Relaties
alle pijlers
Ik ben totaal radeloos
dinsdag 27 juni 2023 om 10:14
Ik kan niet alle details geven, want dan is dit topic te herkenbaar, maar ik ben inmiddels aardig radeloos.
Vorig jaar gescheiden na lange relatie. Het eerste half jaar na aankondiging breuk ging alles redelijk met hier en daar wel wat meningsverschillen. Sinds een jaar is ex veranderd in een kille bullebak wat van kwaad tot erger ging de maanden erna.
Hij is dominant en wil graag alles naar zijn hand zetten. Ik vind het fijn om aan de afspraken te houden die we gemaakt hebben. Ik ben lange tijd in veel van zijn verzoeken meegegaan, maar ik heb het gevoel dat hier misbruik van gemaakt wordt en ik probeer dus duidelijker mijn grenzen aan te geven.
Dit verzand al weken, zo niet maanden, in ellenlange mails van hem vol verwijten die overigens niet kloppen, op een echt hele nare toon. Ik heb vorige week aangegeven dat ik zijn toon niet prettig vind en mijn advocaat dit met zijn advocaat verder afhandelt (deze zijn in beeld vanwege een verzoek vervangende toestemming aan rechtbank en inmiddels hoger beroep, ingezet door hem). Hij gaf als reactie dat zijn advocaat niet gaat reageren.
Mijn eerste reactie is nu dat ik zijn mails moet negeren, maar dat voelt gek en kinderachtig, maar ik weet ook dat mijn reacties niet aankomen, hij er toch niets mee doet en dat er altijd weer een mail terugkomt met een hoop ellende. Ik ben het continue stressgevoel zo spuugzat en voor mijn gevoel belemmerd al dit gezeik me om mijn leven vorm te geven en op te bouwen. Het is verzand in een (eenzijdige) vechtscheiding zonder dat ik daar voor mijn gevoel invloed op heb.
Ik weet dat ik zijn houding niet verander, dus moet aan de slag met mijn mind set hierin, maar hoe? Iemand (ervarings-)tips?
Vorig jaar gescheiden na lange relatie. Het eerste half jaar na aankondiging breuk ging alles redelijk met hier en daar wel wat meningsverschillen. Sinds een jaar is ex veranderd in een kille bullebak wat van kwaad tot erger ging de maanden erna.
Hij is dominant en wil graag alles naar zijn hand zetten. Ik vind het fijn om aan de afspraken te houden die we gemaakt hebben. Ik ben lange tijd in veel van zijn verzoeken meegegaan, maar ik heb het gevoel dat hier misbruik van gemaakt wordt en ik probeer dus duidelijker mijn grenzen aan te geven.
Dit verzand al weken, zo niet maanden, in ellenlange mails van hem vol verwijten die overigens niet kloppen, op een echt hele nare toon. Ik heb vorige week aangegeven dat ik zijn toon niet prettig vind en mijn advocaat dit met zijn advocaat verder afhandelt (deze zijn in beeld vanwege een verzoek vervangende toestemming aan rechtbank en inmiddels hoger beroep, ingezet door hem). Hij gaf als reactie dat zijn advocaat niet gaat reageren.
Mijn eerste reactie is nu dat ik zijn mails moet negeren, maar dat voelt gek en kinderachtig, maar ik weet ook dat mijn reacties niet aankomen, hij er toch niets mee doet en dat er altijd weer een mail terugkomt met een hoop ellende. Ik ben het continue stressgevoel zo spuugzat en voor mijn gevoel belemmerd al dit gezeik me om mijn leven vorm te geven en op te bouwen. Het is verzand in een (eenzijdige) vechtscheiding zonder dat ik daar voor mijn gevoel invloed op heb.
Ik weet dat ik zijn houding niet verander, dus moet aan de slag met mijn mind set hierin, maar hoe? Iemand (ervarings-)tips?
dinsdag 27 juni 2023 om 13:04
De grap is: Jij denkt de hele tijd: Wat is het beste voor de kinderen? Hoe kan het toch dat wij niet samen het beste voor de kinderen kunnen regelen?
