Oplossingen bij vechtscheidingen

10-11-2023 08:25 166 berichten
Ik ben benieuwd naar jullie ideeën over constructieve oplossingen in het geval van vechtscheidingen waar kinderen bij betrokken zijn.

Zelf zou ik willen dat er verplicht psychotherapie wordt ingeschakeld om te leren wat triggers zijn bij oude pijn, oude mechanismes die in stand worden gehouden en hoe je daar bij jezelf én bij de ander mee om kan gaan.

Er moet in mijn ogen een vaste verdeling zijn voor kinderen na scheiding. Zodat je weet waar je aan begint en aan toe bent als je uit elkaar bent.
In mijn optiek moet dit op basis van leeftijd en gezinssamenstelling.
Broertjes en zusjes moeten bij elkaar blijven, dus de regeling gaat in op basis van het jongste kind. (Ik ben voorstander van jonge kinderen bij de hoofdverzorger wat vaak de moeder is en naarmate een kind ouder wordt steeds meer naar vader)
Uiteraard mag hiervan afgeweken worden mits dit geen strijdpunt is in de vechtscheiding.

Tevens zou ik voorstander zijn van een landelijke campagne om het aangaan van nieuwe relaties ten tijde van een vechtscheiding af te raden. Rond eerst het oude goed af met jezelf en de ander voor je aan iets nieuws begint.
Een landelijke campagne zorgt er voor dat het maatschappelijk beeld hervormt en het niet als normaal wordt gezien.

Ik twijfel nog over alimentatie. Ergens zou verplichte alimentatie in mijn ogen afgeschaft mogen worden om de druk voor het goed oplossen van de problemen te vergroten. Daarbij komt het ook vaak voor dat er strijd is over geld. En natuurlijk moeten beide ouders van kinderen financieel zorg dragen over de kinderen. Maar moet het ook verlicht zijn als het strijd oplevert? Wat nou als de andere ouder, zodra er meer harmonie is, wel uit zichzelf wil bijdragen?
Hoe denken jullie daarover?


Hebben jullie hier nog ideeën over?

Genoemde oplossingen:

- beperken van het aantal procedures
- snellere doorlooptijden
- campagne om beter na te denken voor te beginnen aan kinderen. (Meenemen in opleidingen wellicht?)
- scannen wanneer sprake is van pesthedrag en hier de kosten aan toebedelen (wat zijn de maatstaven?)
- verplicht samen in therapie voor er wordt samengewoond
- bij een vechtscheiding een screening laten uitvoeren en kijken of er een voorgeschiedenis is met partnergeweld
- hulpverleners meer expertise geven obv psychische problematiek
- ander uitgangspunt bij onderzoek naar ouders (wie is constructief/ destructief)
Tevens ouders tegelijkertijd onderzoeken en niet individueel.
- geen bemoeienis vanuit de overheid in de vorm van advocaten en hulpverlening
- het netwerk betrekken
-stoppen met steun bieden in vechtscheiding (aanhoren/ oppassen/ geld geven/ bemiddelen/ etc)
- heldere procedures en tijdslijnen voor een scheidingsprocedure opstellen en die ook laten naleven door alle partijen.
-De wildgroei aan (slechte!) mediators stoppen.
-Er voor zorgen dat je groeit en zo min mogelijk afhankelijk bent. Je verlies nemen en op een wijze compenseren waar je wél invloed op hebt. Je verwachtingen aanpassen.
-Naar je eigen aandeel kijken: bijvoorbeeld het niet dwarsbomen van co-ouderschap zou al een goed begin zijn.
- Er wordt bij bepalingen en onderzoeken gekeken naar welke hulp de andere ouder daadwerkelijk geboden heeft om het de andere ouder zo comfortabel mogelijk te maken.
- er wordt gekeken naar de behoeften van kinderen op basis van de piramide van Maslow en hoe de ouders daarin kunnen voorzien en wat ze te bieden hebben aan kinderen. Hoe ze daarin kunnen ontwikkelen en elkaar kunnen begeleiden
anoniem_65e039761f23d wijzigde dit bericht op 10-11-2023 17:26
35.38% gewijzigd
patchouli_ schreef:
10-11-2023 14:47
(Je formuleert van buitenaf. Alsof iemand anders dat moet doen ;-) )

