Relaties
alle pijlers
Heb ik geroddeld? Hoe beste oplossen?
dinsdag 4 april 2023 om 20:40
Ik zou jullie willen vragen onderstaand verhaal te lezen en aan te geven of jullie vinden of ik fout heb gehandeld en zo ja of jullie mij kunnen adviseren hoe ik dit het beste op kan lossen? Ik heb in het verleden ook al eens een account gehad op het forum maar daar kan ik niet meer bij dus vandaar even een nieuwe.
Het gaat over een situatie op het werk. Ik heb op het werk al zo’n jaar of 8 een man (laten we hem Bob noemen) waar ik heel goed mee om ga, we vertellen elkaar veel en spreken elkaar ook wel privé. Sinds kort heb ik ook een goede vriendschappelijke band opgebouwd met een andere mannelijke collega (laten we hem David noemen), onze kindjes zijn van ongeveer dezelfde leeftijd en we kwamen erachter dat we allebei bezig waren met de vraag ‘nog een kindje erbij of niet’.
Van David is bekend dat hij erg sociaal is en vaak contact zoekt met vrouwelijke collega’s. Dat verhaal gaat al langer rond en interesseerde me eigenlijk niet echt omdat ik niet veel met hem omging. Recent vertelde Bob mij dat hij op een borrel was (samen met 2 andere collega’s) en 2 stagiaires daar verhalen vertelden over David, dat hij hun vaak berichtjes stuurde, met ze uit wilde gaan en aan 1 zelfs gevraagd zou hebben of ze het weekend naar hem toe wilde komen omdat hij alleen thuis zou zijn. Een van de 2 andere collega’s die daarbij was zou de verhalen zo vergaand hebben gevonden dat ze geroepen zou hebben dat ze ermee naar HR zou gaan. Door de mate van details en het feit dat ik Bob nog nooit heb betrapt op het verzinnen van verhalen oid ben ik er direct vanuit gegaan dat het verhaal klopt. Daar komt bij dat ik weet dat David dat weekend inderdaad alleen was omdat hij aan mij verteld had wat z’n vriendin ging doen.
En nu komt het, ik vond het ergens sneu voor David dat er kennelijk op een dergelijke manier over hem wordt gepraat en heb hem een seintje gegeven dat dit soort verhalen over hem worden verspreid. Ik heb erbij verteld dat ik ze niet zelf heb gehoord maar wel van iemand die erbij was. Ook heb ik aangegeven verder geen context te kunnen geven en dus ook niet weet hoe de setting etc was. Hij was blij dat ik het vertelde en gaf aan het contact met de stagiaires af te kappen. Ook ging hij zich verdedigen tegenover mij, het zou niet waar zijn en verdraaid zijn. Ik heb toen meteen aangegeven dat hij zich niet hoeft te verdedigen omdat het mij verder niet aangaat en ik hem alleen op de hoogte wilde brengen.
Ik heb het tot op de dag van vandaag verder niet met David hierover gehad (ook niet met iemand anders overigens). Kennelijk is hij er zelf wel nog erg mee bezig want Bob is bij mij komen informeren of ik David had ingelicht. Ik schrok een beetje van die vraag en heb snel ‘nee’ geroepen. David zou lucht van het verhaal hebben gekregen waarna hij naar de stagiaires is gegaan om verhaal te halen. Dat weet ik omdat één van de stagiaires vervolgens weer naar Bob is gegaan om aan hem te vragen aan wie hij het verhaal door had verteld. David had haar namelijk gezegd dat hij het van iemand had gehoord die het van Bob had (wilde mijn naam kennelijk niet noemen) en dat hij een klacht wil gaan indienen tegen Bob bij HR.
Nu ik dit zo typ is het te kinderachtig voor woorden. Ik heb natuurlijk spijt dat ik me hier überhaupt mee heb bemoeid, maar daar is het te laat voor. Vinden jullie dat ik de schuldige in deze ben? En wat zouden jullie mij adviseren om te doen? Ik denk dat David morgen naar mij toe komt over deze kwestie want hij stuurde me vandaag een berichtje met de vraag of ik op kantoor was omdat hij langs wilde komen.
