Relaties
alle pijlers
Heb ik geroddeld? Hoe beste oplossen?
dinsdag 4 april 2023 om 20:40
Ik zou jullie willen vragen onderstaand verhaal te lezen en aan te geven of jullie vinden of ik fout heb gehandeld en zo ja of jullie mij kunnen adviseren hoe ik dit het beste op kan lossen? Ik heb in het verleden ook al eens een account gehad op het forum maar daar kan ik niet meer bij dus vandaar even een nieuwe.
Het gaat over een situatie op het werk. Ik heb op het werk al zo’n jaar of 8 een man (laten we hem Bob noemen) waar ik heel goed mee om ga, we vertellen elkaar veel en spreken elkaar ook wel privé. Sinds kort heb ik ook een goede vriendschappelijke band opgebouwd met een andere mannelijke collega (laten we hem David noemen), onze kindjes zijn van ongeveer dezelfde leeftijd en we kwamen erachter dat we allebei bezig waren met de vraag ‘nog een kindje erbij of niet’.
Van David is bekend dat hij erg sociaal is en vaak contact zoekt met vrouwelijke collega’s. Dat verhaal gaat al langer rond en interesseerde me eigenlijk niet echt omdat ik niet veel met hem omging. Recent vertelde Bob mij dat hij op een borrel was (samen met 2 andere collega’s) en 2 stagiaires daar verhalen vertelden over David, dat hij hun vaak berichtjes stuurde, met ze uit wilde gaan en aan 1 zelfs gevraagd zou hebben of ze het weekend naar hem toe wilde komen omdat hij alleen thuis zou zijn. Een van de 2 andere collega’s die daarbij was zou de verhalen zo vergaand hebben gevonden dat ze geroepen zou hebben dat ze ermee naar HR zou gaan. Door de mate van details en het feit dat ik Bob nog nooit heb betrapt op het verzinnen van verhalen oid ben ik er direct vanuit gegaan dat het verhaal klopt. Daar komt bij dat ik weet dat David dat weekend inderdaad alleen was omdat hij aan mij verteld had wat z’n vriendin ging doen.
En nu komt het, ik vond het ergens sneu voor David dat er kennelijk op een dergelijke manier over hem wordt gepraat en heb hem een seintje gegeven dat dit soort verhalen over hem worden verspreid. Ik heb erbij verteld dat ik ze niet zelf heb gehoord maar wel van iemand die erbij was. Ook heb ik aangegeven verder geen context te kunnen geven en dus ook niet weet hoe de setting etc was. Hij was blij dat ik het vertelde en gaf aan het contact met de stagiaires af te kappen. Ook ging hij zich verdedigen tegenover mij, het zou niet waar zijn en verdraaid zijn. Ik heb toen meteen aangegeven dat hij zich niet hoeft te verdedigen omdat het mij verder niet aangaat en ik hem alleen op de hoogte wilde brengen.
Ik heb het tot op de dag van vandaag verder niet met David hierover gehad (ook niet met iemand anders overigens). Kennelijk is hij er zelf wel nog erg mee bezig want Bob is bij mij komen informeren of ik David had ingelicht. Ik schrok een beetje van die vraag en heb snel ‘nee’ geroepen. David zou lucht van het verhaal hebben gekregen waarna hij naar de stagiaires is gegaan om verhaal te halen. Dat weet ik omdat één van de stagiaires vervolgens weer naar Bob is gegaan om aan hem te vragen aan wie hij het verhaal door had verteld. David had haar namelijk gezegd dat hij het van iemand had gehoord die het van Bob had (wilde mijn naam kennelijk niet noemen) en dat hij een klacht wil gaan indienen tegen Bob bij HR.
Nu ik dit zo typ is het te kinderachtig voor woorden. Ik heb natuurlijk spijt dat ik me hier überhaupt mee heb bemoeid, maar daar is het te laat voor. Vinden jullie dat ik de schuldige in deze ben? En wat zouden jullie mij adviseren om te doen? Ik denk dat David morgen naar mij toe komt over deze kwestie want hij stuurde me vandaag een berichtje met de vraag of ik op kantoor was omdat hij langs wilde komen.