En hij heeft "het beste voor de kinderen" al geregeld. Jij zorgt er namelijk voor dat de kinderen niet geraakt worden, door alles zelf te incasseren. Dus hij wil wel "het beste voor de kinderen", maar hij laat jou er voor opdraaien.
En zo kan hij zich lekker emotioneel afreageren op jou, in de wetenschap dat het met de kids wel goed komt.
Voorbeeld is dat afhalen:
Hij kan rustig vertrekken als het hem uitkomt, en onderweg nog een ijsje eten. Als hij te laat komt staan zijn kinderen niet verlaten op het schoolplein, want die zijn opgevangen door zijn ex. Geen probleem dus. Bovendien is zijn ex overstuur. Bonus! Voor hem is dit win-win.
En hij heeft "het beste voor de kinderen" al geregeld. Jij zorgt er namelijk voor dat de kinderen niet geraakt worden, door alles zelf te incasseren. Dus hij wil wel "het beste voor de kinderen", maar hij laat jou er voor opdraaien.
En zo kan hij zich lekker emotioneel afreageren op jou, in de wetenschap dat het met de kids wel goed komt.
Voorbeeld is dat afhalen:
Hij kan rustig vertrekken als het hem uitkomt, en onderweg nog een ijsje eten. Als hij te laat komt staan zijn kinderen niet verlaten op het schoolplein, want die zijn opgevangen door zijn ex. Geen probleem dus. Bovendien is zijn ex overstuur. Bonus! Voor hem is dit win-win.
kooktmetknoflook wijzigde dit bericht op 27-06-2023 13:15
24.13% gewijzigd
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
dinsdag 27 juni 2023 om 13:10
Dan mag hij naar jouw advocaat reageren.Desperatechilli schreef: ↑27-06-2023 10:19Geprobeerd. Hij heeft al te kennen gegeven dat zijn advocaat niet gaat reageren op die van mij.
Geef aan dat je niet meer direct met hem communiceer en dat je hem gaat blokkeren. Heeft hij een vraag of wil hij iets, dan kan hij contact opnemen met je advocaat. En jij blokkeert hem vanaf nu of negeer hem op zijn minst. Alle mailtjes direct naar een sub map sturen en alleen lezen wanneer jij dit echt wilt.
dinsdag 27 juni 2023 om 13:12
Ik zou dit echt anders aanpakken, dit kan echt meer kwaad dan goed.turquasi schreef: ↑27-06-2023 12:50Ik lees helemaal geen radeloze vrouw, ik lees tussen de regels vooral een verstandige vrouw en lieve moeder die veel voor haar kiezen heeft gehad. Ik lees ook dat je graag meer controle zou willen of voorspelbaarheid maar ik denk dat die al, hoewel alles behalve optimaal, maximaal is. Dit is het. Je hebt het goed gedaan dus geef jezelf wat credit, en rust. Er is niks dat je nog kan doen om eea te verbeteren mbt hem of hem en de kids. Dat van die email map is een top idee. Beschouw hem maar als spam. Scan de map af en toe op de woorden kinderen of advocaat voor belangrijke zaken. Wat de ophaal ceremonie betreft... zorg dat de tas klaar staat ergens waar het niet al te erg opvalt. Boven op een kast ofzo. Tegen de kinderen er niets over zeggen. Komt ie, mooi. Komt ie niet en vragen ze ernaar dan 'is Papa vast nog even ergens mee bezig' en afleiden maar. Ik zeg hier ook niet tegen de oudste dat ik in de middag naar de speeltuin wil tot het laatste moment en ik zeker weet dat het droog gaat blijven. Dus beschouw je ex ook maar als het weer. Een factor waar je weinig aan kan doen.
Natuurlijk zou je graag meer handvaten krijgen of horen hoe je je mindset aanpast want je zit nog in de modus dat je je aan wil passen om hopelijk iets te verbeteren. Read that again. Wat nou als je ipv over jezelf denken als water, over jezelf gaat denken als rots...?
