Relaties
alle pijlers
Genderverwarring
woensdag 27 juli 2022 om 14:28
Ik heb in mijn omgeving wat mensen die zich identificeren als non-binair. Voorheen gingen zij door het leven als lesbische vrouwen. Ik probeer er nu zoveel mogelijk op te letten dat ik hen goed benoem, de juist voornaamwoorden gebruik, maar ze zijn niet echt genegen om een uitleg te geven over waarom deze omslag (dat is hun goed recht natuurlijk, maar we zijn wel dermate verwant dat ik dacht daar iets over te mogen vragen). Ik doe dus mijn best, maar het is wel lastig. Voor een feestje kleden ze zich in een mooie jurk en zijn opgemaakt, maar een van de mensen wil benoemd worden als ‘hij’ (de ander hen/hun). Gender bepaalt niet je kleding en vice versa, maar ik vraag me dan toch af wat het ‘nut’ is.
Zijn hier mensen die er meer verstand van hebben? Waarom is er de wens om een non-binaire gender te hebben, terwijl je ongeacht je geslacht kunt leven zoals je wenst, houden van wie je wilt en al dan niet een jurk of een tuinbroek te dragen?
Zijn hier mensen die er meer verstand van hebben? Waarom is er de wens om een non-binaire gender te hebben, terwijl je ongeacht je geslacht kunt leven zoals je wenst, houden van wie je wilt en al dan niet een jurk of een tuinbroek te dragen?
dinsdag 9 augustus 2022 om 10:07
Maar ook die pubertijdsremmende medicatie staat ernstig ter discussie. En is niet voor niets recent verboden om toe te passen hiervoor in Zweden en Finland. Feit is dat men niet weet wat de gevolgen zijn daarvan. De term "pauzeknop" is ernstig misleidend.Blablabla97 schreef: ↑08-08-2022 23:30Bij kinderen die het hebben is er dus veel kans dat het weggaat _tijdens_ de puberteit. Mocht het er nog zijn in de puberteit is de kans weer niet groot dat het weggaat. En ik heb het inderdaad over geslachtsspecifieke hormonen, dat is wat anders dan de pubertijd tijdelijk remmen wat bijvoorbeeld ook bij groeistoornissen wordt gedaan.
De gevolgen van deze medicatie op lange termijn zijn niet duidelijk. En er zijn belangrijke aanwijzingen dat het voor levenslange problemen kan zorgen.
dinsdag 9 augustus 2022 om 10:11
Dat inderdaad, als 80 procent tijdens de adolescentie, dus tussen de 10 en 24 jaar grofweg erachter komt toch niet transseksueel te zijn, dan moet daar wel rekening mee gehouden worden.Zenmomentje schreef: ↑09-08-2022 09:32Probleem is natuurlijk om het onderscheid te maken tussen tieners die er baat bij hebben en tieners die in hun twijfels/ veranderingen/ überhaupt turbulente tijd die de puberteit is voor behandelingen kiezen die toch niet goed bij ze blijken te passen.
dinsdag 9 augustus 2022 om 10:12
dinsdag 9 augustus 2022 om 10:13
O, in de westerse wereld zijn het in meerderheid blanke mensen in die groepen? Geen idee of dat waar is (aangezien anti-vrouwen/lgbtq+ vaak ook groepen zijn gelieerd aan een religie die juist minder aantrekkingskracht heeft op blanke mensen). Maar zou het ook te maken kunnen hebben dat blanke mensen hier in Nederland en de rest van de westerse wereld de meerderheid vormen?Positive_vibes schreef: ↑08-08-2022 23:43Dat zie ik anders. Er is wel degelijk een rode draad hier in nederland (en de rest van de westerse wereld) met de anti vrouwenrechten bewegingen en dat niet mogen benoemen vind ik nogal stuitend. We zouden veel meer en duidelijker van de daken moeten roepen. We hebben niet voor niks zo hard gevochten voor vrouwenrechten. De tere mannenzieltjes moeten maar wat eelt kweken, daar hoeven we niet naar te cateren.
