer zijn als hij zoiets van te voren vraagt ............. en het zou van jouw kant ook een heel stuk slimmer zijn als jij zegt niets te gebruiken .
Maar het zou inderdaad een heel stuk slimmer zijn als hij zoiets van te voren vraagt ............. en het zou van jouw kant ook een heel stuk slimmer zijn als jij zegt niets te gebruiken .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
donderdag 28 februari 2008 om 14:02
Jij hebt hem toch ook niet gevraagd of ie mss een geslachtsziekte had?
Ja, dom van hem om er van uit te gaan dat jij jezelf wel zou beschermen, maar evengoed dom van jou om er niet eerder over te beginnen. En de verantwoorelijkheid ligt vooral bij jezelf. dat hij er niet al te nauwkeurig mee omgaat, daar heb jij namelijk geen fuck aan als je onverhoopt toch zwanger wordt. Want dan zegt hij ws, doe maar een abortus of zoek het maar uit.
Jouw leven ligt waarschijnlijk meer overhoop dan het zijne, mocht je onverhoopt toch zwanger worden. Dus lijkt me dan ook dat je voor jezelf zorgt en niet de verantwoordelijkheid bij die ander legt.
Ja, dom van hem om er van uit te gaan dat jij jezelf wel zou beschermen, maar evengoed dom van jou om er niet eerder over te beginnen. En de verantwoorelijkheid ligt vooral bij jezelf. dat hij er niet al te nauwkeurig mee omgaat, daar heb jij namelijk geen fuck aan als je onverhoopt toch zwanger wordt. Want dan zegt hij ws, doe maar een abortus of zoek het maar uit.
Jouw leven ligt waarschijnlijk meer overhoop dan het zijne, mocht je onverhoopt toch zwanger worden. Dus lijkt me dan ook dat je voor jezelf zorgt en niet de verantwoordelijkheid bij die ander legt.
donderdag 28 februari 2008 om 14:18
Istar, hoe lang zijn jullie bij elkaar? Mijn vriend weet wat ik wel (of niet) gebruik. Bij een nieuwe relatie maakt het sowieso niet uit, want dan wordt er ongeacht wel of geen (vrouwelijke) anticonceptie, een condoom gebruikt.
Ik begrijp je punt wel, alleen de manier waarop niet.
Antonio, ik ben blij dat mijn vriend het grote onzin vindt. Misschien tijd om een wat beter passend condoom te vinden? De vergelijking met borsten gaat niet op. De vergelijking met een vagina had dat wel gedaan (maar dan kom je waarschijnlijk tot een andere conclusie).
Ik begrijp je punt wel, alleen de manier waarop niet.
Antonio, ik ben blij dat mijn vriend het grote onzin vindt. Misschien tijd om een wat beter passend condoom te vinden? De vergelijking met borsten gaat niet op. De vergelijking met een vagina had dat wel gedaan (maar dan kom je waarschijnlijk tot een andere conclusie).