Jaja.
dinsdag 27 juni 2023 om 13:13
Precies.WaterGirl schreef: ↑27-06-2023 13:10Dan mag hij naar jouw advocaat reageren.
Geef aan dat je niet meer direct met hem communiceer en dat je hem gaat blokkeren. Heeft hij een vraag of wil hij iets, dan kan hij contact opnemen met je advocaat. En jij blokkeert hem vanaf nu of negeer hem op zijn minst. Alle mailtjes direct naar een sub map sturen en alleen lezen wanneer jij dit echt wilt.
Jaja.
dinsdag 27 juni 2023 om 13:16
Met een vriendin en eventueel een glas wijn erbij.WaterGirl schreef: ↑27-06-2023 13:10Dan mag hij naar jouw advocaat reageren.
Geef aan dat je niet meer direct met hem communiceer en dat je hem gaat blokkeren. Heeft hij een vraag of wil hij iets, dan kan hij contact opnemen met je advocaat. En jij blokkeert hem vanaf nu of negeer hem op zijn minst. Alle mailtjes direct naar een sub map sturen en alleen lezen wanneer jij dit echt wilt.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
dinsdag 27 juni 2023 om 13:37
Je moet nu vooral opnieuw leren dat je alleen nog verantwoordelijk bent voor jouw acties en niet langer meer die van hem. En zijn nalatigheid dus ook niet meer compenseert maar daar laten liggen waar het hoort. En doen wat je zegt: contact gaat via advocaat. Dat mag je gewoon zelf bepalen en daar heeft hij zich maar naar te schikken als hij iets gedaan wil krijgen (en intussen die verbale diarree opslaan in een map).
Zoals Kooktmetknoflook al een mooi voorbeeld gaf: ‘Ik hoop dat papa op tijd is maar daar kan ik verder weinig aan doen. We wachten hier nog X minuten en dan gaan we naar huis. Als papa later is kan hij jullie thuis ophalen’.
Heel duidelijk in wiens handen het ligt. En dat zullen ze helaas mettertijd ook leren. Natuurlijk gun je hen iets beters, iets anders. Maar dat hebben ze niet en zullen ze in hem ook nooit gaan krijgen. Dan is het beter om hetgeen ze wel hebben, jou, zo rustig en sterk mogelijk te houden.
Zoals Kooktmetknoflook al een mooi voorbeeld gaf: ‘Ik hoop dat papa op tijd is maar daar kan ik verder weinig aan doen. We wachten hier nog X minuten en dan gaan we naar huis. Als papa later is kan hij jullie thuis ophalen’.
Heel duidelijk in wiens handen het ligt. En dat zullen ze helaas mettertijd ook leren. Natuurlijk gun je hen iets beters, iets anders. Maar dat hebben ze niet en zullen ze in hem ook nooit gaan krijgen. Dan is het beter om hetgeen ze wel hebben, jou, zo rustig en sterk mogelijk te houden.
dinsdag 27 juni 2023 om 13:42
Ok, ik zeg dit de hele dag over mezelf 'mama is nog even ergens mee bezig' dus vandaar... maar hoe kan het kwaad en wat zou je dan liever zeggen?LuciFee2023 schreef: ↑27-06-2023 13:12Ik zou dit echt anders aanpakken, dit kan echt meer kwaad dan goed.
Lorem Ipsum
dinsdag 27 juni 2023 om 13:44
dinsdag 27 juni 2023 om 13:49
In jouw geval kunnen ze zien dat jij ergens mee bezig bent. En voorspelbaar als jij bent ,weten ze dat als je klaar bent, je er voor hen bent. Dus bij jou is het super normaal om dit te kunnen zeggen.
In het geval van een ex die niet komt opdagen kunnen ze het niet zien en kun je er ook niet op vertrouwen dat als hij 'klaar is' met zijn 'even bezig', hij dan wel op komt dagen.