Het gaat over een situatie op het werk. Ik heb op het werk al zo’n jaar of 8 een man (laten we hem Bob noemen) waar ik heel goed mee om ga, we vertellen elkaar veel en spreken elkaar ook wel privé. Sinds kort heb ik ook een goede vriendschappelijke band opgebouwd met een andere mannelijke collega (laten we hem David noemen), onze kindjes zijn van ongeveer dezelfde leeftijd en we kwamen erachter dat we allebei bezig waren met de vraag ‘nog een kindje erbij of niet’.
Van David is bekend dat hij erg sociaal is en vaak contact zoekt met vrouwelijke collega’s. Dat verhaal gaat al langer rond en interesseerde me eigenlijk niet echt omdat ik niet veel met hem omging. Recent vertelde Bob mij dat hij op een borrel was (samen met 2 andere collega’s) en 2 stagiaires daar verhalen vertelden over David, dat hij hun vaak berichtjes stuurde, met ze uit wilde gaan en aan 1 zelfs gevraagd zou hebben of ze het weekend naar hem toe wilde komen omdat hij alleen thuis zou zijn. Een van de 2 andere collega’s die daarbij was zou de verhalen zo vergaand hebben gevonden dat ze geroepen zou hebben dat ze ermee naar HR zou gaan. Door de mate van details en het feit dat ik Bob nog nooit heb betrapt op het verzinnen van verhalen oid ben ik er direct vanuit gegaan dat het verhaal klopt. Daar komt bij dat ik weet dat David dat weekend inderdaad alleen was omdat hij aan mij verteld had wat z’n vriendin ging doen.
En nu komt het, ik vond het ergens sneu voor David dat er kennelijk op een dergelijke manier over hem wordt gepraat en heb hem een seintje gegeven dat dit soort verhalen over hem worden verspreid. Ik heb erbij verteld dat ik ze niet zelf heb gehoord maar wel van iemand die erbij was. Ook heb ik aangegeven verder geen context te kunnen geven en dus ook niet weet hoe de setting etc was. Hij was blij dat ik het vertelde en gaf aan het contact met de stagiaires af te kappen. Ook ging hij zich verdedigen tegenover mij, het zou niet waar zijn en verdraaid zijn. Ik heb toen meteen aangegeven dat hij zich niet hoeft te verdedigen omdat het mij verder niet aangaat en ik hem alleen op de hoogte wilde brengen.
Ik heb het tot op de dag van vandaag verder niet met David hierover gehad (ook niet met iemand anders overigens). Kennelijk is hij er zelf wel nog erg mee bezig want Bob is bij mij komen informeren of ik David had ingelicht. Ik schrok een beetje van die vraag en heb snel ‘nee’ geroepen. David zou lucht van het verhaal hebben gekregen waarna hij naar de stagiaires is gegaan om verhaal te halen. Dat weet ik omdat één van de stagiaires vervolgens weer naar Bob is gegaan om aan hem te vragen aan wie hij het verhaal door had verteld. David had haar namelijk gezegd dat hij het van iemand had gehoord die het van Bob had (wilde mijn naam kennelijk niet noemen) en dat hij een klacht wil gaan indienen tegen Bob bij HR.
Nu ik dit zo typ is het te kinderachtig voor woorden. Ik heb natuurlijk spijt dat ik me hier überhaupt mee heb bemoeid, maar daar is het te laat voor. Vinden jullie dat ik de schuldige in deze ben? En wat zouden jullie mij adviseren om te doen? Ik denk dat David morgen naar mij toe komt over deze kwestie want hij stuurde me vandaag een berichtje met de vraag of ik op kantoor was omdat hij langs wilde komen.
woensdag 5 april 2023 om 18:36
je vond het zelf al op het randje/over het randje. En je kunt iemand altijd adviseren om naar hr toe te stappen. En je zou zelfs nog die man zelf kunnen aansprekenFairway schreef: ↑05-04-2023 18:18Ik leg juist uit waarom het in real life moeilijk is om gelijk naar HR toe te stappen vanwege roddels. Je gaat twijfelen aan de situatie: Zie ik het wel zo scherp? Worden er wel grenzen overschreden of reageer ik te principieel?
Nergens schrijf ik dat zijn gedrag goed te praten is. En nogmaals, pas toen één van de dames mij in vertrouwen nam om uit eerste hand te vertellen hoe hij haar benaderde voelde ik me zeker genoeg om die stap naar HR te adviseren. Ik hoop dat ze actie ondernomen heeft destijds.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 5 april 2023 om 18:44
Dit. Erg fout van je om David te steunen en hem de mogelijkheid te geven het leven van de stagiaires nog zuurder te maken.Mariejan schreef: ↑05-04-2023 08:20De stagiaires zitten al in een ondergeschikte meest machteloze positie en worden op hun werk lastig gevallen door een man. Als ze dat vertellen in -besloten- kring zorg jij ervoor dat de foute man dat te weten komt. Die ze vervolgens kan intimideren en verhaal kan halen met dat verhaal. Jullie jongste en meest onervaren mensen in het bedrijf!