Er voor zorgen dat je groeit en zo min mogelijk afhankelijk bent. Je verlies nemen en op een wijze compenseren waar je wél invloed op hebt. Je verwachtingen aanpassen.
Goede feedback! Alweer dank je wel! Ik ga het er bij zetten!
Alle reacties Link kopieren Quote
Hanke, wat erg dat je dat hebt moeten meemaken.

Er zijn tegenwoordig wel veel meer mogelijkheden voor kinderen om hun verhaal te doen en advies te krijgen, zonder dat ouders daarvan op de hoogte worden gesteld. Dankzij mobiele telefoons en internet hebben kinderen veel beter toegang tot hulp. Ik noem als voorbeeld de Kindertelefoon, Villa Pinedo.

Toch zijn er nog steeds kinderen die dit meemaken en het gevoel hebben nergens naar toe te kunnen. Je bent als kind tenslotte afhankelijk van je ouder(s). Naar mijn mening heeft de hele samenleving een verantwoordelijkheid naar alle kinderen daarin. Als je merkt dat het niet goed gaat met een kind, doe wat. Als je niet weet wat, benader de school van het kind of vraag advies bij Veilig Thuis. Maar sluit je ogen er niet voor.
S-Groot schreef:
10-11-2023 14:49
Naar je eigen aandeel kijken: bijvoorbeeld het niet dwarsbomen van co-ouderschap zou al een goed begin zijn.
Ik zet het er bij!
patchouli_ schreef:
10-11-2023 14:54
Hanke, wat erg dat je dat hebt moeten meemaken.

Er zijn tegenwoordig wel veel meer mogelijkheden voor kinderen om hun verhaal te doen en advies te krijgen, zonder dat ouders daarvan op de hoogte worden gesteld. Dankzij mobiele telefoons en internet hebben kinderen veel beter toegang tot hulp. Ik noem als voorbeeld de Kindertelefoon, Villa Pinedo.

Toch zijn er nog steeds kinderen die dit meemaken en het gevoel hebben nergens naar toe te kunnen. Je bent als kind tenslotte afhankelijk van je ouder(s). Naar mijn mening heeft de hele samenleving een verantwoordelijkheid naar alle kinderen daarin. Als je merkt dat het niet goed gaat met een kind, doe wat. Als je niet weet wat, benader de school van het kind of vraag advies bij Veilig Thuis. Maar sluit je ogen er niet voor.
Zou hierin een oplossing kunnen zitten? Dat er bijvoorbeeld richtlijnen worden opgesteld over wanneer het wel of niet goed gaat met kind en wanneer je melding (waar dan ook) moet maken?
Alle reacties Link kopieren Quote
Inbox3991 schreef:
10-11-2023 14:56
Zou hierin een oplossing kunnen zitten? Dat er bijvoorbeeld richtlijnen worden opgesteld over wanneer het wel of niet goed gaat met kind en wanneer je melding (waar dan ook) moet maken?
Die richtlijnen zijn er natuurlijk allang.
Hanke321, ik zal niet quoten maar dank voor jouw verhaal en wat vreselijk dat je dit hebt moeten meemaken.
Ik hoop dat je het een plek hebt kunnen geven
rosanna08 schreef:
10-11-2023 14:41
heel fijn voor degene die zijn of haar best doet om er uit te komen, maar daarin gedwarsboomd wordt door de andere partij. Die heeft dan helemaal geen klankbord of steunpunt meer. Hoe gaat dat diegene helpen? Hoe gaat dat de kinderen helpen?
Heel veel. Het kan namelijk óók een copingmechanisme zijn om de ander helemaal niets meer te vragen. ‘ Ik krijg toch steeds nul op rekest dus ik vraag anderen wel’
Alle reacties Link kopieren Quote
Stap eens af van cliche's als waar 2 vechten hebben 2 schuld.
Kijk eens naar welke partner steeds dwarsligt. Aan sommige mensen valt geen zalf te strijken. Steeds weer wordt er de nadruk gelegd op ex partners die beter/constructiever moeten gaan communiceren. Ex partners die duidelijke afspraken moeten gaan maken erc.