En verder ben ik wel klaar met deze discussie. Ik gooi die dingen niet op 1 hoop, ik benoem twee stromingen die beide anti vrouwenrechten (en anti LGBTQ+) zijn. Je blijft bedoeld of onbedoeld constant mijn woorden verdraaien tot dingen die ik niet zeg en daar heb ik geen zin meer in.
Ik vind dat je de groepen die tegen vrouwenrechten zijn moet bestrijden. Maar dan allemaal. En niet alleen die groepen die overwegend blanke cismannen in de groep hebben. Dus vooral niet bepaalde groepen geen strobreed in de weg leggen omdat ze op andere niveaus kwetsbaar zijn.
dinsdag 9 augustus 2022 om 10:16
Iemand die mij enorm dierbaar is (zelfde leeftijd) heeft genderdysforie,geboren als jongen, nu een prachtige vrouw. Vanaf 3 jaar was hij al helemaal van slag dat hij een piemel had. Rond 6 jaar begon de enorme angst voor de pubertijd van kind naar man. Zij (ik zeg automatisch hij als ik terugdenk aan de 1e jaren) heeft toen wel een traject gehad godzijdank. Als mijn kind ook zo was, had ik vierkant achter een medisch traject van 12 jaar gestaan. Mijn inziens weet je pas echt of een transitie een must is doordat je zo buiten de boot valt en ondanks dat willen ze toch een ander geslacht zijn. Dus als mijn dochter van 5 zich een jongen voelt, ik blijf gewoon zij zeggen. Is ze 13 en wil ze ineens in transitie met een geschiedenis van 6 maanden twijfelen: ik zeg nee.
En dat is het gevaar dat uitzonderingen nu de norm worden. Je moet als ouder zelf inschatten of het geen fase of groepsdruk is. En als je dat denkt: trek je aan het kortste eind. Kind/school bepaalt (sociale transitie) of de genderaffirming therapeut na 1 sessie
dinsdag 9 augustus 2022 om 10:21
Dit is precies de reden dat er in Florida wetgeving is gekomen om ouders de mogelijkheid te geven hun kinderen hiertegen te beschermen.Universeinmotion schreef: ↑09-08-2022 04:14Ik woon zelf in Noord Amerika.
Toen mijn dochter 6 was , kreeg ieder kind een lijst met identiteiten voor het neusje gedrukt, en werden stuk voor stuk gedwongen om een geslacht of identiteit te kiezen. Deze lijst was lang en de identiteiten bizar, om het maar zacht uit te drukken. Dit was na een lange en "indrukwekkende" speech over "gender" en identiteits vloeibaarheid. Er werd op gehamerd dat identiteit compleet een keuze is. Dit zonder ouders in te lichten.
Mijn kind van 6, die nog nooit ook maar 1 keer in de war was over zichzelf, kwam vervolgens van slag thuis. "mag ik dan ook een vos zijn?" Nee.
"ja maar". Huilen, want waarom mag zij niet gewoon een vos zijn?
Ja, hoe leg je dat nou uit. En waarom moet ik dit in hemelsnaam uitleggen wanneer ze verdorie 6 is!!!!!
Wij, als ouders, hebben haar vervolgens uitgelegd, dat ze niet hoeft mee te doen aan dit soort themas. En dat ze gewoon mag zeggen, dat haar ouders vinden dat ze daar niet over na hoeft te denken. Gewoon, leren delen, lezen, rekenen, spelen, ontdekken. Geen politieke indoctrinatie op 6 jarige leeftijd. Dat is niet te veel gevraagd.
Vervolgens waren er meerdere kinderen in haar klas die begonnen met experimenteren kwa geslacht/identiteit. Sommige namen het niet serieus, en maakte er een spelletje van. Maar sommige kinderen, die voorheen niet met dit soort themas worstelde, raakte er volledig van in de war. Ruzies in de klas, want die wil een dinosaurus zijn, en die weer een jongen zijn en geen meisje.
