Relaties
alle pijlers
huishoudgeld
maandag 10 maart 2008 om 14:40
Laatst hadden we hier een discussie over het krijgen van huishoudgeld van je man. Ik vind het iets heel ouderwets! Mijn man maakte eens een grapje van "als je niet eens ophoudt met kopen dan krijg je voortaan huishoudgeld". Die opmerking viel bij mij heel erg slecht. Hoe bedoel je, zei ik tegen hem. Alsof jij bepaald wat er gebeurd qua financien?? Dat bepalen wij samen, ondanks dat jij degene bent die het salarisstrookje ontvangt. Het kwam bij mij over als een soort controlemiddel. Ik kreeg er een heel naar en minderwaardig gevoel bij. Terwijl ik gewoon mijn bankpas heb met credicard en er vrouwen moeten zijn die dit wel ervaren. Ik vroeg me af wat jullie daarvan vinden.
dinsdag 11 maart 2008 om 12:31
quote:Missisauga8888 schreef op 10 maart 2008 @ 18:16:
Ik had vroeger een vriendin waarvan de moeder niet eens wist hoeveel de vader verdiende. Hij beheerde alle financiën, zij kreeg wekelijks boodschappengeld toegestopt. Als zij extra geld nodig had, moest ze verantwoorden wat ze daarmee ging doen.
Heel extreem.
Mijn moeder was ook huisvrouw, maar zij ging over de geldzaken. Mijn vader kreeg 'zakgeld' (zo noemde hij dat dan gekscherend).Nog erger: ik had vroeger een vriendin waarvan ik de vader tegen de moeder hoorde zeggen 'lieverd, als je nou nog even 3 kilo afvalt, dan krijg je een nieuwe jurk...'
Ik had vroeger een vriendin waarvan de moeder niet eens wist hoeveel de vader verdiende. Hij beheerde alle financiën, zij kreeg wekelijks boodschappengeld toegestopt. Als zij extra geld nodig had, moest ze verantwoorden wat ze daarmee ging doen.
Heel extreem.
Mijn moeder was ook huisvrouw, maar zij ging over de geldzaken. Mijn vader kreeg 'zakgeld' (zo noemde hij dat dan gekscherend).Nog erger: ik had vroeger een vriendin waarvan ik de vader tegen de moeder hoorde zeggen 'lieverd, als je nou nog even 3 kilo afvalt, dan krijg je een nieuwe jurk...'
dinsdag 11 maart 2008 om 12:36
Eens met Oriane trouwens verder.
Ik snap ook nooit hoe je hele dagen bezig kunt zijn met je huishouden en je kinderen. Ik zit nu noodgedwongen thuis na de geboorte van mijn 2e kind en ik word er knéttergek van. Het huishouden is om uiterlijk 10.30 klaar en daar zit ik dan, de rest van de dag. Beetje torentjes bouwen, boekjes voorlezen en luiers verschonen en als hoogtepunt van de dag even naar de supermarkt of de kinderboerderij. Heel gezellig hoor, maar geen zinvolle dagbesteding voor mij.
Overigens gaat geld hier wel op de grote hoop vanaf dat we samenwonen. We hebben beiden toch niets en niet heel veel inkomen, dus er blijft ook niet veel over na betaling van de vaste lasten. En we maken er ook geen ruzie over. We brengen meestal ongeveer evenveel in. Er zijn wel periodes geweest dat 1 van ons thuis was vanwege ontslag of iets dergelijks, maar dat was altijd tijdelijk.
Ik snap ook nooit hoe je hele dagen bezig kunt zijn met je huishouden en je kinderen. Ik zit nu noodgedwongen thuis na de geboorte van mijn 2e kind en ik word er knéttergek van. Het huishouden is om uiterlijk 10.30 klaar en daar zit ik dan, de rest van de dag. Beetje torentjes bouwen, boekjes voorlezen en luiers verschonen en als hoogtepunt van de dag even naar de supermarkt of de kinderboerderij. Heel gezellig hoor, maar geen zinvolle dagbesteding voor mij.
Overigens gaat geld hier wel op de grote hoop vanaf dat we samenwonen. We hebben beiden toch niets en niet heel veel inkomen, dus er blijft ook niet veel over na betaling van de vaste lasten. En we maken er ook geen ruzie over. We brengen meestal ongeveer evenveel in. Er zijn wel periodes geweest dat 1 van ons thuis was vanwege ontslag of iets dergelijks, maar dat was altijd tijdelijk.
dinsdag 11 maart 2008 om 13:02
quote:zeurniet schreef op 11 maart 2008 @ 12:18:
Als ik ga trouwen dan vind ik het wel prettig dat de man voldoende verdiend om van rond te komen, en niet dat de vrouw er zelf ook nog hard bij aan het werk moet.Dat vind ik juist armtierig overkomen, we motten wel voor het geld.Hoe triest dit! En wat wil jij dan de hele dag doen? Een beetje 'huismanagen' zeker? Hou toch op. Ga gewoon lekker aan het werk en zorg dat je je eigen boontjes kunt doppen i.p.v. afhankelijk te zijn van je man, want dat is pas armetierig!
Als ik ga trouwen dan vind ik het wel prettig dat de man voldoende verdiend om van rond te komen, en niet dat de vrouw er zelf ook nog hard bij aan het werk moet.Dat vind ik juist armtierig overkomen, we motten wel voor het geld.Hoe triest dit! En wat wil jij dan de hele dag doen? Een beetje 'huismanagen' zeker? Hou toch op. Ga gewoon lekker aan het werk en zorg dat je je eigen boontjes kunt doppen i.p.v. afhankelijk te zijn van je man, want dat is pas armetierig!
dinsdag 11 maart 2008 om 13:21
quote:Eowynn_ schreef op 11 maart 2008 @ 12:36:
Eens met Oriane trouwens verder.
Ik snap ook nooit hoe je hele dagen bezig kunt zijn met je huishouden en je kinderen. Ik zit nu noodgedwongen thuis na de geboorte van mijn 2e kind en ik word er knéttergek van. Het huishouden is om uiterlijk 10.30 klaar en daar zit ik dan, de rest van de dag. Beetje torentjes bouwen, boekjes voorlezen en luiers verschonen en als hoogtepunt van de dag even naar de supermarkt of de kinderboerderij. Heel gezellig hoor, maar geen zinvolle dagbesteding voor mij.