Het gaat over een situatie op het werk. Ik heb op het werk al zo’n jaar of 8 een man (laten we hem Bob noemen) waar ik heel goed mee om ga, we vertellen elkaar veel en spreken elkaar ook wel privé. Sinds kort heb ik ook een goede vriendschappelijke band opgebouwd met een andere mannelijke collega (laten we hem David noemen), onze kindjes zijn van ongeveer dezelfde leeftijd en we kwamen erachter dat we allebei bezig waren met de vraag ‘nog een kindje erbij of niet’.
Van David is bekend dat hij erg sociaal is en vaak contact zoekt met vrouwelijke collega’s. Dat verhaal gaat al langer rond en interesseerde me eigenlijk niet echt omdat ik niet veel met hem omging. Recent vertelde Bob mij dat hij op een borrel was (samen met 2 andere collega’s) en 2 stagiaires daar verhalen vertelden over David, dat hij hun vaak berichtjes stuurde, met ze uit wilde gaan en aan 1 zelfs gevraagd zou hebben of ze het weekend naar hem toe wilde komen omdat hij alleen thuis zou zijn. Een van de 2 andere collega’s die daarbij was zou de verhalen zo vergaand hebben gevonden dat ze geroepen zou hebben dat ze ermee naar HR zou gaan. Door de mate van details en het feit dat ik Bob nog nooit heb betrapt op het verzinnen van verhalen oid ben ik er direct vanuit gegaan dat het verhaal klopt. Daar komt bij dat ik weet dat David dat weekend inderdaad alleen was omdat hij aan mij verteld had wat z’n vriendin ging doen.
En nu komt het, ik vond het ergens sneu voor David dat er kennelijk op een dergelijke manier over hem wordt gepraat en heb hem een seintje gegeven dat dit soort verhalen over hem worden verspreid. Ik heb erbij verteld dat ik ze niet zelf heb gehoord maar wel van iemand die erbij was. Ook heb ik aangegeven verder geen context te kunnen geven en dus ook niet weet hoe de setting etc was. Hij was blij dat ik het vertelde en gaf aan het contact met de stagiaires af te kappen. Ook ging hij zich verdedigen tegenover mij, het zou niet waar zijn en verdraaid zijn. Ik heb toen meteen aangegeven dat hij zich niet hoeft te verdedigen omdat het mij verder niet aangaat en ik hem alleen op de hoogte wilde brengen.
Ik heb het tot op de dag van vandaag verder niet met David hierover gehad (ook niet met iemand anders overigens). Kennelijk is hij er zelf wel nog erg mee bezig want Bob is bij mij komen informeren of ik David had ingelicht. Ik schrok een beetje van die vraag en heb snel ‘nee’ geroepen. David zou lucht van het verhaal hebben gekregen waarna hij naar de stagiaires is gegaan om verhaal te halen. Dat weet ik omdat één van de stagiaires vervolgens weer naar Bob is gegaan om aan hem te vragen aan wie hij het verhaal door had verteld. David had haar namelijk gezegd dat hij het van iemand had gehoord die het van Bob had (wilde mijn naam kennelijk niet noemen) en dat hij een klacht wil gaan indienen tegen Bob bij HR.
Nu ik dit zo typ is het te kinderachtig voor woorden. Ik heb natuurlijk spijt dat ik me hier überhaupt mee heb bemoeid, maar daar is het te laat voor. Vinden jullie dat ik de schuldige in deze ben? En wat zouden jullie mij adviseren om te doen? Ik denk dat David morgen naar mij toe komt over deze kwestie want hij stuurde me vandaag een berichtje met de vraag of ik op kantoor was omdat hij langs wilde komen.
woensdag 5 april 2023 om 09:17
Dat kan inderdaad, we waren er niet bij. Misschien hadden ze een paar drankjes nodig voor ze het durfden te zeggen. De locatie en het feit dat 'Bob' het als een sappige roddel heeft doorverteld wekt alleen niet de indruk dat de stagiaires hem bewust daar in vertrouwen genomen hebben en om hulp hebben gevraagd. Maar goed, mijn bedoeling was uiteraard niet om die meiden ergens van te beschuldigen, zij zijn slachtoffer. Ik bedoelde vooral dat het goed is als zij ook te weten komen dat er andere manieren zijn dan een collega op een borrel inlichten.