Naast mijn kind zat een meisje, die de ene dag een jongen was, de andere dag een "they" en soms weer wisselde naar meisje. Haar ouders waren dik fan van jongs af aan impeperen dat dit de juiste taktiek was om een "vogelvrij" kind op te voeden. Kind kwam iedere dag naar school met een zinnetjes die overduidelijk vanuit huis waren aangeleerd.
Mijn kind maakte een opmerking tegen een ander kind in de klas, die niet gerelateerd was, waardoor het meisje naast haar reageerde met " dat zeg je niet zo, want dat is alleen voor jongens!"
Mijn dochter reageerde vervolgens met " ik hoef van mijn ouders niet mee te doen met dit soort dingen"
Waarop het meisje reageerde met " Jij bent dom, en Jouw ouders moeten dood!"
Contact met de school.
Tja, overheid mandates enzo, kind heeft sorry gezegd.
Wat een tolerantie. Behalve wanneer je niet hun mening deelt. Dan mag een 6 jarige mijn kind haar ouders de dood toewensen, en mijn authoriteit als ouder ondermijnen. Zomaar, zonder consequenties.
Iedere week was het gezeik. Werd totaal niet ingegrepen. Iedere week kreeg ik weer een email met " klasgenoot heeft dit gezegd, geduwd, gespuugd ( tot 3 keer toe!) Kind ging met buikpijn naar school. Huilen, terwijl ze zo gek op school was. Wat bleek: klasgenootje sloeg haar regelmatig. Werd gedwongen om sorry te zeggen, maar mocht wel naast mijn kind blijven zitten, die smeekte om een andere tafel.
Contact met Directeur. Tja, nee we begrijpen het, maar het wordt al iets minder hoor! Niet dus.
Mijn kind toen dus per direct van school afgehaald. Nog nooit zo blij geweest dat ik in een land leef waar thuis scholing mogelijk is. Dit is al een aantal jaren geleden.
Ze zit nu op een priveschool die gericht is op puur academisch streven.
Ze zal aan het einde van haar middelbare school latijns als tweede taal spreken, en heeft al enorm veel kennis van klassieke literatuur en geschiedenis. Ze is nog nooit zo in balans geweest. Ze gaat iedere dag met enorm veel zin naar school.
Kinderen, die nog geloven in een dikke man in een vliegende slee met rendieren, hoor je niet aan te leren WAT te denken, maar HOE te denken. En dat doe je niet op deze manier.
Wat een volwassen mens doet met zijn identiteits dysphoria, moet men zelf weten. Maar zelfs met jonge tieners, mogen therapeuten hier alleen nog maar zelfdiagnose toekennen aka Affirmation therapy; Geen vragen stellen over de bron van de mogelijke dysfunctionele onderliggende kern van het probleem, of alternatieven voorstellen.
Het wordt hier heel snel, heel vreemd. De meeste mensen zijn het er niet mee eens, en snappen niet zo heel goed hoe een groepje dysfunctionele tieners, die in de werkelijkheid in de minderheid zijn, maar online heel veel lawaai maken, kunnen dicteren wat wij moeten vinden en beamen. Zo hoort het niet te gaan. Objectieve realiteit mag je best eens onder de loep nemen, maar totaal negeren? Met alle gevolgen van dien? Bizar.
Die dan vervolgens in de pers "don't say gay" wetgeving wordt genoemd. Wat een compleet ander beeld geeft van de wet. En waardoor het ineens een wet leek bedoeld om homoseksuelen te discrimineren.
dinsdag 9 augustus 2022 om 10:23
Dat mag bijvoorbeeld in Canada niet meer. Dat is immers "transfoob". Dus heb je daar als ouder niets meer over te zeggen. En daarvan gaan mijn haren recht overeind staan.
dinsdag 9 augustus 2022 om 10:26
De kans is 80% dat het vanzelf bijdraait. En niet is vast te stellen wie tot die 20% zal behoren.Sjulia schreef: ↑09-08-2022 08:37Als je kind al zijn/haar hele leven weet dat het in een verkeerd lichaam is geboren, is het helemaal niet zo makkelijk om “ze eerst maar eens door de pubertijd” te zien komen. Dat is echt de hel, want alles wat je niet wil zijn ga je worden, tot de max.