Als jij zeker wist dat het waar was had je de stagiaires moeten steunen en niet in deze onveilige positie moeten brengen, maar in rechte lijn naar HR moeten lopen.
Ik mag hopen dar deze foute man ontslagen wordt.
woensdag 5 april 2023 om 19:07
Aanspreken waar op precies? Roddels uit derde, vierde hand? Meen je dat echt?
Heb jij dat wel eens gedaan? Ben jij verhaal gaan halen bij een collega over wie er geroddeld wordt, zonder dat je echt wist wat er speelde? Dan is de reactie van TO zelfs makkelijker te begrijpen, zij heeft haar collega heel neutraal ingelicht over de roddels.
Jij wil dat TO een stap verder gaat en iemand aanspreekt op basis van roddels, maar dat is niet echt reëel.
woensdag 5 april 2023 om 19:21
Nadat je eerst die gast even zelf op orde had gebracht.Mariejan schreef: ↑05-04-2023 08:20De stagiaires zitten al in een ondergeschikte meest machteloze positie en worden op hun werk lastig gevallen door een man. Als ze dat vertellen in -besloten- kring zorg jij ervoor dat de foute man dat te weten komt. Die ze vervolgens kan intimideren en verhaal kan halen met dat verhaal. Jullie jongste en meest onervaren mensen in het bedrijf!
Als jij zeker wist dat het waar was had je de stagiaires moeten steunen en niet in deze onveilige positie moeten brengen, maar in rechte lijn naar HR moeten lopen.
Die had van mij geen heads up gekregen naar een trap onder zijn reet, onder andere.
Wat een rare situatie en een rare positie van jou in dit verhaal to.
En dan nog jokken tegen je normale collega ook. Heel vreemd, je komt er zelf ook niet heel lekker uit.
Als ik bob was had ik geen zin meer in jou. Ik denk dat je niet zo goed begrijpt waar dit echt over gaat.
woensdag 5 april 2023 om 19:23
Oh, had ik zo gedaan.Fairway schreef: ↑05-04-2023 19:07Aanspreken waar op precies? Roddels uit derde, vierde hand? Meen je dat echt?
Heb jij dat wel eens gedaan? Ben jij verhaal gaan halen bij een collega over wie er geroddeld wordt, zonder dat je echt wist wat er speelde? Dan is de reactie van TO zelfs makkelijker te begrijpen, zij heeft haar collega heel neutraal ingelicht over de roddels.
Jij wil dat TO een stap verder gaat en iemand aanspreekt op basis van roddels, maar dat is niet echt reëel.
Sowieso ben je als man nogal achterlijk als je in deze tijd zo met stagiaires/jongedames omgaat. Echt wat gaat er in je hoofd om, zelfs al was er een 'andere kant van het verhaal'
En dan nog een heads up geven ook nog. Echt bizar.
woensdag 5 april 2023 om 19:27
Met roddels kun je niet zo veel.Fairway schreef: ↑05-04-2023 18:11Er werd al langer over zijn gedrag geroddeld. Ik vond zijn gedrag op het randje, misschien zelfs er overheen. Daar komt dus bij kijken dat sommige vrouwen er wel van gecharmeerd waren. Tsja, wat doe je dan? Naar HR?
Ik geef dus alleen aan dat het niet altijd zo zwart wit is als er gesteld wordt. Jammer dat dat weer gelezen wordt alsof ik een normale verliefdheid erbij haal om grensoverschrijdend gedrag goed te keuren, give me a break.
Iemand hierboven schrijft ‘regels zijn regels’. In ons bedrijf zijn er geen strikte regels hieromtrent.
Maar als je meemaakt (als in ernaast staat oid) of iemand die wat overkomt wat jij zelf definieerde als over het randje, dán kun je degene die het overkomt bijstaan in een HR melding of zelf melden.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 5 april 2023 om 19:34
En dat is ook wat ik hierboven twee keer heb beschreven.Chienandalou schreef: ↑05-04-2023 19:27Met roddels kun je niet zo veel.