amaryllis wijzigde dit bericht op 05-04-2023 09:18
18.81% gewijzigd
woensdag 5 april 2023 om 09:18
Het maakt je verhaal niet beter. Welk niveau ook, stagiairs (en iedere andere collega) dienen met rust gelaten te worden en als dat niet gebeurt dan is het aan te raden om ook de begeleider vanuit de onderwijsinstelling (ongeacht niveau) daarover te informeren (tenzij stagiair dat niet wil natuurlijk).c-meermin schreef: ↑05-04-2023 09:08Bedankt voor alle reacties tot nu toe.
Wellicht nog even handig voor de context. Het gaat hier over een grote corporate waar wij werken en de stagiaires zijn in de afrondende fase van hun studie, ze zijn dus 22-24 jaar. Niet dat dat het allemaal minder erg maakt natuurlijk, maar ze zitten gelukkig niet meer ‘op school’ en dit is ook niet hun eerste stageplek. Ook is dit niet het enige verhaal wat rondgaat waar ze bij zijn betrokken. Één van de twee was de week voor de borrel waar dit werd besproken met een andere collega van ons mee naar huis gegaan en dat vertelt ze vervolgens (zelf!) ook aan iedereen die het horen wil.
En al gaat stagiair elke week met de halve wereld mee naar huis, dat geeft nog steeds geen enkele collega het recht om deze lastig te vallen. Overigens moet de collega die met stagiair naar huis ging zich ook afvragen waar die mee bezig is.
Bijzonder bedrijf wel.
woensdag 5 april 2023 om 09:19
Hier stip je overigens nog een belangrijk punt aan, ik weet 100% zeker dat ik de naam van Bob niet heb genoemd toen ik David inlichtte (zo’n slechte vriendin voor Bob ben ik nou ook weer niet). Dus hoe dat is gelopen blijft een raadsel.lemoos2 schreef: ↑05-04-2023 09:15*alleen OP gelezen dus wellicht mosterd*
Ja ik vind jou eigenlijk de ‘schuldige’ m.b.t. het lastige parket waar Bob nu inzit. Mijn loyaliteit zou sowieso liggen bij de persoon die ik al jaren ken. Ik had de naam van Bob ook niet genoemd.
De ware schuldige is natuurlijk David zelf met zijn achterlijke gedrag.
En ik vind het heel gek dat jij en Bob beiden niet zelf in overleg met stagiaires hier werk van hebben gemaakt (overdragen aan leidinggevenden/HR of wie er dan ook over gaan). Dit soort toestanden wil je niet op de werkvloer en die reputatie als bedrijf ook niet. Ik vind het ook sneu voor die stagiaire. Komt die creep ook nog eens ‘verhaal halen’. Zou mij vooral richten op die stagiaires. Bob zal er wel een draai aan kunnen geven mocht HR hier al hoor en wederhoor in toepassen.
Ik blijf het lastig David als een creep te zien, maar het zet me uiteraard allemaal aan het denken. Ik heb het niet handig aangepakt, dat is duidelijk.
woensdag 5 april 2023 om 09:22
Het was ook niet mijn bedoeling om mijn verhaal beter te maken, ik ben mij ervan bewust dat ik her niet goed heb aangepakt. Er is overigens geen begeleiding vanuit de universiteit, dit is gewoon een ‘vrijwillige’ stage. Als je in onze sector geen stage loopt kom je nergens, dus iedereen loopt aan de lopende band stage. Een bijzonder bedrijf is het zeker, een bijzondere wereld ookSuniva schreef: ↑05-04-2023 09:18Het maakt je verhaal niet beter. Welk niveau ook, stagiairs (en iedere andere collega) dienen met rust gelaten te worden en als dat niet gebeurt dan is het aan te raden om ook de begeleider vanuit de onderwijsinstelling (ongeacht niveau) daarover te informeren (tenzij stagiair dat niet wil natuurlijk).