Ik heb hele droevige ervaringen aangehoord over deze periode van transgenders. Heftige depressies/suïcidale gevoelens.
Niet iets wat in vlagen komt en weer overgaat ofzo.
Ik snap best dat ouders dan wel kiezen voor hormonen.
Dan lijkt mij rationeel de keuze wel duidelijk. En ik snap ook dat het voor die 20% die er wel mee geholpen zouden zijn heel problematisch is. Maar er is op dit moment in de medische wetenschap te weinig wat pleit voor een vroege behandeling. En onderschat de gevolgen niet voor die 80%.
dinsdag 9 augustus 2022 om 10:29
Het is inderdaad wel zo dat in Nederland er heel veel beter en voorzichter mee wordt omgegaan.Blablabla97 schreef: ↑09-08-2022 09:41Precies. En daarom hebben we hier gelukkig een heel gedegen traject met veel gesprekken met therapeuten en een puberteitsstop om te kijken waar die angst nou echt vandaan zou komen. Er wordt hier door sommige vrij makkelijk gedaan over ‘maar gewoon door de puberteit gaan’, maar voor veel trans mensen is dat de hel en ja, echt op een andere manier dan ‘help ik krijg tieten!’.
dinsdag 9 augustus 2022 om 10:30
In Canada mag je het wel verbieden als ouder, als de andere ouder het niet verbied ben je strafbaar als je je verbale mening blijft uitspreken.
Als beide ouders het verbieden zijn ook zij naast strafbaar, geen beslissende partij. Elk kind vanaf 12 heeft toegang zonder consensus van ouders nodig te hebben. Sterker nog, ouders hoeven niet ingelicht te worden.
Degene die What is a woman hebben gezien, weten wat ik bedoel. Maar "What is a woman" word massaal geboycot door links: kijken=transfobisch. De docu is te rechts..pfff...
dinsdag 9 augustus 2022 om 10:40
Ja vind ik ook. ,gelukkig fileert de een de ander niet direct als 2 standpunten botsen (nouja, meestal
) en vice versa.@madamecannibale, het tietenlied
precies, 'help, ik krijg tieten' betekent: help, de puberteit.Vertaling transactivisme: help, ben ik wel een cismeisje?
dinsdag 9 augustus 2022 om 10:42
het lijkt me logisch om hier heel zorgvuldig mee om te gaan, maar laten we er wel voor zorgen dat de kinderen waar dit wel echt een issue is niet in de steek gelaten wordenmadamecannibale schreef: ↑09-08-2022 10:12Dat 12-jarigen sowieso angst kunnen hebben voor lichamelijke veranderingen, die losstaan van geslacht, maar nu wel zo geïnterpreteerd kan worden. En waarbij de pubertijd nu dus uitgesteld kan worden met medicijnen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 9 augustus 2022 om 10:43
Wat moet ik mij bij "geslachtsloos" voorstellen bij "biologisch geslacht" van die genderkoek?
Op zich vind ik dat er van alles wel aan uit te leggen valt hoor, maar biologisch geslacht = geslachtloos klópt volgens mij niet.
Hóe ziet dat er dan uit? Ik stel me er namelijk een plaspop bij voor. Een gaatje onder in je lijf waar de plas uit komt. En verder geen enkele aanwijzing tot iets mannelijks of vrouwelijks. Waar nergens in of aan het lijf iets te vinden valt van plasbuis, eileider, zaadleider, baarmoeder, penis, vagina, schaamlippen, ballen, noem maar op.
Het beide hebben kan volgens mij nog voorkomen, maar volgens mij wordt geen enkel mens biologisch "geslachtloos" worden geboren...
Op zich vind ik dat er van alles wel aan uit te leggen valt hoor, maar biologisch geslacht = geslachtloos klópt volgens mij niet.
Hóe ziet dat er dan uit? Ik stel me er namelijk een plaspop bij voor. Een gaatje onder in je lijf waar de plas uit komt. En verder geen enkele aanwijzing tot iets mannelijks of vrouwelijks. Waar nergens in of aan het lijf iets te vinden valt van plasbuis, eileider, zaadleider, baarmoeder, penis, vagina, schaamlippen, ballen, noem maar op.