Heel vaak is 1 partner welwillend maar is de andere ex partner degene die alles aan de laars lapt, zich nergens aan houdt, die oorlog voert via de kinderen, die niet of weing werkt, die overal klachten indient, en allerlei rechtszaken aanspant (incl advocaat op kosten van de staat) etc. En dat gedrag straalt dan op beide ex partners af. En dan laat de hulpverlening het doorsudderen tot de kinderen 18 zijn. Alles kapot gemaakt. Omdat niemand durft door te pakken. Want op het oog niet ernstig genoeg. En dat heet intieme terreur, ook al zijn mensen uit elkaar.

En nee, ik ben niet gescheiden, en ook geen slachtoffer van intieme terreur. Maar google het eens, de term is in opkomst inclusief de kennis hierover.
Alle reacties Link kopieren Quote
Inbox3991 schreef:
10-11-2023 13:54
Ik zet het er bij. Ben het ook met je eens. Al kan een mediator ook goed werken. Maar vaak zijn dat meer harmonieuze scheidingen
Een mediator werkt goed als beide partijen samenwerken, een mediator werkt ogenschijnlijk goed als een van de partijen ja zegt om er maar vanaf te zijn of de lieve vrede te willen bewaren. Die laatste is schadelijk voor zowel de volwassene als de kinderen. Mediator zal daar echter niks van zeggen, want ze hebben toch afspraken op papier staan. Hoevaak hier niet de tip advocaat voorbij komt en degene toch bij een mediator blijft (ik zelf ook).
Alle reacties Link kopieren Quote
Kinderen hebben recht op een vader en een moeder. Er is ooit gekozen voor kinderen er daar moet iedereen op gewezen worden bij een scheiding.
Backpack10 schreef:
10-11-2023 15:10
Stap eens af van cliche's als waar 2 vechten hebben 2 schuld.
Kijk eens naar welke partner steeds dwarsligt. Aan sommige mensen valt geen zalf te strijken. Steeds weer wordt er de nadruk gelegd op ex partners die beter/constructiever moeten gaan communiceren. Ex partners die duidelijke afspraken moeten gaan maken erc.

Heel vaak is 1 partner welwillend maar is de andere ex partner degene die alles aan de laars lapt, zich nergens aan houdt, die oorlog voert via de kinderen, die niet of weing werkt, die overal klachten indient, en allerlei rechtszaken aanspant (incl advocaat op kosten van de staat) etc. En dat gedrag straalt dan op beide ex partners af. En dan laat de hulpverlening het doorsudderen tot de kinderen 18 zijn. Alles kapot gemaakt. Omdat niemand durft door te pakken. Want op het oog niet ernstig genoeg. En dat heet intieme terreur, ook al zijn mensen uit elkaar.

En nee, ik ben niet gescheiden, en ook geen slachtoffer van intieme terreur. Maar google het eens, de term is in opkomst inclusief de kennis hierover.
Je geeft aan dat de term ‘intiem terreur’ in opkomst is. En je beschrijft inderdaad een veelvoorkomende situatie in een vechtscheiding.
Je geeft aan dat niemand durft door te pakken..

Hoe zou dit anders kunnen?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik twijfel nog over alimentatie. Ergens zou verplichte alimentatie in mijn ogen afgeschaft mogen worden om de druk voor het goed oplossen van de problemen te vergroten. Daarbij komt het ook vaak voor dat er strijd is over geld. En natuurlijk moeten beide ouders van kinderen financieel zorg dragen over de kinderen. Maar moet het ook verlicht zijn als het strijd oplevert? Wat nou als de andere ouder, zodra er meer harmonie is, wel uit zichzelf wil bijdragen?
Hoe denken jullie daarover?