Maar als je meemaakt (als in ernaast staat oid) of iemand die wat overkomt wat jij zelf definieerde als over het randje, dán kun je degene die het overkomt bijstaan in een HR melding of zelf melden.
Maar wat ik als (bijna) over het randje beschreef waren juist die roddels. Dat maakt het niet makkelijker.
woensdag 5 april 2023 om 19:40
Dan ga je in gesprek met degene waarover is geroddeld als je je zorgen maakt en/of als het wel heel hardnekkige/terugkerende roddels zijn. En dan niet in eerste instantie de ‘dader’, maar het slachtoffer. Dan kun je samen bespreken of diegene verder stappen wil ondernemen en kun je steun bieden. Zelf heb je dan in eerste instantie allen via 2e, 3e hadn wat gehoord, eerste stap naar HR lijkt me dan niet logisch. En je kunt de roddelaar aanspreken.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 5 april 2023 om 19:46
Complicerende factor: als ik af zou gaan op de roddels dan zou ik elke vrouw op mijn werk aan moeten spreken. Inclusief de dames die wél ingingen op zijn avances.Chienandalou schreef: ↑05-04-2023 19:40Dan ga je in gesprek met degene waarover is geroddeld als je je zorgen maakt en/of als het wel heel hardnekkige/terugkerende roddels zijn. En dan niet in eerste instantie de ‘dader’, maar het slachtoffer. Dan kun je samen bespreken of diegene verder stappen wil ondernemen en kun je steun bieden. Zelf heb je dan in eerste instantie allen via 2e, 3e hadn wat gehoord, eerste stap naar HR lijkt me dan niet logisch. En je kunt de roddelaar aanspreken.
woensdag 5 april 2023 om 19:50
Ik snap niet heel goed waarom je zo’n aanvallende houding aanneemt. Ik begrijp (zeker nu) heel goed waar dit over gaat. Ik heb er nu alleen voor gekozen mij er verder niet mee te bemoeien en niet verder te verifiëren wat wel/niet waar is en wat de gevoelens/ervaringen van de stagiaires hierbij waren. Dat lijkt mij het beste, de bedrijfscultuur en alles eromheen in ogenschouw nemende. Daar mag je van vinden wat je wil.Surebaby schreef: ↑05-04-2023 19:21Nadat je eerst die gast even zelf op orde had gebracht.
Die had van mij geen heads up gekregen naar een trap onder zijn reet, onder andere.
Wat een rare situatie en een rare positie van jou in dit verhaal to.
En dan nog jokken tegen je normale collega ook. Heel vreemd, je komt er zelf ook niet heel lekker uit.
Als ik bob was had ik geen zin meer in jou. Ik denk dat je niet zo goed begrijpt waar dit echt over gaat.
Mijn vriendschap met Bob bleek gelukkig wel bestand tegen dit ‘stootje’.
woensdag 5 april 2023 om 19:53
Same here… Helaas. En niet alleen vanwege David’s gedrag, we hebben meerdere van dit soort figuren. Ben laatst zelf ook nog ‘slachtoffer’ geweest maar ben dat inmiddels gewend en haal m’n schouders op. Dit topic heeft mij wel de ogen weer doen openen.
woensdag 5 april 2023 om 19:53
Je houdt David een hand boven zijn hoofd. Jouw wegkijken gaat ervoor zorgen dat hij door kan gaan met stagiaires intimideren.c-meermin schreef: ↑05-04-2023 19:50Ik snap niet heel goed waarom je zo’n aanvallende houding aanneemt. Ik begrijp (zeker nu) heel goed waar dit over gaat. Ik heb er nu alleen voor gekozen mij er verder niet mee te bemoeien en niet verder te verifiëren wat wel/niet waar is en wat de gevoelens/ervaringen van de stagiaires hierbij waren. Dat lijkt mij het beste, de bedrijfscultuur en alles eromheen in ogenschouw nemende. Daar mag je van vinden wat je wil.
Mijn vriendschap met Bob bleek gelukkig wel bestand tegen dit ‘stootje’.
Hij doet grensoverschrijdende voorstellen en als het verhaal uitkomt, gaat hij boos naar zijn slachtoffer.
woensdag 5 april 2023 om 20:19
Daarom zei ik al dat je met roddels niet veel kunt. Maar áls je je zorgen maakt of als het heel hardnekkig ‘over het randje’ in jou woorden (plausibel in jouw ogen)is.