Overigens gaat geld hier wel op de grote hoop vanaf dat we samenwonen. We hebben beiden toch niets en niet heel veel inkomen, dus er blijft ook niet veel over na betaling van de vaste lasten. En we maken er ook geen ruzie over. We brengen meestal ongeveer evenveel in. Er zijn wel periodes geweest dat 1 van ons thuis was vanwege ontslag of iets dergelijks, maar dat was altijd tijdelijk.Wat fijn om een moeder dit eens te horen zeggen! Ik heb me altijd al een beetje geergerd aan moeders die net doen of ze ook een fulltime-baan hebben door thuis aan het werk te zijn. Wat doe je dan in godsnaam de hele dag? 3 keer per dag de ramen lappen ofzo? Deze dames vergeten volgens mij dat er ook moeders zijn die naast hun werk nog eens alle huishoudelijke taken moeten verrichten, al dan niet met hulp van hun man/vriend. Dus doe dan niet net of je er een full-time dagtaak aan hebt, want dat geloof ik simpelweg niet. Geef dan gewoon eerlijk toe dat je het fijn vindt om thuis bij je kind te zijn, prima, kom er eerlijk voor uit.
Eens met Oriane trouwens verder.
Ik snap ook nooit hoe je hele dagen bezig kunt zijn met je huishouden en je kinderen. Ik zit nu noodgedwongen thuis na de geboorte van mijn 2e kind en ik word er knéttergek van. Het huishouden is om uiterlijk 10.30 klaar en daar zit ik dan, de rest van de dag. Beetje torentjes bouwen, boekjes voorlezen en luiers verschonen en als hoogtepunt van de dag even naar de supermarkt of de kinderboerderij. Heel gezellig hoor, maar geen zinvolle dagbesteding voor mij.
Overigens gaat geld hier wel op de grote hoop vanaf dat we samenwonen. We hebben beiden toch niets en niet heel veel inkomen, dus er blijft ook niet veel over na betaling van de vaste lasten. En we maken er ook geen ruzie over. We brengen meestal ongeveer evenveel in. Er zijn wel periodes geweest dat 1 van ons thuis was vanwege ontslag of iets dergelijks, maar dat was altijd tijdelijk.Wat fijn om een moeder dit eens te horen zeggen! Ik heb me altijd al een beetje geergerd aan moeders die net doen of ze ook een fulltime-baan hebben door thuis aan het werk te zijn. Wat doe je dan in godsnaam de hele dag? 3 keer per dag de ramen lappen ofzo? Deze dames vergeten volgens mij dat er ook moeders zijn die naast hun werk nog eens alle huishoudelijke taken moeten verrichten, al dan niet met hulp van hun man/vriend. Dus doe dan niet net of je er een full-time dagtaak aan hebt, want dat geloof ik simpelweg niet. Geef dan gewoon eerlijk toe dat je het fijn vindt om thuis bij je kind te zijn, prima, kom er eerlijk voor uit.
dinsdag 11 maart 2008 om 13:44
quote:Fausto schreef op 11 maart 2008 @ 13:02:
[...]
Hoe triest dit! En wat wil jij dan de hele dag doen? Een beetje 'huismanagen' zeker? Hou toch op. Ga gewoon lekker aan het werk en zorg dat je je eigen boontjes kunt doppen i.p.v. afhankelijk te zijn van je man, want dat is pas armetierig!
--------------------------------------------------------------------------------------------
Armtierig is het en niet armetierig,er is meer in het leven dan alleen werken, en als iemand zich het kan permiteren om thuis te blijven wie heeft er dan last van. Vaak zijn het de vrouwen die werken die over de rooie gaan omdat ze het niet allemaal bol kunnen werken.En vaak kosten deze gezinnen ook nog veel geld
want veel dingen worden dan ook nog uitbesteed, de tuinman,huishoudmiep,strijkservice,waar ben je dan nog voor aan het werk.Omdat je de buitenwereld wil laten zien dat je een zelfstandige vrouw bent{laat me niet lachen}
[...]
Hoe triest dit! En wat wil jij dan de hele dag doen? Een beetje 'huismanagen' zeker? Hou toch op. Ga gewoon lekker aan het werk en zorg dat je je eigen boontjes kunt doppen i.p.v. afhankelijk te zijn van je man, want dat is pas armetierig!
--------------------------------------------------------------------------------------------
Armtierig is het en niet armetierig,er is meer in het leven dan alleen werken, en als iemand zich het kan permiteren om thuis te blijven wie heeft er dan last van. Vaak zijn het de vrouwen die werken die over de rooie gaan omdat ze het niet allemaal bol kunnen werken.En vaak kosten deze gezinnen ook nog veel geld
want veel dingen worden dan ook nog uitbesteed, de tuinman,huishoudmiep,strijkservice,waar ben je dan nog voor aan het werk.Omdat je de buitenwereld wil laten zien dat je een zelfstandige vrouw bent{laat me niet lachen}
dinsdag 11 maart 2008 om 13:52
Ik vind het reuzegezellig om met mijn kinderen thuis te zijn. Maar ik heb ook een behoefte aan persoonlijke groei. En dan bedoel ik dat niet op gebied van 'vrouwelijke innerlijke groei etc. etc. Daar hoef ik niet voor thuis te zitten. Ik wil graag zelf blijven groeien. Ik heb bij alle vier de kinderen genoten van mijn kraamtijd, maar ik was ook altijd weer ontzettend blij als ik weer aan het werk 'mocht'. Ik had het gewoon vreselijk gemist telkens. Ik zoek uitdagingen en ook daar bedoel ik... op zakelijk gebied. Ik wil een serieuse gesprekspartner voor mijn man, vrienden, vriendinnen en kennissen zijn. Wil iets hebben meegemaakt buiten een tand door de lip, een tochtje naar de supermarkt en de witlof die in de aanbieding was en oh ja weet je wie ik ook nog ben tegengekomen....
Ik wil meer doen dan (mooi gevonden dame hierboven) torentjes bouwen. luiers verschonen en dick bruna boekjes van voor naar achter leren spellen. Ik wil mezelf kunnen blijven ontplooien en ontwikkelen. De mogelijkheden die ik heb benutten. En dat doe ik niet door thuis te blijven.