Ik denk dat dit wel eens van de domste dingen is die ik heb gelezen hier.
Natuurlijk moet je betalen voor je kinderen, allebei.

Dat zou mooi zijn zeg, wel kinderen maken met iemand anders maar niet verplicht hoeven te betalen als je geen zin hebt of boos bent.

Als de een niet wil betalen omdat ze gaan scheiden, betekend dat welzijn van zijn of haar kind niet boeit...... die persoon gaat dan wel ineens uit zich zelf betalen bij 'harmonie' , geloof je het zelf? :facepalm:
Jaja.
LuciFee2023 schreef:
10-11-2023 15:18
Ik twijfel nog over alimentatie. Ergens zou verplichte alimentatie in mijn ogen afgeschaft mogen worden om de druk voor het goed oplossen van de problemen te vergroten. Daarbij komt het ook vaak voor dat er strijd is over geld. En natuurlijk moeten beide ouders van kinderen financieel zorg dragen over de kinderen. Maar moet het ook verlicht zijn als het strijd oplevert? Wat nou als de andere ouder, zodra er meer harmonie is, wel uit zichzelf wil bijdragen?
Hoe denken jullie daarover?

Ik denk dat dit wel eens van de domste dingen is die ik heb gelezen hier.
Natuurlijk moet je betalen voor je kinderen, allebei.

Dat zou mooi zijn zeg, wel kinderen maken met iemand anders maar niet verplicht hoeven te betalen als je geen zin hebt of boos bent.

Als de een niet wil betalen omdat ze gaan scheiden, betekend dat welzijn van zijn of haar kind niet boeit...... die persoon gaat dan wel ineens uit zich zelf betalen bij 'harmonie' , geloof je het zelf? :facepalm:
Terechte opmerking. Maar hoe zou dit dan anders kunnen zonder dat ouders hierover in strijd gaan of moeten?
Alle reacties Link kopieren Quote
Er is geen quick fix voor dit probleem. Er worden kinderen onder toezicht gesteld omdat zij zich in een dermate groot loyaliteitsconflict bevinden dat hun ontwikkeling daardoor ernstig wordt bedreigd. En dat loyaliteitsconflict wordt veroorzaakt door de ouders die (om wellicht hele goede redenen) niet langer met elkaar in gesprek willen gaan. Als er voor zulke gevallen een oplossing zou zijn, was die alláng toegepast in de praktijk.

Ik snap nog steeds niet wat je met alle tips gaat doen TO. Op welk lijstje ga je die zetten, wat ga je daar mee doen? Ga je de politiek hiermee benaderen? Is het voor jezelf in jouw persoonlijke situatie?

Er zijn hier echt rapporten vol over geschreven, maar de praktijk is echt heel weerbarstig.
Alle reacties Link kopieren Quote
Inbox3991 schreef:
10-11-2023 15:20
Terechte opmerking. Maar hoe zou dit dan anders kunnen zonder dat ouders hierover in strijd gaan of moeten?
Niet. Er zijn nu eenmaal klojo's en trutten op de wereld. Met gevoelens.
En vaak zonder een normale gelijkwaardige relatievorm, is ze niet geleerd vanuit huis.
Jaja.
Alle reacties Link kopieren Quote
Als je denkt dat hier oplossingen voor zijn die we op Viva forum kunnen bedenken, dan kunnen we wereldvrede ook wel bedenken hier.