En al gaat stagiair elke week met de halve wereld mee naar huis, dat geeft nog steeds geen enkele collega het recht om deze lastig te vallen. Overigens moet de collega die met stagiair naar huis ging zich ook afvragen waar die mee bezig is.
Bijzonder bedrijf wel.
woensdag 5 april 2023 om 09:23
Mooi dat zulke mannen doorkrijgen dat hun gedrag besproken wordt.
Volgende keer zou ik als ik jou was tegen Bob zeggen, dat hij of de stagaires inderdaad bij zulk gedrag meteen naar HR moeten gaan, of naar vertrouwenspersoon binnen het bedrijf.
Dat soort gedrag is ongepast, onwenselijk en gewoon reden tot ontslag in een normale fijne wereld, helaas leven we daar nog niet, maar ik had David niet ingelicht. Ik had wel zelf gaan opletten en had Bob gemeld dat hij de dames kan aansporen om die meldingen echt te gaan doen.
Volgende keer zou ik als ik jou was tegen Bob zeggen, dat hij of de stagaires inderdaad bij zulk gedrag meteen naar HR moeten gaan, of naar vertrouwenspersoon binnen het bedrijf.
Dat soort gedrag is ongepast, onwenselijk en gewoon reden tot ontslag in een normale fijne wereld, helaas leven we daar nog niet, maar ik had David niet ingelicht. Ik had wel zelf gaan opletten en had Bob gemeld dat hij de dames kan aansporen om die meldingen echt te gaan doen.
Jaja.
woensdag 5 april 2023 om 09:32
Oftewel: ze zijn zeker 10 jaar jonger dan David (even aannemende dat hij pas rond z'n 30e een kind kreeg), hebben nog geen echte werkervaring (want alleen stages) en zitten in een afhankelijke positie (want hebben de stage nodig om hun studie af te ronden). Dat zijn dus geen verzachtende omstandigheden, maar verzwarende...c-meermin schreef: ↑05-04-2023 09:08Bedankt voor alle reacties tot nu toe.
Wellicht nog even handig voor de context. Het gaat hier over een grote corporate waar wij werken en de stagiaires zijn in de afrondende fase van hun studie, ze zijn dus 22-24 jaar. Niet dat dat het allemaal minder erg maakt natuurlijk, maar ze zitten gelukkig niet meer ‘op school’ en dit is ook niet hun eerste stageplek. Ook is dit niet het enige verhaal wat rondgaat waar ze bij zijn betrokken. Één van de twee was de week voor de borrel waar dit werd besproken met een andere collega van ons mee naar huis gegaan en dat vertelt ze vervolgens (zelf!) ook aan iedereen die het horen wil.
En suggereer je nou echt dat het feit dat een van hen iets met een collega heeft (gedaan) andere mannen bepaalde rechten geeft?
Overigens kan ik me wel goed voorstellen dat het lastig inschatten is voor mannen die zelf los in de omgang zijn wat wel en niet kan bij vrouwen die ook los(ser) in de omgang zijn. Ik had ook een vrouwelijke collega die mannen foute complimenten gaf ("Leuke broek Henk, komt je kont goed in uit"). Mag je dan (als man) bij haar verder gaan in wat je zegt dan bij andere collega's?
woensdag 5 april 2023 om 09:35
Dus eigenlijk zijn het gewoon hele goedkope werknemers die ook niet op de steun van een begeleider buiten het bedrijf hoeven te rekenen. Aha. Makkelijke prooi wel ja.c-meermin schreef: ↑05-04-2023 09:22Het was ook niet mijn bedoeling om mijn verhaal beter te maken, ik ben mij ervan bewust dat ik her niet goed heb aangepakt. Er is overigens geen begeleiding vanuit de universiteit, dit is gewoon een ‘vrijwillige’ stage. Als je in onze sector geen stage loopt kom je nergens, dus iedereen loopt aan de lopende band stage. Een bijzonder bedrijf is het zeker, een bijzondere wereld ook
En verder. Waarom vind je het nog zo belangrijk wie er nu allemaal boos op je zijn en waarom? Wil je niet gewoon aan het werk dan.