Als je hieruit concludeert dat je dus elke vrouwelijke collega moet aanspreken (ik zou dan alleen niet in termen van aanspreken sprken, maar bezorgheid uiten en vragen of je kunt bijstaan) dan werk je in een zeer verziekte werkcultuur. Dat kan óf heel veel overschrijdend gedrag zijn, pestcultuur, cultuur waar gemene roddels welig tieren of een combi daarvan. Persoonlijk zou ik dan heel snel wegwezen uit die giftige werkomgeving.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 5 april 2023 om 20:29
En dat is dus het verschil tussen een discussie op Viva en de realiteit die veel meer grijstinten kent. Kortom, we kunnen TO wel van alles verwijten, maar de situatie waarin ze zich bevond is waarschijnlijk niet zo zwart-wit als jij het hierboven doet voorkomen. Dat was mijn situatie dus ook niet, ondanks dat er wel degelijk sprake was van grensoverschrijdend gedrag.Chienandalou schreef: ↑05-04-2023 20:19Daarom zei ik al dat je met roddels niet veel kunt. Maar áls je je zorgen maakt of als het heel hardnekkig ‘over het randje’ in jou woorden (plausibel in jouw ogen)is.
Als je hieruit concludeert dat je dus elke vrouwelijke collega moet aanspreken (ik zou dan alleen niet in termen van aanspreken sprken, maar bezorgheid uiten en vragen of je kunt bijstaan) dan werk je in een zeer verziekte werkcultuur. Dat kan óf heel veel overschrijdend gedrag zijn, pestcultuur, cultuur waar gemene roddels welig tieren of een combi daarvan. Persoonlijk zou ik dan heel snel wegwezen uit die giftige werkomgeving.
woensdag 5 april 2023 om 21:04
Welke grijstinten? En wij zijn toch in gesprek over jouw situatie ‘roddels over het randje’?Fairway schreef: ↑05-04-2023 20:29En dat is dus het verschil tussen een discussie op Viva en de realiteit die veel meer grijstinten kent. Kortom, we kunnen TO wel van alles verwijten, maar de situatie waarin ze zich bevond is waarschijnlijk niet zo zwart-wit als jij het hierboven doet voorkomen. Dat was mijn situatie dus ook niet, ondanks dat er wel degelijk sprake was van grensoverschrijdend gedrag.
Als er op de werkvloer wordt geroddeld dat Mark regelmatig Anita en Shery in de borsten heeft geknepen en deze roddel lijkt jou aannemelijk, dan ga je toch even verifiëren bij de dames of dit klopt en of je ergens bij kunt helpen? En dat helpen kan een luisterend oor zijn, verwijzen naar HR, meegaan naar HR of wat anders. Dat is geen verplichting of regel, maar lijkt me een vorm van niet wegkijken en medemenselijkheid.
In het geval van TO had ik Bob even een veeg uit de pan gegeven dat hij niet ‘geinend’ moet roddelen en waarom hij de noodzaak voelde een kwestie als sappige roddel te brengen. En de stagiaires had ik uitgelegd wat er werd besproken en gevraagd of ik zou kunnen helpen. Aangezien het hier om een machtsverhouding gaat, lijkt me (als het verhaal klopt) het overschrijndende me wel overduidelijk.
Als degene die het overkomt pertinent niet wil melden of er verder wat mee wil, zou ik diegene niet overrulen door zelf tóch naar HR te stappen bij een verhaal.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 5 april 2023 om 21:21
Even een zin gequote uit de OP. De stagiaires zijn er door een collega dus wel op gewezen dat het een verhaal voor HR is.
En verder wordt er hier nu bij verzonnen dat Bob het als een lekker smeuig verhaal sappig doorvertelde aan TO. We weten helemaal niet op welke toon hij het deed he.
En TO heeft het uit de tweede hand, ik snap best dat zij dan niet op haar beurt naar de stagiaires stapt. De zelfreflectie die ze hier laat zien is prima, ze beseft dat het niet handig was om naar David te stappen. En ze kijkt voortaan met andere ogen naar de bedrijfscultuur wat dit betreft.