Nogmaals, ieder zijn keuze... maar het blijft een keuze. Geen opgelegd iets en nooit iets waaraan je rechten aan mag ontlenen als het fout gaat. In de grote mensen wereld moet een ieder zichzelf kunnen aanpassen. Ook de 'huishoudmanager' als ze er ineens alleen voor komt te staan. Als ik mijn baan kwijt raak (en dus mijn inkomsten) moet ik ook op zoek naar ander werk. Ookal raakte ik mijn baan tegen mijn keuze kwijt. Geen werkgever die me door blijft betalen voor de duur van de periode dat ik daar in dienst ben geweest. ....
Zodra je overigens je man laat betalen voor je huishoudelijke diensten (zoals iemand eerder deze discussie vertelde.... 'hij was goedkoper uit met haar dan met een betaalde huishoudster') Is je man je 'werkgever' en heeft hij wel degelijk, net zoals elke werkgever e.e.a. over je te vertellen. Als je een functienaam gaat hangen aan wat je doet en vind dat daar een bedrag tegenover staat, dan moet je je verantwoorden voor wat je doet van/voor dat bedrag, dien je een functioneringsgesprek te krijgen en mag je man je bijsturen op punten waar je verbetert dient te worden ten aanzien van je takenpakket.... en is je man dus je baas.
Dat is hoe ik het zie en niet anders.
Ik wil meer doen dan (mooi gevonden dame hierboven) torentjes bouwen. luiers verschonen en dick bruna boekjes van voor naar achter leren spellen. Ik wil mezelf kunnen blijven ontplooien en ontwikkelen. De mogelijkheden die ik heb benutten. En dat doe ik niet door thuis te blijven.
Nogmaals, ieder zijn keuze... maar het blijft een keuze. Geen opgelegd iets en nooit iets waaraan je rechten aan mag ontlenen als het fout gaat. In de grote mensen wereld moet een ieder zichzelf kunnen aanpassen. Ook de 'huishoudmanager' als ze er ineens alleen voor komt te staan. Als ik mijn baan kwijt raak (en dus mijn inkomsten) moet ik ook op zoek naar ander werk. Ookal raakte ik mijn baan tegen mijn keuze kwijt. Geen werkgever die me door blijft betalen voor de duur van de periode dat ik daar in dienst ben geweest. ....
Zodra je overigens je man laat betalen voor je huishoudelijke diensten (zoals iemand eerder deze discussie vertelde.... 'hij was goedkoper uit met haar dan met een betaalde huishoudster') Is je man je 'werkgever' en heeft hij wel degelijk, net zoals elke werkgever e.e.a. over je te vertellen. Als je een functienaam gaat hangen aan wat je doet en vind dat daar een bedrag tegenover staat, dan moet je je verantwoorden voor wat je doet van/voor dat bedrag, dien je een functioneringsgesprek te krijgen en mag je man je bijsturen op punten waar je verbetert dient te worden ten aanzien van je takenpakket.... en is je man dus je baas.
Dat is hoe ik het zie en niet anders.
dinsdag 11 maart 2008 om 13:52
quote:zeurniet schreef op 11 maart 2008 @ 13:44:
[...]
--------------------------------------------------------------------------------------------
Vaak zijn het de vrouwen die werken die over de rooie gaan omdat ze het niet allemaal bol kunnen werken.En vaak kosten deze gezinnen ook nog veel geld
want veel dingen worden dan ook nog uitbesteed, de tuinman,huishoudmiep,strijkservice,waar ben je dan nog voor aan het werk.Omdat je de buitenwereld wil laten zien dat je een zelfstandige vrouw bent{laat me niet lachen}
Ja, ik ben zo'n vrouw en ik besteed het onderhoud van mijn tuin en mijn huishouden uit. Dat kost inderdaad veel geld, maar bij lange na niet niet zoveel als dat ik zelf verdien.
En nee, ik werk niet om de buitenwereld te laten zien dat ik een zelfstandige vrouw ben. Ik werk omdat ik er veel plezier in heb, ik er goed in ben en ik er veel geld mee verdien en ik daar een bijzonder goed bestaan door heb.
[...]
--------------------------------------------------------------------------------------------
Vaak zijn het de vrouwen die werken die over de rooie gaan omdat ze het niet allemaal bol kunnen werken.En vaak kosten deze gezinnen ook nog veel geld
want veel dingen worden dan ook nog uitbesteed, de tuinman,huishoudmiep,strijkservice,waar ben je dan nog voor aan het werk.Omdat je de buitenwereld wil laten zien dat je een zelfstandige vrouw bent{laat me niet lachen}
Ja, ik ben zo'n vrouw en ik besteed het onderhoud van mijn tuin en mijn huishouden uit. Dat kost inderdaad veel geld, maar bij lange na niet niet zoveel als dat ik zelf verdien.
En nee, ik werk niet om de buitenwereld te laten zien dat ik een zelfstandige vrouw ben. Ik werk omdat ik er veel plezier in heb, ik er goed in ben en ik er veel geld mee verdien en ik daar een bijzonder goed bestaan door heb.
dinsdag 11 maart 2008 om 13:56
quote:zeurniet schreef op 11 maart 2008 @ 13:44:
[...]
--------------------------------------------------------------------------------------------
Armtierig is het en niet armetierig,er is meer in het leven dan alleen werken, en als iemand zich het kan permiteren om thuis te blijven wie heeft er dan last van. Vaak zijn het de vrouwen die werken die over de rooie gaan omdat ze het niet allemaal bol kunnen werken.En vaak kosten deze gezinnen ook nog veel geld
want veel dingen worden dan ook nog uitbesteed, de tuinman,huishoudmiep,strijkservice,waar ben je dan nog voor aan het werk.Omdat je de buitenwereld wil laten zien dat je een zelfstandige vrouw bent{laat me niet lachen}
Ik besteed helemaal niks uit. Doe alles gewoon samen met mijn partner..... Daarbij vind ik je beeld krom. Ik wil de buitenwereld helemaal niks laten zien. De buitenwereld zal me spreekwoordelijk 'aan mijn aars roesten' laat staan dat ik me druk maak om wat de buitenwereld al dan niet denkt of vind. Heb andere dingen aan mijn hoofd hoor.
Het gaat om wat ik leuk vind, wat ik wil en kan bereiken in mijn leven en hoe mijn leven bevredigend zou zijn. Ik heb een bepaalde drive en die wil ik bevredigen. En als ik tevreden ben en happy, dan is de rest van het gezien 't ook.
Wat moet jij een zuur jobje hebben meid! Er is veel meer dan werk. En buiten dat ik mijn werk vreselijk leuk vind, maakt het salaris wat ik er mee verdien het mogelijk om inderdaad veel meer buiten mijn werk te doen en bepaalde dromen waar te maken.