woensdag 5 april 2023 om 09:40
Ik zou me er nu verder buiten houden. Waarschijnlijk had ik ook iets tegen Bob gezegd als ik in die situatie zou komen, mits ik echt van niets wist en een heel goede band had met Bob. We hebben op kantoor ook best wel wat Bobs, de meesten nu richting pensioenleeftijd (oude stempel, type ‘je mag tegenwoordig niets meer zeggen.’) en die vinden mij toch al niet aardig omdat ik ze wel wijs op ongepaste opmerkingen. De werkgever zit er momenteel bovenop, vorig jaar zijn twee keer zoveel meldingen binnengekomen als voorheen.
Oh wacht, David was de foute, dan bedoel ik die natuurlijk hierboven.
Oh wacht, David was de foute, dan bedoel ik die natuurlijk hierboven.
woensdag 5 april 2023 om 09:44
Natuurlijk niet. Waar lees je dat? Dat is wel het laatste wat ik suggereer. Ik werk zelf al meer dan 10 jaar in deze sector en heb ook het nodige meegemaakt, wellicht heeft dat mijn blik ook wat vertroebeld. Ik denk dat ik dingen ‘normaal’ vind die dat niet zijn. Door jullie zie ik dat nu weer beter in.Amaryllis schreef: ↑05-04-2023 09:32Oftewel: ze zijn zeker 10 jaar jonger dan David (even aannemende dat hij pas rond z'n 30e een kind kreeg), hebben nog geen echte werkervaring (want alleen stages) en zitten in een afhankelijke positie (want hebben de stage nodig om hun studie af te ronden). Dat zijn dus geen verzachtende omstandigheden, maar verzwarende...
En suggereer je nou echt dat het feit dat een van hen iets met een collega heeft (gedaan) andere mannen bepaalde rechten geeft?
Overigens kan ik me wel goed voorstellen dat het lastig inschatten is voor mannen die zelf los in de omgang zijn wat wel en niet kan bij vrouwen die ook los(ser) in de omgang zijn. Ik had ook een vrouwelijke collega die mannen foute complimenten gaf ("Leuke broek Henk, komt je kont goed in uit"). Mag je dan (als man) bij haar verder gaan in wat je zegt dan bij andere collega's?
woensdag 5 april 2023 om 09:45
Nee, als man weet je heus waar de grens ligt en die wordt niet ineens anders als een vrouwelijke collega die overschrijdt. Dus leuke broek is tot de grens, opmerkingen over goede kont zijn erover. Dus of man zegt iets als zullen we het beschaafd houden of hij negeert het en maakt geen opmerkingen terug. Je kunt ook nog besluiten om complimenten te maken over prestaties of andere zaken en niet over uiterlijkheden als je het allemaal maar lastig vindt.Amaryllis schreef: ↑05-04-2023 09:32Oftewel: ze zijn zeker 10 jaar jonger dan David (even aannemende dat hij pas rond z'n 30e een kind kreeg), hebben nog geen echte werkervaring (want alleen stages) en zitten in een afhankelijke positie (want hebben de stage nodig om hun studie af te ronden). Dat zijn dus geen verzachtende omstandigheden, maar verzwarende...
En suggereer je nou echt dat het feit dat een van hen iets met een collega heeft (gedaan) andere mannen bepaalde rechten geeft?
Overigens kan ik me wel goed voorstellen dat het lastig inschatten is voor mannen die zelf los in de omgang zijn wat wel en niet kan bij vrouwen die ook los(ser) in de omgang zijn. Ik had ook een vrouwelijke collega die mannen foute complimenten gaf ("Leuke broek Henk, komt je kont goed in uit"). Mag je dan (als man) bij haar verder gaan in wat je zegt dan bij andere collega's?
woensdag 5 april 2023 om 09:46
Eens.Mariejan schreef: ↑05-04-2023 08:20De stagiaires zitten al in een ondergeschikte meest machteloze positie en worden op hun werk lastig gevallen door een man. Als ze dat vertellen in -besloten- kring zorg jij ervoor dat de foute man dat te weten komt. Die ze vervolgens kan intimideren en verhaal kan halen met dat verhaal. Jullie jongste en meest onervaren mensen in het bedrijf!