Het beide hebben kan volgens mij nog voorkomen, maar volgens mij wordt geen enkel mens biologisch "geslachtloos" worden geboren...
dinsdag 9 augustus 2022 om 10:43
Weet je dat zeker? Want ik heb toch gelezen dat als een kind kiest voor transitie en een arts ondersteunt dat, dat je dan als ouder buitenspel staat. Dan verwar ik misschien Canada met een ander land. Volgende week even opzoeken.
dinsdag 9 augustus 2022 om 10:46
Het risico is denk ik wel dat júist door kinderen te leren dat ze hier heel flexibel en fluïde mee om moeten gaan, het echte probleem veel minder serieus genomen wordt, en de kinderen bij wie er oprecht iets speelt op dit gebied, niet meer serieus genomen worden en niet de behandeling krijgen die ze moeten krijgen.
dinsdag 9 augustus 2022 om 10:50
Ik heb exact hetzelfde verhaal meegemaakt in mijn omgeving, het was zo duidelijk dat hij (toen) zo niet hoorde in zijn eigen lichaam en ook al vanaf een jaar of 5. De hele buurt wist ook dat hij eigenlijk geen jongetje was. Gelukkig wilden zijn ouders alleen maar dat hij gelukkig werd en is hij al best jong begonnen met het traject om een mooie transitie te maken. Ik kom haar nu nog wel eens tegen, ze is gelukkig.Hetjuistebesluit schreef: ↑09-08-2022 10:16Iemand die mij enorm dierbaar is (zelfde leeftijd) heeft genderdysforie,geboren als jongen, nu een prachtige vrouw. Vanaf 3 jaar was hij al helemaal van slag dat hij een piemel had. Rond 6 jaar begon de enorme angst voor de pubertijd van kind naar man. Zij (ik zeg automatisch hij als ik terugdenk aan de 1e jaren) heeft toen wel een traject gehad godzijdank. Als mijn kind ook zo was, had ik vierkant achter een medisch traject van 12 jaar gestaan. Mijn inziens weet je pas echt of een transitie een must is doordat je zo buiten de boot valt en ondanks dat willen ze toch een ander geslacht zijn. Dus als mijn dochter van 5 zich een jongen voelt, ik blijf gewoon zij zeggen. Is ze 13 en wil ze ineens in transitie met een geschiedenis van 6 maanden twijfelen: ik zeg nee.
En dat is het gevaar dat uitzonderingen nu de norm worden. Je moet als ouder zelf inschatten of het geen fase of groepsdruk is. En als je dat denkt: trek je aan het kortste eind. Kind/school bepaalt (sociale transitie) of de genderaffirming therapeut na 1 sessie
dinsdag 9 augustus 2022 om 11:13
dinsdag 9 augustus 2022 om 11:17
Nee je zit goed hoor
Mijn woordkeuze was een beetje belabberd. Ik bedoel: je mag en kan het in Canada niet verbieden, en als je dit wel probeert (of dat nou bezwaar maken is of 'misgenderen' (niet de gekozen pronouncs van kind gebruikt in schrift of taal) dan ben je inderdaad strafbaar: verbieden mag niet, kan je wel proberen, maar zonder resultaat en met consequenties.
dinsdag 9 augustus 2022 om 12:00
Er zijn toch mensen waar het geslacht niet te herleiden is naar mannelijk of vrouwelijk?Elfilin schreef: ↑09-08-2022 10:43Wat moet ik mij bij "geslachtsloos" voorstellen bij "biologisch geslacht" van die genderkoek?
Op zich vind ik dat er van alles wel aan uit te leggen valt hoor, maar biologisch geslacht = geslachtloos klópt volgens mij niet.
Hóe ziet dat er dan uit? Ik stel me er namelijk een plaspop bij voor. Een gaatje onder in je lijf waar de plas uit komt. En verder geen enkele aanwijzing tot iets mannelijks of vrouwelijks. Waar nergens in of aan het lijf iets te vinden valt van plasbuis, eileider, zaadleider, baarmoeder, penis, vagina, schaamlippen, ballen, noem maar op.