Daarbij vind ik een huishouden en een baan prima te bolwerken. Komop zeg, het is geen rocket science waar we het over hebben.
[...]
--------------------------------------------------------------------------------------------
Armtierig is het en niet armetierig,er is meer in het leven dan alleen werken, en als iemand zich het kan permiteren om thuis te blijven wie heeft er dan last van. Vaak zijn het de vrouwen die werken die over de rooie gaan omdat ze het niet allemaal bol kunnen werken.En vaak kosten deze gezinnen ook nog veel geld
want veel dingen worden dan ook nog uitbesteed, de tuinman,huishoudmiep,strijkservice,waar ben je dan nog voor aan het werk.Omdat je de buitenwereld wil laten zien dat je een zelfstandige vrouw bent{laat me niet lachen}
Ik besteed helemaal niks uit. Doe alles gewoon samen met mijn partner..... Daarbij vind ik je beeld krom. Ik wil de buitenwereld helemaal niks laten zien. De buitenwereld zal me spreekwoordelijk 'aan mijn aars roesten' laat staan dat ik me druk maak om wat de buitenwereld al dan niet denkt of vind. Heb andere dingen aan mijn hoofd hoor.
Het gaat om wat ik leuk vind, wat ik wil en kan bereiken in mijn leven en hoe mijn leven bevredigend zou zijn. Ik heb een bepaalde drive en die wil ik bevredigen. En als ik tevreden ben en happy, dan is de rest van het gezien 't ook.
Wat moet jij een zuur jobje hebben meid! Er is veel meer dan werk. En buiten dat ik mijn werk vreselijk leuk vind, maakt het salaris wat ik er mee verdien het mogelijk om inderdaad veel meer buiten mijn werk te doen en bepaalde dromen waar te maken.
Daarbij vind ik een huishouden en een baan prima te bolwerken. Komop zeg, het is geen rocket science waar we het over hebben.
dinsdag 11 maart 2008 om 14:00
quote:zeurniet schreef op 11 maart 2008 @ 13:44:
[...]
--------------------------------------------------------------------------------------------
Armtierig is het en niet armetierig,er is meer in het leven dan alleen werken, en als iemand zich het kan permiteren om thuis te blijven wie heeft er dan last van. Vaak zijn het de vrouwen die werken die over de rooie gaan omdat ze het niet allemaal bol kunnen werken.En vaak kosten deze gezinnen ook nog veel geld
want veel dingen worden dan ook nog uitbesteed, de tuinman,huishoudmiep,strijkservice,waar ben je dan nog voor aan het werk.Omdat je de buitenwereld wil laten zien dat je een zelfstandige vrouw bent{laat me niet lachen}
Zeurniet: zullen we het asjeblieft niet over spelfouten gaan hebben? Beetje lachwekkend dat juist jij hier over begint. En nog lachwekkender is het dat armEtierig juist als aanbeveling gedaan wordt op vandale.nl i.p.v. armtierig. Permitteren is trouwens met 2 t's, magoed, laat ik maar snel ophouden.
En als jij denkt dat vrouwen alleen maar werken om iets te bewijzen naar de buitenwereld, dan heb je er weinig van begrepen. Ik denk dat ik namens veel vrouwen mag spreken wanneer ik zeg dat het goed is voor je ontwikkeling, het fijn is om je nuttig te voelen elders dan in huis, gebruik maken van je opleiding, talenten en capaciteiten, leuke omgang met collega's i.p.v. de hele dag naar brabbelende kinderen te moeten luisteren etc. etc.
[...]
--------------------------------------------------------------------------------------------
Armtierig is het en niet armetierig,er is meer in het leven dan alleen werken, en als iemand zich het kan permiteren om thuis te blijven wie heeft er dan last van. Vaak zijn het de vrouwen die werken die over de rooie gaan omdat ze het niet allemaal bol kunnen werken.En vaak kosten deze gezinnen ook nog veel geld
want veel dingen worden dan ook nog uitbesteed, de tuinman,huishoudmiep,strijkservice,waar ben je dan nog voor aan het werk.Omdat je de buitenwereld wil laten zien dat je een zelfstandige vrouw bent{laat me niet lachen}
Zeurniet: zullen we het asjeblieft niet over spelfouten gaan hebben? Beetje lachwekkend dat juist jij hier over begint. En nog lachwekkender is het dat armEtierig juist als aanbeveling gedaan wordt op vandale.nl i.p.v. armtierig. Permitteren is trouwens met 2 t's, magoed, laat ik maar snel ophouden.
En als jij denkt dat vrouwen alleen maar werken om iets te bewijzen naar de buitenwereld, dan heb je er weinig van begrepen. Ik denk dat ik namens veel vrouwen mag spreken wanneer ik zeg dat het goed is voor je ontwikkeling, het fijn is om je nuttig te voelen elders dan in huis, gebruik maken van je opleiding, talenten en capaciteiten, leuke omgang met collega's i.p.v. de hele dag naar brabbelende kinderen te moeten luisteren etc. etc.
dinsdag 11 maart 2008 om 14:08
Zeurniet,
Ik vind het overigens een beetje sneu voor jouzelf ook dat je iemand die het huishouden doet notabene zelf bestempelt als 'huishoudmiep'...
Soit, het zei zo, als het jouw keuze is om huishoudmiep te zijn zal ik de laatste zijn die tegenhoudt, da's de keuze die je hebt. Als dat je hoogst haalbare ambitie is, go for it.
Ik vind mezelf alleen een stuk meer waard dan het zijn van 'huishoudmiep' . Daar kan ik nu niet echt de uitdaging uit halen in mijn leven, laat staan dat ik een 'uitdaging' kan blijven voor mijn partner.
Ik vind het overigens een beetje sneu voor jouzelf ook dat je iemand die het huishouden doet notabene zelf bestempelt als 'huishoudmiep'...
Soit, het zei zo, als het jouw keuze is om huishoudmiep te zijn zal ik de laatste zijn die tegenhoudt, da's de keuze die je hebt. Als dat je hoogst haalbare ambitie is, go for it.
Ik vind mezelf alleen een stuk meer waard dan het zijn van 'huishoudmiep' . Daar kan ik nu niet echt de uitdaging uit halen in mijn leven, laat staan dat ik een 'uitdaging' kan blijven voor mijn partner.
dinsdag 11 maart 2008 om 17:01
Blijf er bij, werkende moeders doen het huishouden er ook "even" bij. Het is niet iets waar je de hele dag voor thuis moet blijven...in mijn optiek althans.