Als jij zeker wist dat het waar was had je de stagiaires moeten steunen en niet in deze onveilige positie moeten brengen, maar in rechte lijn naar HR moeten lopen.
Jaja.
woensdag 5 april 2023 om 09:48
c-meermin schreef: ↑05-04-2023 09:44Natuurlijk niet. Waar lees je dat? Dat is wel het laatste wat ik suggereer. Ik werk zelf al meer dan 10 jaar in deze sector en heb ook het nodige meegemaakt, wellicht heeft dat mijn blik ook wat vertroebeld. Ik denk dat ik dingen ‘normaal’ vind die dat niet zijn. Door jullie zie ik dat nu weer beter in.
Wellicht nog even handig voor de context. Het gaat hier over een grote corporate waar wij werken en de stagiaires zijn in de afrondende fase van hun studie, ze zijn dus 22-24 jaar. Niet dat dat het allemaal minder erg maakt natuurlijk, maar ze zitten gelukkig niet meer ‘op school’ en dit is ook niet hun eerste stageplek. Ook is dit niet het enige verhaal wat rondgaat waar ze bij zijn betrokken. Één van de twee was de week voor de borrel waar dit werd besproken met een andere collega van ons mee naar huis gegaan en dat vertelt ze vervolgens (zelf!) ook aan iedereen die het horen wil.
Hier.
Kom op zeg, wtf is dit????
Jaja.
woensdag 5 april 2023 om 09:49
Zo erg eens met dit stukje.Amaryllis schreef: ↑05-04-2023 09:32Oftewel: ze zijn zeker 10 jaar jonger dan David (even aannemende dat hij pas rond z'n 30e een kind kreeg), hebben nog geen echte werkervaring (want alleen stages) en zitten in een afhankelijke positie (want hebben de stage nodig om hun studie af te ronden). Dat zijn dus geen verzachtende omstandigheden, maar verzwarende...
En suggereer je nou echt dat het feit dat een van hen iets met een collega heeft (gedaan) andere mannen bepaalde rechten geeft?
Jaja.
woensdag 5 april 2023 om 09:49
Waarschijnlijk heeft David zelf via andere kanalen ook wat opgevangen. Handig dan natuurlijk om te kiezen voor de aanval (als ‘beste verdediging’) en dan de wellicht veel oudere Bob op het offerblok te leggen.c-meermin schreef: ↑05-04-2023 09:19Hier stip je overigens nog een belangrijk punt aan, ik weet 100% zeker dat ik de naam van Bob niet heb genoemd toen ik David inlichtte (zo’n slechte vriendin voor Bob ben ik nou ook weer niet). Dus hoe dat is gelopen blijft een raadsel.
Ik blijf het lastig David als een creep te zien, maar het zet me uiteraard allemaal aan het denken. Ik heb het niet handig aangepakt, dat is duidelijk.
Ik zou lekker heel ver weg van die David blijven, zeker nu hij heeft toegegeven die stagiaires berichtjes te hebben gestuurd.
woensdag 5 april 2023 om 09:58
Dus gebonden collega 1 probeert wat bij de stagiaire en To vindt dat goed te praten omdat de stagiaire al eerder is ingegaan op een afspraak met een andere collega? Collega 2 komt daar achter en roddelt met To er over. To is bevriend met collega 1 en waarschuwt hem over de roddels. Collega 2 spreekt To daarover aan. Maar is er nu al iemand naar HR gegaan? Ik vind To, collega 1 én 2 onethisch handelen. Over collega 1 hoef ik het niet te hebben. Hij zit in een relatie maar ook achter stagiaires aan... Collega 2 hoort niet te roddelen maar naar HR of zelf Collega 1 te gaan om het te bespreken. Collega 2 weet dat To bevriend is en dat de roddels dus bij Collega 1 kunnen komen. To, je hebt gewaarschuwd waarom heb je hem niet gewoon keihard aangesproken? Dan had je dat ook gewoon kunnen zeggen tegen collega 2... dat je ipv roddelt, wat collega 2 doet, je liever een eind maakt aan grensoverschrijdend gedrag. Dan was collega 2 uitgekletst. Maar nee, To erkent, praat het gedrag van collega 1 goed door victumblaming etc. Wat een zooi. Ik zou zelf nu naar HR gaan en daar op tafel gooien wat er in het bedrijf speelt. Jij bent collega 2 geen verantwoording schuldig.