Coffee is never my cup of tea
woensdag 5 april 2023 om 21:29
Als het als een meldenswaardige situatie is ingeschat heeft Bob zijn mond te houden en niet in detail hierover vertellen tegen een collega. Op welke toon dan ook. TO heeft geen verantwoording of ‘plicht’ hierin richting de stagiaires, maar aangeven dat er gekletst wordt zou wel op prijs gesteld kunnen worden. Maar goed, dat weten ze nu toch al. En idd, het is voor TO verder wel duidelijk denk ik. Die is ook maar in een rotsituatie geplaatst.Marianneke schreef: ↑05-04-2023 21:21Even een zin gequote uit de OP. De stagiaires zijn er door een collega dus wel op gewezen dat het een verhaal voor HR is.
En verder wordt er hier nu bij verzonnen dat Bob het als een lekker smeuig verhaal sappig doorvertelde aan TO. We weten helemaal niet op welke toon hij het deed he.
En TO heeft het uit de tweede hand, ik snap best dat zij dan niet op haar beurt naar de stagiaires stapt. De zelfreflectie die ze hier laat zien is prima, ze beseft dat het niet handig was om naar David te stappen. En ze kijkt voortaan met andere ogen naar de bedrijfscultuur wat dit betreft.
Wanna grow up to be
Be a debaser
Be a debaser
woensdag 5 april 2023 om 21:54
Maar is dat laatste niet juist de overweging die het voorgaande zo moeilijk maakt? Als Anita en Shery zélf niet aan de bel trekken, moet ik me er dan echt mee bemoeien? Moet ik dan echt in actie komen op basis van roddels? Het antwoord op die vraag hangt dan toch echt van de omstandigheden af.Chienandalou schreef: ↑05-04-2023 21:04Welke grijstinten? En wij zijn toch in gesprek over jouw situatie ‘roddels over het randje’?
Als er op de werkvloer wordt geroddeld dat Mark regelmatig Anita en Shery in de borsten heeft geknepen en deze roddel lijkt jou aannemelijk, dan ga je toch even verifiëren bij de dames of dit klopt en of je ergens bij kunt helpen? En dat helpen kan een luisterend oor zijn, verwijzen naar HR, meegaan naar HR of wat anders. Dat is geen verplichting of regel, maar lijkt me een vorm van niet wegkijken en medemenselijkheid.
In het geval van TO had ik Bob even een veeg uit de pan gegeven dat hij niet ‘geinend’ moet roddelen en waarom hij de noodzaak voelde een kwestie als sappige roddel te brengen. En de stagiaires had ik uitgelegd wat er werd besproken en gevraagd of ik zou kunnen helpen. Aangezien het hier om een machtsverhouding gaat, lijkt me (als het verhaal klopt) het overschrijndende me wel overduidelijk.
Als degene die het overkomt pertinent niet wil melden of er verder wat mee wil, zou ik diegene niet overrulen door zelf tóch naar HR te stappen bij een verhaal.
In mijn concrete situatie had ik niet het idee dat de vrouwen om wie het zou gaan onmondig waren of niet voor zichzelf op zouden kunnen komen. Natuurlijk voelde ik een algemene plaatsvervangende schaamte voor de manier waarop die vent zich zou gedragen, maar ik had niet het idee dat ík, als man die alleen maar wat roddels heeft gehoord, direct in actie zou moeten komen. Die bal ligt dan toch ook bij de vrouwen in kwestie?
Terug naar Anita en Shery. Mochten dat kwetsbare figuren zijn dan liggen de kaarten natuurlijk anders. Als ik dan een luisterend oor kan zijn dan ga ik dat niet uit de weg. Zoals gezegd is zo’n Shery uiteindelijk naar mij toegekomen met een concreet verhaal en ik heb daarnaar gehandeld zo goed ik kon. Luisterend oor, dringend advies om het hoger op te melden etc. Moest ik meer doen? Moest ik die vent persoonlijk aanspreken?
donderdag 6 april 2023 om 07:24
Goede en genuanceerde mening. Dat de betrokkenen dit licht gezegd niet handig hebben aangepakt, dat beseft TO nu ook wel.Fairway schreef: ↑05-04-2023 21:54Maar is dat laatste niet juist de overweging die het voorgaande zo moeilijk maakt? Als Anita en Shery zélf niet aan de bel trekken, moet ik me er dan echt mee bemoeien? Moet ik dan echt in actie komen op basis van roddels? Het antwoord op die vraag hangt dan toch echt van de omstandigheden af.
Maar het is wel erg veel gevraagd om als 'gewone' werknemer op basis van roddels actie te ondernemen en aan de bel te trekken.