Ze hoeven niet te twijfelen aan het woord van mama. En leg geen bom onder je eigen geloofwaardigheid, want je weet niet wat papa in het hoofd heeft.
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
dinsdag 27 juni 2023 om 13:57
"Papa is er niet.
Mama is er wel. Kom we gaan naar huis, je zult wel dorst hebben. Ik heb nog wel koekjes in huis ook. Was het leuk op school? Moest je nog lachen vandaag op school? Kom maar lekker binnen. Ga jij naar de wc, dan pak ik wat drinken.
Ik zal papa zo even vragen wat de bedoeling is. Zodra ik het weet, horen jullie van mij. Gaan jullie maar lekker in de tuin spelen. "
I noticed how your people didn't support you. So, I sent you strangers -- The Universe
dinsdag 27 juni 2023 om 14:55
Helemaal mee eens. Bij dit soort mannen helpt normaal redeneren niet en als je een soort curling vrouw blijft, blijf je je hele leven zo doorgaan en de man blijkt een rupsje-nooit-genoeg. Stap uit het drama en neem controle over het stuk waar je controle hebt.Doreia* schreef: ↑27-06-2023 12:12Hij dreigt, zeurt, gilt, dreigt, eist....
Hij gáát van alles doen zo meldt hij op luide toon.
En jij gaat elke brainfart van hem analyseren, op voorsorteren, alvast beginnen weg te poetsen
zoals jij denk ik gedurende jullie hele relatie gedaan hebt.
Hem niet boos maken, niet geirriteerd, niet laten triggeren. Want dan laat hij dit gedrag zien.
Gaat hij consequenties verbinden aan jouw acties.
Maar weet je: hij heeft nu een andere vriendin om rond te commanderen.
Jij mag gaan leren dat jij niet verantwoordelijk bent voor zijn acties. Dat als hij de kinderen niet op komt halen, dat je tegen de kinderen zegt: 'papa komt jullie niet ophalen. Ik heb gezegd van wel, maar het gaat even anders. Jullie blijven bij mij. Kom, we gaan even boodschappen doen. Wat zullen we vanavond gaan eten?'
dinsdag 27 juni 2023 om 15:00
Het dikke zou ik niet doen, een bepaald type man haalt daar zijn genoegen uit. Persoonlijk zou ik hem dat niet gunnen, gewoon zakelijk blijven: apps waarin gescholden wordt, worden niet beantwoord. Gewoon een grens trekken en duidelijk zijn.KooktMetKnoflook schreef: ↑27-06-2023 12:54Je bent echt naïef als je denkt dat hij aanpassingen gaat doen omdat jij dat wilt. Echt.
Waarschijnlijk als zijn huis in brand staat en jij zegt dat hij moet blussen, doet hij het niet, omdat jij het zegt.
Snap dat dan. Hij wil gewoon jou treiteren, snap dat alsjeblieft.
Aan ex, via advocaat:
Beste ex, overdracht op het schoolplein gaat zo:
Jij kan de kinderen ophalen.
Als je er niet bent om de kinderen op te halen neem ik dit op me, ik wacht ik maximaal 5 minuten na het uitgaan van de school, daarna neem ik ze onder mijn hoede.
Je kunt daarna via Whatsapp een afspraak maken om ze op te halen. Apps waarin gescholden wordt raken mij emotioneel en daar moet ik een uur van bijkomen voordat ik antwoordt.
Je komt niet binnen en de kinderen gaan niet op straat wachten maar gaan naar buiten als je er bent.
Verwachtingsmanagement Kinderen: We weten niet of papa er op tijd is. Ik hoop van wel maar hij moet zelf op tijd komen. Ik laat jullie natuurlijk niet achter dus wachten we maximaal 5 minuten en daarna gaan we naar huis - daarna kan hij jullie daar ophalen.
dinsdag 27 juni 2023 om 15:46
En niet alle drie de kinderen van TO zijn 2/3 jaar oud zoals die van Turquasi, ga ik even vanuit dan als je zo tegen kinderen praat.Doreia* schreef: ↑27-06-2023 13:49In jouw geval kunnen ze zien dat jij ergens mee bezig bent. En voorspelbaar als jij bent ,weten ze dat als je klaar bent, je er voor hen bent. Dus bij jou is het super normaal om dit te kunnen zeggen.