Als je er een spruit of twee (of drie las ik zelfs!) bij hebt rondlopen dan wordt het wel ietsjes (zacht uitgedrukt) drukker idd. Kan me best voorstellen dat je een jaartje of wat thuis wilt blijven, om daarna part time te gaan werken. Soit. Maar om nou thuis te blijven totdat de kinderen zelf kinderen krijgen en vervolgens oppas oma te worden, en dus nog niet de arbeidsmarkt op te kunnen want "Tja, de kleinkinderen he" vind ik ietsjes extreem.
Als je er een spruit of twee (of drie las ik zelfs!) bij hebt rondlopen dan wordt het wel ietsjes (zacht uitgedrukt) drukker idd. Kan me best voorstellen dat je een jaartje of wat thuis wilt blijven, om daarna part time te gaan werken. Soit. Maar om nou thuis te blijven totdat de kinderen zelf kinderen krijgen en vervolgens oppas oma te worden, en dus nog niet de arbeidsmarkt op te kunnen want "Tja, de kleinkinderen he" vind ik ietsjes extreem.
dinsdag 11 maart 2008 om 17:03
Leuke opmerking trouwens over in dienst van je man zijn, want zo is het wel. Je man betaald je salaris, en wat is degene die je salaris betaald? Juist...je baas. En wie heeft het voor het zeggen op de werkvloer (in dit geval je huis)? Juistem, je baas. En wie heeft maar te luisteren? Weer goed, de werknemer!
Daar pas ik dus voor.
Daar pas ik dus voor.
dinsdag 11 maart 2008 om 17:14
Minny,
Even redelijk off topic... ik moet zeggen dat ik je signature:
"Het leven is niet ingericht op jouw persoonlijk comfort"
wel heel erg goed vind passen bij dit topic. hahaha
Weer on topic,
Ik heb d'r zelfs vier rondlopen (nou ja, laatste drentelt meer wat, maar dat is alleen omdat hij nog niet precies weet welke kant zijn knietjes op moeten buigen
..) Natuurlijk is het druk. Maar het huishouden doe ik er ook gewoon bij. En nee, ik woon niet in een hotel. Het is schoon, het is hygienisch maar het is geen hotel waar moeders voorziet in een paar schone handdoeken per persoon per dag etc.etc. En ja, mijn oudste heeft wel eens combinaties aan waarvan ik denk Renzo!!! Man, wat doe je het straatbeeld aan momenteel, maar ja, als hij 't zelf uit mag zoeken voor hij naar school gaat en hij voelt zich er oke in, dan zij het zo. Smaak gaat hij vanzelf wel krijgen denk ik... hoop ik.... En in het huis ben ik iets minder flexibel, alles gaat volgens een schema dan. Ik was op twee bepaalde dagen. Niet in de wasmand is niet gewassen.
Als iemand het laatste restje pindakaas op maakt en niet zegt dat hij of zij dat heeft gedaan dan weet moeders dat niet en haalt ze niet nieuw. Dus schrijven ze dat op een blaadje aan de koelkast. Omdat ik naast mijn werk en het huishouden ook nog gewoon leuke dingen wil doen. Omdat als ik thuis ben ik er ook gewoon echt ben voor ze en niet wil neuzelen over dat soort dingen en politieagentje spelen. Zo heb ik nog meer van die regeltjes in huis waar de kids zich ook gewoon aan dienen te houden. En dat gebeurt tot op heden prima.
Ik ben geboren als Oriane, niet alleen als 'mama van.. en vrouw van....' Ik ben een individu
maar nogmaals, mijn huis is niet helemaal spik en span altijd. Jammer hoor, maar ik kan me daar totaal niet aan ergeren. Er is meer dan je huishouden in 't leven.
Even redelijk off topic... ik moet zeggen dat ik je signature:
"Het leven is niet ingericht op jouw persoonlijk comfort"
wel heel erg goed vind passen bij dit topic. hahaha
Weer on topic,
Ik heb d'r zelfs vier rondlopen (nou ja, laatste drentelt meer wat, maar dat is alleen omdat hij nog niet precies weet welke kant zijn knietjes op moeten buigen
..) Natuurlijk is het druk. Maar het huishouden doe ik er ook gewoon bij. En nee, ik woon niet in een hotel. Het is schoon, het is hygienisch maar het is geen hotel waar moeders voorziet in een paar schone handdoeken per persoon per dag etc.etc. En ja, mijn oudste heeft wel eens combinaties aan waarvan ik denk Renzo!!! Man, wat doe je het straatbeeld aan momenteel, maar ja, als hij 't zelf uit mag zoeken voor hij naar school gaat en hij voelt zich er oke in, dan zij het zo. Smaak gaat hij vanzelf wel krijgen denk ik... hoop ik.... En in het huis ben ik iets minder flexibel, alles gaat volgens een schema dan. Ik was op twee bepaalde dagen. Niet in de wasmand is niet gewassen. Als iemand het laatste restje pindakaas op maakt en niet zegt dat hij of zij dat heeft gedaan dan weet moeders dat niet en haalt ze niet nieuw. Dus schrijven ze dat op een blaadje aan de koelkast. Omdat ik naast mijn werk en het huishouden ook nog gewoon leuke dingen wil doen. Omdat als ik thuis ben ik er ook gewoon echt ben voor ze en niet wil neuzelen over dat soort dingen en politieagentje spelen. Zo heb ik nog meer van die regeltjes in huis waar de kids zich ook gewoon aan dienen te houden. En dat gebeurt tot op heden prima.
Ik ben geboren als Oriane, niet alleen als 'mama van.. en vrouw van....' Ik ben een individu
maar nogmaals, mijn huis is niet helemaal spik en span altijd. Jammer hoor, maar ik kan me daar totaal niet aan ergeren. Er is meer dan je huishouden in 't leven.
dinsdag 11 maart 2008 om 17:44
woensdag 12 maart 2008 om 13:48
Oriane,
Hoe doe jij dat met de opvang van je 4 kinderen? Of werken jij en je man zo dat je de opvang zelf kunt regelen? Was ik wel benieuwd naar.
Iemand vroeg een stukje terug of ik niet in de tijd dat mijn jongste naar de PSZ gaat al een baan kan zoeken. Nee, dat kan niet. Het is maar een krappe twee uur steeds. Vindt maar eens een baan voor die tijd. Schiet ook niet op. In Oktober wordt mijn jongste 4 en dan gaan de brieven de deur uit dus.