woensdag 5 april 2023 om 10:00
Ho stop! Ik denk dat het je siert hoe je alles hebt aangepakt. Het is een kinderachtig verhaal, maar je hebt het volwassen aangepakt. Je hebt iedereen in zijn/haar waarde proberen te laten en de sfeer in het bedrijf proberen veilig te stellen door deze situatie niet uit de hand te laten lopen. Van mij dus de complimenten.c-meermin schreef: ↑05-04-2023 09:44Natuurlijk niet. Waar lees je dat? Dat is wel het laatste wat ik suggereer. Ik werk zelf al meer dan 10 jaar in deze sector en heb ook het nodige meegemaakt, wellicht heeft dat mijn blik ook wat vertroebeld. Ik denk dat ik dingen ‘normaal’ vind die dat niet zijn. Door jullie zie ik dat nu weer beter in.
woensdag 5 april 2023 om 10:00
Gok in veel sectors hoor, is totaal niet sector gebonden.
Is gebonden aan bepaald type mannen en de cultuur in heel Nederland om weg te kijken ipv te melden en wat te doen. TO is ook banger dat ze/hij al roddelaar word gezien dan dat een creep leert dat hij een creep is en moet kappen met dat gedrag.
Jaja.
woensdag 5 april 2023 om 10:01
Ik ben dan benieuwd hóe de stagiaires het aan het vertellen waren. Was het verkapt beschamend (als in "we durven het eigenlijk niet te zeggen") of meer als "die David is echt een rare/vieze vent, stuurt ons appjes, nodigt ons uit, nou daar ga ik niet op in hoor!" Dus meer schouderophalend. Het is het over het algemeen sowieso niet leuk en fout natuurlijk, maar niet iedereen wil er ook iets mee doen.
In het eerste geval is het zeker nodig dat iemand anders ze helpt met advies of het aangeven bij HR, in het andere geval kan het best zo zijn dat ze hun schouders ophalen omdat het ze verder niet boeit. Wel is belangrijk dat ze niet niets zouden willen doen om carrièrekansen niet te verspelen, dus wellicht is een gesprek met HR dan sowieso wel verstandig.
In het eerste geval is het zeker nodig dat iemand anders ze helpt met advies of het aangeven bij HR, in het andere geval kan het best zo zijn dat ze hun schouders ophalen omdat het ze verder niet boeit. Wel is belangrijk dat ze niet niets zouden willen doen om carrièrekansen niet te verspelen, dus wellicht is een gesprek met HR dan sowieso wel verstandig.
woensdag 5 april 2023 om 10:03
Irish_Wasser_Woman schreef: ↑05-04-2023 10:01Ik ben dan benieuwd hóe de stagiaires het aan het vertellen waren. Was het verkapt beschamend (als in "we durven het eigenlijk niet te zeggen") of meer als "die David is echt een rare/vieze vent, stuurt ons appjes, nodigt ons uit, nou daar ga ik niet op in hoor!" Dus meer schouderophalend. Het is het over het algemeen sowieso niet leuk en fout natuurlijk, maar niet iedereen wil er ook iets mee doen.
In het eerste geval is het zeker nodig dat iemand anders ze helpt met advies of het aangeven bij HR, in het andere geval kan het best zo zijn dat ze hun schouders ophalen omdat het ze verder niet boeit. Wel is belangrijk dat ze niet niets zouden willen doen om carrièrekansen niet te verspelen, dus wellicht is een gesprek met HR dan sowieso wel verstandig.