In het geval van een ex die niet komt opdagen kunnen ze het niet zien en kun je er ook niet op vertrouwen dat als hij 'klaar is' met zijn 'even bezig', hij dan wel op komt dagen.
Ze hoeven niet te twijfelen aan het woord van mama. En leg geen bom onder je eigen geloofwaardigheid, want je weet niet wat papa in het hoofd heeft.
Vader is niet ook even bezig en komt misschien even later maar komt ws helemaal niet opdagen. Andere koek idd.
Jaja.
dinsdag 27 juni 2023 om 15:49
Ook eens, echt nooit dat soort dingen zeggen/melden/als uitleg geven, niet eens om wel of niet gunnen, maar mee omdat je nooit gaat brengen wat je hoopt.
Als zo iemand open zou staan voor zulke zaken had hij/zij nooit zo gedragen. Zeker niet al een heel huwelijk of daarna maanden en maanden met zelfs derde partij erbij zoals advocaten, hem/haar boeit geen bal wat ze anderen aandoen. En dus nooit zulke dingen melden.
lucifee2023 wijzigde dit bericht op 27-06-2023 15:51
31.31% gewijzigd
Jaja.
dinsdag 27 juni 2023 om 15:49
Juist! Dat is nou juist precies wat ze willen bereiken en dat ga je hem dan even fijn op een presenteerblaadje geven?! Nooit je gevoel/emotie tonen richting dit soort mannen. Daar voeden zij zich mee!
Too many clowns, not enough circuses.
dinsdag 27 juni 2023 om 17:15
To, heb je je al eens verdiept in de 'grey rock methode'? Dat zou een goede manier van omgang en communiceren zijn met jouw ex. En zoals al is gezegd, leg de verantwoording voor zijn gedrag en de gevolgen hiervan bij hem neer. De kinderen zullen gekwetst (blijven) raken en teleurgesteld worden door hun vader en dat doet pijn, veel pijn. Maar jíj kunt dat niet voorkomen en je hebt daarin ook geen verantwoording op je te nemen of af te leggen. Het is zijn keus om zich op te blijven stellen als een egoïstische dreinende kleuter, dan mag hij daar ook 100% verantwoording voor nemen. En blijf zelf afstandelijk, zakelijk en to the point in je communicatie naar hem. Laat hem inzien dat zijn acties alleen nog de kinderen raken en niet jou. Stop met hem te voeden door emotioneel te worden en hem aandacht te geven op die manier. Hopelijk gaat het lampje dan branden bij hem en stopt hij met zijn gedram en gunt hij jullie kinderen nog een fijne jeugd.
Too many clowns, not enough circuses.
dinsdag 27 juni 2023 om 20:25
Je vroeg om boekentips: ik raad je 'blijven staan ondanks de storm' heel hard aan. Heel specifiek gericht op hoogconflictscheidingen en communicatie rondom de kinderen.
Daarnaast: als je al nagenoeg zeker weet dat hij niet komt opdagen op het moment van overdracht, al ruimschoots voor dat moment zeggen 'jullie blijven deze dagen bij mama' eventueel 'papa komt jullie dan en dan halen, het lukt hem niet om dat nu te doen, dus jullie gaan gezellig met mama ***', zodat je het niet laat aankomen op het moment dat ze vol verwachting bij de deur staan te wachten. Kinderen kunnen best omgaan met wijzigingen in het schema, als ze op tijd weten wat ze kunnen verwachten.
Als je echt niet weet of hij wel of niet komt, is dat lastiger. Desnoods ook daarop voorbereiden 'papa weet nog niet of het hem gaat lukken, anders blijven jullie langer hier'.