Het beide hebben kan volgens mij nog voorkomen, maar volgens mij wordt geen enkel mens biologisch "geslachtloos" worden geboren...
dinsdag 9 augustus 2022 om 12:06
zie hier: 72 genders, noemen ze, de idiotie ten voeten uit.Hetjuistebesluit schreef: ↑07-08-2022 18:05Dit zijn de 72 genders:
https://www.medicinenet.com/what_are_th ... rticle.htm
Exlucies de xenogenders.
grenada wijzigde dit bericht op 09-08-2022 12:44
0.19% gewijzigd
dinsdag 9 augustus 2022 om 12:49
Ja bizar he.
Iemand schreef dat het typisch was dat al deze namen voornamelijk begonnen met A en G. De definitie is erkend, maar de benaming verschilt.
Agender noemen we hier nonbinair
Een kleine greep:
AGENDER (genderneutraal)
: A person who does not identify themselves with or experience any gender. Agender people are also called null-gender, genderless, gendervoid, or neutral gender.
(Genderneutraal dus of 'genderloos)
ABIMEGENDER: Associated with being profound, deep, and infinite. The term abimegender may be used alone or in combination with other genders.
Wat?
ADAMASgender: A gender that is indefinable or indomitable. People identifying with this gender refuse to be categorized in any particular gender identity.
AEROgender: Also called evaisgender, this gender identity changes according to one’s surroundings.
(Genderfluid dus?Maar nog genunanceerd..Gebaseerd op diens omgeving.)
AESTHETIgender: Also called aesthetgender, it is a type of gender identity derived from aesthetics.
(Kan iemand me dit uitleggen?)
Heel extreem is de lijst niet, want genderaffirming therapeuten erkennen ze in hun toepassing..
Dus als ik mijzelf 'deep and profound' vind en weiger mijzelf als cisvrouw te zien ben ik een Abimegender die zich identificeert als abamasgender..
Nog zorgwekkender dat deze termen ook in (alle delen?) amerika erkend worden
hetjuistebesluit wijzigde dit bericht op 09-08-2022 13:06
0.40% gewijzigd
dinsdag 9 augustus 2022 om 12:54
Geslachtsloos niet volgens mij, wel intersekse.
En ik snap op zich wel het uitgangspunt van die genderkoek, maar die metertjes rechts en geslachtsloos op die uiting maakt het wel errug ingewikkeld. Ik snap het al niet, laat staan een basisschoolkind.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
dinsdag 9 augustus 2022 om 13:02
Ben je aan het mediteren op je yogamat, schijn je ineens een healgender te zijn;
Healgender: A gender identity that gives the person peace, calm, and positivity.
En:
Autigender: Having a gender identity that feels to be closely related to being autistic.
Maar alle genders op een stokje, ik post dit niet voor entertainment.
De kritiek op genderaffirming therapeuten en daarbuiten is dat nieuwe genderidentiteiten een grote link hebben met andere stoornissen, zoals autisme. Als een genderaffirming therapeut met deze lijst werkt is het scenario dat autisme aan de kant kan worden geschoven gewoon een bestaand feit.
Ik dacht dat gender stond voor: man/vrouw/het gebied ertussen. Ik zit er dus naast? Is het een vrij te interpreteren term?
Healgender: A gender identity that gives the person peace, calm, and positivity.
En:
Autigender: Having a gender identity that feels to be closely related to being autistic.
Maar alle genders op een stokje, ik post dit niet voor entertainment.
De kritiek op genderaffirming therapeuten en daarbuiten is dat nieuwe genderidentiteiten een grote link hebben met andere stoornissen, zoals autisme. Als een genderaffirming therapeut met deze lijst werkt is het scenario dat autisme aan de kant kan worden geschoven gewoon een bestaand feit.
Ik dacht dat gender stond voor: man/vrouw/het gebied ertussen. Ik zit er dus naast? Is het een vrij te interpreteren term?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