Lijkt me trouwens ook niet erg bevorderlijk voor de werksfeer, als mensen op basis van roddels (dus geen bewijs of getuigen) een melding maken bij leiding/HR.
donderdag 6 april 2023 om 08:18
Ik heb niet alle reacties gelezen.
To: je hebt het juist netjes aangepakt.
Ik zou nogmaals met David praten.
Hij hoeft geen schuldige te vinden, want de schuldige is hij zelf.
Je hebt het van iemand (Bob), die weet dat jij met hem omgaat en die het jammer zou vinden als David zich zo te schande maakt. Vandaar dat hij het jou vertelde, zodat je hem kunt waarschuwen. Want immers: als jij het weet, weten anderen het ook, David heeft dit n.l. aan meerdere mensen voorgesteld. (Brei er zoiets van, dan red je ieders gezicht).
En verder zou ik zeggen dat je hem dus alleen maar wilde waarschuwen.
Ja, je hebt geroddeld, of op zijn minst ernaar geluisterd. Maar i.p.v. verder te roddelen heb je diegene gewaarschuwd.
Bovendien zijn jij en Bob al lang goed bevriend. Dan komt er heus wel eens een roddel voorbij.
To: je hebt het juist netjes aangepakt.
Ik zou nogmaals met David praten.
Hij hoeft geen schuldige te vinden, want de schuldige is hij zelf.
Je hebt het van iemand (Bob), die weet dat jij met hem omgaat en die het jammer zou vinden als David zich zo te schande maakt. Vandaar dat hij het jou vertelde, zodat je hem kunt waarschuwen. Want immers: als jij het weet, weten anderen het ook, David heeft dit n.l. aan meerdere mensen voorgesteld. (Brei er zoiets van, dan red je ieders gezicht).
En verder zou ik zeggen dat je hem dus alleen maar wilde waarschuwen.
Ja, je hebt geroddeld, of op zijn minst ernaar geluisterd. Maar i.p.v. verder te roddelen heb je diegene gewaarschuwd.
Bovendien zijn jij en Bob al lang goed bevriend. Dan komt er heus wel eens een roddel voorbij.
de wereld wacht om ontdekt te worden
donderdag 6 april 2023 om 08:29
Elke corporate heeft hier gewoon meerdere kanalen voor. Zelfstandig collega's inseinen omdat je het sneu vindt is daar niet een van.Sauntara schreef: ↑05-04-2023 10:00Ho stop! Ik denk dat het je siert hoe je alles hebt aangepakt. Het is een kinderachtig verhaal, maar je hebt het volwassen aangepakt. Je hebt iedereen in zijn/haar waarde proberen te laten en de sfeer in het bedrijf proberen veilig te stellen door deze situatie niet uit de hand te laten lopen. Van mij dus de complimenten.
donderdag 6 april 2023 om 08:37
Fairway schreef: ↑05-04-2023 21:54Maar is dat laatste niet juist de overweging die het voorgaande zo moeilijk maakt? Als Anita en Shery zélf niet aan de bel trekken, moet ik me er dan echt mee bemoeien? Moet ik dan echt in actie komen op basis van roddels? Het antwoord op die vraag hangt dan toch echt van de omstandigheden af.
Je zou kunnen checken bij die vrouwen of het verhaal klopt
In mijn concrete situatie had ik niet het idee dat de vrouwen om wie het zou gaan onmondig waren of niet voor zichzelf op zouden kunnen komen. Natuurlijk voelde ik een algemene plaatsvervangende schaamte voor de manier waarop die vent zich zou gedragen, maar ik had niet het idee dat ík, als man die alleen maar wat roddels heeft gehoord, direct in actie zou moeten komen. Die bal ligt dan toch ook bij de vrouwen in kwestie?
Ik denk dat we er ondertussen wel uit zijn dat alle verantwoordelijkheid om in te grijpen bij het slachtoffer leggen, niet werkt
Misschien beschouw jij ze als mondig maar zijn ze dat ook echt?
Misschien denken ze ´och het gaat hier nu eenmaal zo´ en hebben ze iemand nodig die hen er op wijst dat dit echt niet kan.
Of zitten ze er toch meer over te piekeren dan je denkt.
Ik denk echt dat we met zijn allen veel alerter moeten worden. En beseffen dat een beetje steun veel verschil kan maken.
aliva wijzigde dit bericht op 06-04-2023 08:39
0.40% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