Hoe doe jij dat met de opvang van je 4 kinderen? Of werken jij en je man zo dat je de opvang zelf kunt regelen? Was ik wel benieuwd naar.
Iemand vroeg een stukje terug of ik niet in de tijd dat mijn jongste naar de PSZ gaat al een baan kan zoeken. Nee, dat kan niet. Het is maar een krappe twee uur steeds. Vindt maar eens een baan voor die tijd. Schiet ook niet op. In Oktober wordt mijn jongste 4 en dan gaan de brieven de deur uit dus.
woensdag 12 maart 2008 om 15:21
quote:Krengiserweer schreef op 10 maart 2008 @ 14:52:
Blijf werken, dan heb je je eigen inkomen en niet dit gezeik.
Zolang het nog volkomen normaal is dat vrouwen stoppen met werken of een lullig parttime baantje nemen zodra er kinderen komen, is er dus een ongelijkheid in inkomen. Ik denk dat "hishoudgeld" daar de consequentie van is. Als je zelf kiest voor een taakverdeling van "vroeger"waarom moet je dan vallen over die term?
Wat een onzinnige termen gebruik jij zeg.
ten eerste concludeer je weer dat een parttime baantje wel weer een lullig baantje zal zijn.
ten tweede als een moeder ervoor kiest voor de kinderen te zorgen bestaat er geen ongelijkheid van inkomen als het een normale respectabele relatie is, maar dan is er gewoon 1 inkomen die respectabel en evenredig allebei toekomt en ja ze bestaan nog die relaties die dat zo overeenkomen.Alsof fulltime moederen geen functie is zeg en als je je kids wegbrengt naar een opvang dan is de verzorger wel ineens iemand in functie, tsss, echt niet.
Ik heb ook fulltime voor mijn kinderen gezorgd en kon gewoon zonder gemekker geld uitgeven.
Lijkt me meer dan normaal.
T lijkt me ook normaal dat je dit in goede banen leid.
Dus als ik op zo een moment ga leven als onze koningin dat lijkt t mij normaal dat manlief zegt dat je nog wel ff in de gaten moet houden wat wel en wat niet kan, per slot kun je met je eigenverdiende salaris ook niet alles doen en laten.
Net zo goed als dat geld voor een verdiend salaris alleen opgebracht door de man.
Nu verdienen we weer samen en gaat alles ook op de grote hoop, niks apart, lekker mein en dein.
Blijf werken, dan heb je je eigen inkomen en niet dit gezeik.
Zolang het nog volkomen normaal is dat vrouwen stoppen met werken of een lullig parttime baantje nemen zodra er kinderen komen, is er dus een ongelijkheid in inkomen. Ik denk dat "hishoudgeld" daar de consequentie van is. Als je zelf kiest voor een taakverdeling van "vroeger"waarom moet je dan vallen over die term?
Wat een onzinnige termen gebruik jij zeg.
ten eerste concludeer je weer dat een parttime baantje wel weer een lullig baantje zal zijn.
ten tweede als een moeder ervoor kiest voor de kinderen te zorgen bestaat er geen ongelijkheid van inkomen als het een normale respectabele relatie is, maar dan is er gewoon 1 inkomen die respectabel en evenredig allebei toekomt en ja ze bestaan nog die relaties die dat zo overeenkomen.Alsof fulltime moederen geen functie is zeg en als je je kids wegbrengt naar een opvang dan is de verzorger wel ineens iemand in functie, tsss, echt niet.
Ik heb ook fulltime voor mijn kinderen gezorgd en kon gewoon zonder gemekker geld uitgeven.
Lijkt me meer dan normaal.
T lijkt me ook normaal dat je dit in goede banen leid.
Dus als ik op zo een moment ga leven als onze koningin dat lijkt t mij normaal dat manlief zegt dat je nog wel ff in de gaten moet houden wat wel en wat niet kan, per slot kun je met je eigenverdiende salaris ook niet alles doen en laten.
Net zo goed als dat geld voor een verdiend salaris alleen opgebracht door de man.
Nu verdienen we weer samen en gaat alles ook op de grote hoop, niks apart, lekker mein en dein.
woensdag 12 maart 2008 om 16:01
ten eerte concludeer ik NIET dat elke parttime baan een "lullig "baantje is, dat doe JIJ.
Ik zie echter in mijn omgeving dat veel moeders met een universitaire of HBO opleiding, werk doen op ongeveer MBO-niveau, omdat dat het enige werk is wat ze zelf zeggen "makkelijk"met kinderen te combineren. (Vind ik zelf zonde van mijn mogelijkheden. heb genoeg collega's hier die met kinderen wel degelijk op WO functioneren, maar ja, dan wordt er wel van je verwacht dat je enigszins flexibel kunt zijn en de opvang thuis goed geregeld is. Dus nee, niet elke parttime-functie is een lullige, maar er zijn veel vrouwen die ervoor kiezen om onder hun niveau te werkn of helemaal niet).
Ten tweede, als de moeder ervoor kiest om thuis te blijven, ontstaat er bij een eventuele scheiding wel degelijk een enorm verschil in inkomen. in een tijd waar 1 op de 3 huwelijken eindigt in echtscheiding, niet geheel onverstandig om daar ook bij stil te staan.
Los daarvan, als je de keuze wilt maken om een traditionele rolverdeling in je huishouden te handhaven, vind ik dat allemaal prima. Wat ik alleen niet begrijp is waarom je dan zwaar beledigd moet zijn als je echtgenoot de term "huishoudgeld" gebruikt voor het deel van zijn salaris dat hij aan jou afstaat, om zijn kinderen te verzorgen en zijn huishouden te doen.
lees de posting van minny nog maar eens over dat in dat geval je man dus in feite je werkgever is en de ongelijkheid die dat in je relatie kan brengen.
Persoonlijk blijf ik liever financieel onafhankelijk, maar dat is een keuze.
Maar als je daar dus niet voor kiest, wat is er dan zo vreselijk aan die term "Huishoudgeld"?