In 2e geval is het ook nodig denk ik.
Dat mensen gewend zijn aan zulk gedrag betekend niet dat het oke is en dat niet gewoon moet stoppen.
En dat de volgende stagiaire er zo over 'lichtjes' denkt en zich daardoor misschien wel in een onveilige positie laat duwen die nog erger is, door het gedrag van David.
Jaja.
woensdag 5 april 2023 om 10:04
Ik kan heel veel commentaar hebben en kijk kritisch naar mijn eigen gedrag maar dat ik nu word beticht van victimblaming gaat mij te ver. Ik heb geen kwaad woord geschreven over die meiden en ook niet gezegd dat ze het aan zichzelf te danken hebben etc. Ik heb dat andere verhaal (over dat meegaan met die collega) enkel en alleen aangestipt om duidelijk te maken hoe hier binnen het bedrijf gekletst en gepraat wordt. Ik heb verder geen mening of oordeel over het gedrag van de stagiaires.
woensdag 5 april 2023 om 10:06
Als je Bob de waarheid hebt verteld en je hebt verontschuldigd, check dan bij hem of hij bij HR dit signaal heeft doorgegeven. Hij heeft de verhalen uit eerste hand gehoord, dus die stap is aan hem en nu niet aan jou. En/of aan de stagiaires om wie het gaat natuurlijk, mogelijk heeft hij hen geadviseerd om naar hun leidinggevende te gaan of naar HR te gaan.
Het zou kunnen dat er wat navraag binnen de organisatie gaat worden gedaan, in dat geval dan kun jij aangeven wat jouw observaties zijn.
Het zou kunnen dat er wat navraag binnen de organisatie gaat worden gedaan, in dat geval dan kun jij aangeven wat jouw observaties zijn.
c-meermin schreef: ↑05-04-2023 09:16Ik denk dat ik het als volgt ga aanpakken. Aan Bob vertellen dat ik David heb ingelicht en mijn excuses aanbieden voor het feit dat ik eerder heb gezegd dat ik dat niet heb gedaan. Met David hier verder niet over in gesprek gaan als hij zich straks aan mijn bureau meldt, ik zal zeggen dat ik er verder niet meer over wil praten en hem verzoeken mij er ook niet meer over te benaderen. Zelf naar HR gaan blijf ik een lastig punt vinden, ik heb toch het idee dat ik het dan weer naar me toetrek terwijl ik nog steeds niet weet hoe het zit (en bang ben dat ik dingen alleen maar groter maak). Daar denk ik nog even over na.
woensdag 5 april 2023 om 10:06
Die stagiaires leren nu al dat het normaal is binnen de corporate wereld, want niemand die tegen hen zegt 'dat gedrag van David is niet ok, dat moeten we aankaarten'. Nee, men is vooral bang wat een ander over hen denkt (zowel Bob die verhaal komt halen bij TO, als TO die zich afvraagt of het als roddel gezien wordt).
Coffee is never my cup of tea
woensdag 5 april 2023 om 10:07
Voor zover mij bekend op de 2e manier. Lachend en schouderophalend. Ik was er alleen niet bij natuurlijk, dus er is een risico dat dat de interpretatie van Bob was.Irish_Wasser_Woman schreef: ↑05-04-2023 10:01Ik ben dan benieuwd hóe de stagiaires het aan het vertellen waren. Was het verkapt beschamend (als in "we durven het eigenlijk niet te zeggen") of meer als "die David is echt een rare/vieze vent, stuurt ons appjes, nodigt ons uit, nou daar ga ik niet op in hoor!" Dus meer schouderophalend. Het is het over het algemeen sowieso niet leuk en fout natuurlijk, maar niet iedereen wil er ook iets mee doen.
In het eerste geval is het zeker nodig dat iemand anders ze helpt met advies of het aangeven bij HR, in het andere geval kan het best zo zijn dat ze hun schouders ophalen omdat het ze verder niet boeit. Wel is belangrijk dat ze niet niets zouden willen doen om carrièrekansen niet te verspelen, dus wellicht is een gesprek met HR dan sowieso wel verstandig.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