Daarnaast: als je al nagenoeg zeker weet dat hij niet komt opdagen op het moment van overdracht, al ruimschoots voor dat moment zeggen 'jullie blijven deze dagen bij mama' eventueel 'papa komt jullie dan en dan halen, het lukt hem niet om dat nu te doen, dus jullie gaan gezellig met mama ***', zodat je het niet laat aankomen op het moment dat ze vol verwachting bij de deur staan te wachten. Kinderen kunnen best omgaan met wijzigingen in het schema, als ze op tijd weten wat ze kunnen verwachten.
Als je echt niet weet of hij wel of niet komt, is dat lastiger. Desnoods ook daarop voorbereiden 'papa weet nog niet of het hem gaat lukken, anders blijven jullie langer hier'.
dinsdag 27 juni 2023 om 21:20
Ach lieve TO, ik weet zo waar je doorheen gaat. Het heeft mij jaren gekost om het mij niet meer te laten raken en de grey rock te worden. En soms lukt het me nog niet. Ik heb zelf altijd teveel toegegeven, weet ik nu uit ervaring. Om maar te proberen het kind uit de spanning te houden, uit het conflict waar ex op uit was/is. Het is rete zwaar en moeilijk om je niet meer verantwoordelijk te voelen en het daar te laten waar het hoort. Ik had en heb soms nog dat schuldgevoel naar kind.
Ik wens je heel veel sterkte, er zijn hier veel mensen die zeer goede adviezen hebben en je kunnen helpen. Dus blijf schrijven!
Ik wens je heel veel sterkte, er zijn hier veel mensen die zeer goede adviezen hebben en je kunnen helpen. Dus blijf schrijven!
dinsdag 27 juni 2023 om 22:02
Desperatechilli schreef: ↑27-06-2023 10:38Durf mn mailbox niet te openen, zie op tegen de wisselmomenten. Ik heb geen eetlust, kort lontje.
Een regel instellen in Outlook waardoor zijn mails direct naar een aparte map gaan of direct doorgestuurd naar je advocaat.
https://support.microsoft.com/nl-nl/off ... 62b67cbd41
dinsdag 27 juni 2023 om 22:24
Als vriendin zou ik dit met liefde doen! Het levert een buitenstaander waarschijnlijk nauwelijks stress op om zijn bizarre mails te lezen. Het is een hele praktische manier om jou te kunnen ondersteunen in deze heftige tijd. En een vriendin deelgenoot maken kan juist ook voor verbinding met diegene zorgen! Je hoeft dit echt niet alleen te doenDesperatechilli schreef: ↑27-06-2023 12:03Laatste tips zijn goed. Moet even uitzoeken hoe dat werkt met die map in mijn mail. Een vriendin betrekken is ook goed, vind het wel heftig om een ander deelgenoot te maken van dit gezeik, wil niemand tot last zijn.
Veel sterkte en wat goed dat jij én je kinderen nu uit dit huwelijk zijn.
woensdag 28 juni 2023 om 09:33
Dat laatste klopt zeker en het verlagen van mijn stresslevel heeft nu prioriteit nr 1.LuciFee2023 schreef: ↑27-06-2023 12:33Je kan helaas nooit afdwingen dat een ouder ze komt halen. Hoe oneerlijk dat is.
Maar is dat (als wel kon) ook echt wat beste is voor de kinderen? Hij wil niet.
Tuurlijk de advocaten verder laten uitzoeken en hem lekker laten mailen als hij dat per se wil... maar zou zelf hulp zoeken: hoe om te gaan met de teleurstellingen waar mijn kinderen 100% door deze ouders aan worden blootgesteld.
Hoe zorg ik voor veilige haven en hoe om te gaan met hun problemen die hier door gaan ontstaan. En dat zullen ze krijgen. En dat is niet hun vader gaan ophemelen en excuseren, nergens voor nodig. Maar eerlijk en kalm blijven en dat laatste ben je niet, kalm. En logisch en ook zeer terecht, maar zou daar aan gaan werken, voor hen, zodat jij nog een beetje kan opvangen op een manier die voor hen het beste is.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