Ik zie echter in mijn omgeving dat veel moeders met een universitaire of HBO opleiding, werk doen op ongeveer MBO-niveau, omdat dat het enige werk is wat ze zelf zeggen "makkelijk"met kinderen te combineren. (Vind ik zelf zonde van mijn mogelijkheden. heb genoeg collega's hier die met kinderen wel degelijk op WO functioneren, maar ja, dan wordt er wel van je verwacht dat je enigszins flexibel kunt zijn en de opvang thuis goed geregeld is. Dus nee, niet elke parttime-functie is een lullige, maar er zijn veel vrouwen die ervoor kiezen om onder hun niveau te werkn of helemaal niet).
Ten tweede, als de moeder ervoor kiest om thuis te blijven, ontstaat er bij een eventuele scheiding wel degelijk een enorm verschil in inkomen. in een tijd waar 1 op de 3 huwelijken eindigt in echtscheiding, niet geheel onverstandig om daar ook bij stil te staan.
Los daarvan, als je de keuze wilt maken om een traditionele rolverdeling in je huishouden te handhaven, vind ik dat allemaal prima. Wat ik alleen niet begrijp is waarom je dan zwaar beledigd moet zijn als je echtgenoot de term "huishoudgeld" gebruikt voor het deel van zijn salaris dat hij aan jou afstaat, om zijn kinderen te verzorgen en zijn huishouden te doen.
lees de posting van minny nog maar eens over dat in dat geval je man dus in feite je werkgever is en de ongelijkheid die dat in je relatie kan brengen.
Persoonlijk blijf ik liever financieel onafhankelijk, maar dat is een keuze.
Maar als je daar dus niet voor kiest, wat is er dan zo vreselijk aan die term "Huishoudgeld"?
woensdag 12 maart 2008 om 16:25
Waarschijnlijk omdat de term 'Huishoudgeld' ervoor zorgt dat je enorm met de neus op de feiten gedrukt wordt.
Nochthans snap ik het gewoon niet. In heel europa werken de moeders gewoon, wij zijn hier in Nederland gewoon wat achtergebleven. Ben ook erg blij dat de huidige onderzoeken het tegendeel beweren van wat de extremisten onder de thuisblijfmoeders beweren. Kinderen van werkende moeders zijn gelukkig. En de onwaarheden dat kinderen van werkende moeders de verkeerde kant op gaan in de pubertijd. Ook dat slaat nergens op. Zie de moeders in de overige landen in Europa. Maar goed, het is vrouweigen om iemand die het anders doet te vertellen dat het slecht is voor de kinderen, puur om de eigen keuze te rechtvaardigen uiteindelijk.
En nog een voorbeeldje voor Sarah. Thuisblijfmoeder zijn is GEEN functie. Dat wordt het pas als je je ervoor laat betalen. Als ik kook, dan kook ik. Dat maakt me geen kok. Kok wordt ik pas als ik me voor mijn kookkunsten laat betalen. Als ik mensen help door ze een lift te geven ergens naar toe maakt me dat geen taxichauffeur. Dat wordt ik pas als ik me ervoor laat betalen. En zo is het ook bij thuisblijfmoederen. Je bent gewoon moeder. Dat is geen beroep, geen functie. Net zomin als dat vader zijn een beroep of een functie is.
En dan wil ik nog wat kwijt. Mensen die zeggen; waarom 'neem' je dan kinderen. Ook zo'n vreemde. Aan een man die blijft werken wordt zoiets werkelijk nooit gevraagd. Voor hem wordt het overduidelijk niet nodig gevonden om bij de eerste stapjes te zijn. Dat is het blijkbaar alleen voor moeders. Ook zo'n enorme bullshit.
Het wordt in NL eens tijd dat we verder gaan kijken dat onze neus lang is. En er komt een moment dat het gewoon 'verplicht' wordt dat je gaat werken, anders kunnen we het straks niet meer bolwerken in onze verzorgingsstaat. En terecht overigens dat het verplicht zou worden. Maar dat is mijn mening.
Nochthans snap ik het gewoon niet. In heel europa werken de moeders gewoon, wij zijn hier in Nederland gewoon wat achtergebleven. Ben ook erg blij dat de huidige onderzoeken het tegendeel beweren van wat de extremisten onder de thuisblijfmoeders beweren. Kinderen van werkende moeders zijn gelukkig. En de onwaarheden dat kinderen van werkende moeders de verkeerde kant op gaan in de pubertijd. Ook dat slaat nergens op. Zie de moeders in de overige landen in Europa. Maar goed, het is vrouweigen om iemand die het anders doet te vertellen dat het slecht is voor de kinderen, puur om de eigen keuze te rechtvaardigen uiteindelijk.
En nog een voorbeeldje voor Sarah. Thuisblijfmoeder zijn is GEEN functie. Dat wordt het pas als je je ervoor laat betalen. Als ik kook, dan kook ik. Dat maakt me geen kok. Kok wordt ik pas als ik me voor mijn kookkunsten laat betalen. Als ik mensen help door ze een lift te geven ergens naar toe maakt me dat geen taxichauffeur. Dat wordt ik pas als ik me ervoor laat betalen. En zo is het ook bij thuisblijfmoederen. Je bent gewoon moeder. Dat is geen beroep, geen functie. Net zomin als dat vader zijn een beroep of een functie is.
En dan wil ik nog wat kwijt. Mensen die zeggen; waarom 'neem' je dan kinderen. Ook zo'n vreemde. Aan een man die blijft werken wordt zoiets werkelijk nooit gevraagd. Voor hem wordt het overduidelijk niet nodig gevonden om bij de eerste stapjes te zijn. Dat is het blijkbaar alleen voor moeders. Ook zo'n enorme bullshit.
Het wordt in NL eens tijd dat we verder gaan kijken dat onze neus lang is. En er komt een moment dat het gewoon 'verplicht' wordt dat je gaat werken, anders kunnen we het straks niet meer bolwerken in onze verzorgingsstaat. En terecht overigens dat het verplicht zou worden. Maar dat is mijn mening.
woensdag 12 maart 2008 om 16:32
Voor Madiken.
Ik regel het elke week weer anders eigenlijk. Mijn man werkt onregelmatig (arts) als hij weekenddienst heeft, heeft hij dus twee dagen vrij door de week. De jongste gaat standaard drie dagen naar het KDV, de vierde en vijfde dag is OF mijn man thuis, (dan werkt hij in het weekend) of mijn moeder komt bij mij thuis oppassen. De oudste twee gaan naar de NSO op de dagen dat hij niet moet sporten. Als de oudste moet sporten dan fietst hij daar samen met een vriendje heen. Tegen de tijd dat hij terug is ben ik dan al weer thuis. Aankomend jaar gaat hij naar het middelbaar onderwijs.
Nummer 2 zit op zwemles op een van de thuisdagen. Dan gaat of mijn man mee, of oma. Met afzwemmen bijvoorbeeld ben ik er natuurlijk wel gewoon bij. Daar neem ik vrije uren voor op uiteraard.
Nummer drie zit in groep 1. Die blijft tussen de middag over op de dagen dat we niet thuis zijn, de andere twee dagen eet hij tussen de middag thuis. Twee van dagen we er niet zijn gaat hij naar de NSO, een dag speelt hij na schooltijd bij een vriendje, de dagen dat of man of oma er is dan is hij gewoon thuis.
Oh, en ik geval van nood (griep, waterpokken, bof en wat dies meer zij) dan kan ik ook thuiswerken. Laptop en blackberries zijn machtig mooie uitvindingen. Voor mijn man geldt dat helaas niet omdat hij niet zomaar zijn patienten (die vaak al maanden vooraf zijn gepland) kan afbellen.
Ik regel het elke week weer anders eigenlijk. Mijn man werkt onregelmatig (arts) als hij weekenddienst heeft, heeft hij dus twee dagen vrij door de week. De jongste gaat standaard drie dagen naar het KDV, de vierde en vijfde dag is OF mijn man thuis, (dan werkt hij in het weekend) of mijn moeder komt bij mij thuis oppassen. De oudste twee gaan naar de NSO op de dagen dat hij niet moet sporten. Als de oudste moet sporten dan fietst hij daar samen met een vriendje heen. Tegen de tijd dat hij terug is ben ik dan al weer thuis. Aankomend jaar gaat hij naar het middelbaar onderwijs.
Nummer 2 zit op zwemles op een van de thuisdagen. Dan gaat of mijn man mee, of oma. Met afzwemmen bijvoorbeeld ben ik er natuurlijk wel gewoon bij. Daar neem ik vrije uren voor op uiteraard.
Nummer drie zit in groep 1. Die blijft tussen de middag over op de dagen dat we niet thuis zijn, de andere twee dagen eet hij tussen de middag thuis. Twee van dagen we er niet zijn gaat hij naar de NSO, een dag speelt hij na schooltijd bij een vriendje, de dagen dat of man of oma er is dan is hij gewoon thuis.
Oh, en ik geval van nood (griep, waterpokken, bof en wat dies meer zij) dan kan ik ook thuiswerken. Laptop en blackberries zijn machtig mooie uitvindingen
. Voor mijn man geldt dat helaas niet omdat hij niet zomaar zijn patienten (die vaak al maanden vooraf zijn gepland) kan afbellen.
woensdag 12 maart 2008 om 16:54
Lekkerdan; nee hoor. Het gaat hier puur en alleen omdat ik me kan herinneren dat mijn moeder vroeger ook de term huishoudgeld gebruikte en het me dus opviel. Ik vond het toen al iets dat klonk als zwaaaaaaaar afhankelijk. Ouderwetsigheid dat bij mij de verkeerde keel inschoot tijdens het praatje met mijn man.
Ik ben een drukke vrouw ja. Wil je een kijkje in mijn leven, nou daar gaat ie: Kinderen (waarvan een peuter die nog niet naar de creche gaat), een gigantisch huis (3 badkamers om je een idee te geven) zonder schoonmaakster, ik rijd paarden voor een dame die te weinig tijd heeft om ze alle 7 zelf elke dag te rijden. Ik heb honden en katten. Genoeg dus om je dagtaak mee te vullen. Ik wil gewoon een baan buitenshuis om me meer onafhankelijk te voelen maar ook omdat ik me weer in het bedrijfsleven wil voegen. Ik vind je wereld als "thuisblijvende moeder" best klein en de term huishoudgeld is dus inderdaad een ouderwetse term die daar gauw binnenvalt.
Verder hoeft niemand zich af te vragen of ik en mijn man een gelijk niveau hebben hier in dit huis want dat is zeer zeker het geval. Sterker nog, ik denk dat mijn man heel goed weet dat mijn taak als moeder heel erg belangrijk is, hij ziet mijn rol als spil van ons gezin.
Vrouwen die huishoudgeld krijgen en daar verder niets van vinden, prima! Ik ben er niet om iemand te veroordelen. Als het werkt, dan werkt het. En nogmaals, zeker als je inderdaad van die vrouwen hebt die overal maar lopen te kopen en te koffieleuten/lunchen van de ingebrachte centen, dan is een huishoudpotje geen slecht idee. En dit heeft niets te maken met hoeveel geld je hebt. Wij hebben een goed leven maar zo'n levenstijl vind ik ietwat respectloos toe naar de kantooruren die mijn man maakt (en dat zijn er veel) om het geld binnen te brengen.
Ik ben een drukke vrouw ja. Wil je een kijkje in mijn leven, nou daar gaat ie: Kinderen (waarvan een peuter die nog niet naar de creche gaat), een gigantisch huis (3 badkamers om je een idee te geven) zonder schoonmaakster, ik rijd paarden voor een dame die te weinig tijd heeft om ze alle 7 zelf elke dag te rijden. Ik heb honden en katten. Genoeg dus om je dagtaak mee te vullen. Ik wil gewoon een baan buitenshuis om me meer onafhankelijk te voelen maar ook omdat ik me weer in het bedrijfsleven wil voegen. Ik vind je wereld als "thuisblijvende moeder" best klein en de term huishoudgeld is dus inderdaad een ouderwetse term die daar gauw binnenvalt.
Verder hoeft niemand zich af te vragen of ik en mijn man een gelijk niveau hebben hier in dit huis want dat is zeer zeker het geval. Sterker nog, ik denk dat mijn man heel goed weet dat mijn taak als moeder heel erg belangrijk is, hij ziet mijn rol als spil van ons gezin.
Vrouwen die huishoudgeld krijgen en daar verder niets van vinden, prima! Ik ben er niet om iemand te veroordelen. Als het werkt, dan werkt het. En nogmaals, zeker als je inderdaad van die vrouwen hebt die overal maar lopen te kopen en te koffieleuten/lunchen van de ingebrachte centen, dan is een huishoudpotje geen slecht idee. En dit heeft niets te maken met hoeveel geld je hebt. Wij hebben een goed leven maar zo'n levenstijl vind ik ietwat respectloos toe naar de kantooruren die mijn man maakt (en dat zijn er veel) om het geld binnen te brengen.