Welke opleiding heeft dit soort vragen als huiswerk?
Jaja.
Alle reacties Link kopieren Quote
Inbox3991 schreef:
10-11-2023 15:08
Heel veel. Het kan namelijk óók een copingmechanisme zijn om de ander helemaal niets meer te vragen. ‘ Ik krijg toch steeds nul op rekest dus ik vraag anderen wel’
ja of een copingmechanisme om dan maar helemaal niemand meer iets te vragen, wat er is toch niemand die aan mijn kant staat
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
Inbox3991 schreef:
10-11-2023 15:20
Terechte opmerking. Maar hoe zou dit dan anders kunnen zonder dat ouders hierover in strijd gaan of moeten?
Dat kan niet. Als je een algemeen bedrag vast zou stellen, komt er kritiek omdat er geen rekening wordt gehouden met persoonlijke omstandigheden. En als je wel rekening houdt met persoonlijke omstandigheden, wordt het een hele ingewikkelde berekening waar ouders zelf niet uitkomen (en advocaten soms ook niet, laat staan de gemiddelde mediator).
Alle reacties Link kopieren Quote
Waarom is het zo belangrijk wat TO hier mee wil?

Het kan dat dit een manier is voor TO om te proberen vat te krijgen op haar eigen situatie. Er anders tegen aan gaan kijken, of horen dat het echt heel ingewikkeld is en niet zomaar op te lossen. Dat zij niet gek is dat ze er niet uitkomt met haar ex.

Als dat werkt voor haar, en het helpt haar dingen te accepteren en verwerken en ze daarom uit conflict kan blijven met haar ex, prima dan toch?
Mataranka schreef:
10-11-2023 15:25
Dat kan niet. Als je een algemeen bedrag vast zou stellen, komt er kritiek omdat er geen rekening wordt gehouden met persoonlijke omstandigheden. En als je wel rekening houdt met persoonlijke omstandigheden, wordt het een hele ingewikkelde berekening waar ouders zelf niet uitkomen (en advocaten soms ook niet, laat staan de gemiddelde mediator).
Zou een oplossing kunnen zijn om alimentatie om te zetten in spullen? Dus
Geen bijdrage leveren maar spullen in de vorm van kleren/ luiers/ telefoon/ eten noem maar op?
Alle reacties Link kopieren Quote
Backpack10 schreef:
10-11-2023 15:10
Stap eens af van cliche's als waar 2 vechten hebben 2 schuld.
Kijk eens naar welke partner steeds dwarsligt. Aan sommige mensen valt geen zalf te strijken. Steeds weer wordt er de nadruk gelegd op ex partners die beter/constructiever moeten gaan communiceren. Ex partners die duidelijke afspraken moeten gaan maken erc.

Heel vaak is 1 partner welwillend maar is de andere ex partner degene die alles aan de laars lapt, zich nergens aan houdt, die oorlog voert via de kinderen, die niet of weing werkt, die overal klachten indient, en allerlei rechtszaken aanspant (incl advocaat op kosten van de staat) etc. En dat gedrag straalt dan op beide ex partners af. En dan laat de hulpverlening het doorsudderen tot de kinderen 18 zijn. Alles kapot gemaakt. Omdat niemand durft door te pakken. Want op het oog niet ernstig genoeg. En dat heet intieme terreur, ook al zijn mensen uit elkaar.

En nee, ik ben niet gescheiden, en ook geen slachtoffer van intieme terreur. Maar google het eens, de term is in opkomst inclusief de kennis hierover.
En wie bepaalt dan welke ex dwarsligt? Want daar denken beiden anders over kan ik je garanderen. De situatie waarin het echt voornamelijk aan één persoon ligt is, in tegenstelling van wat veel strijdende ouders en hun medestanders denken, veel minder voorkomend dan je denkt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Inbox3991 schreef:
10-11-2023 15:28
Zou een oplossing kunnen zijn om alimentatie om te zetten in spullen? Dus
Geen bijdrage leveren maar spullen in de vorm van kleren/ luiers/ telefoon/ eten noem maar op?
Dat zou ik echt nooit iemand aanraden. De verzorgende ouder schiet daar altijd bij in.
De bedoeling van kinderalimentatie is niet alleen voor de kosten van kleren/luiers/zwemles etc, dat wil zeggen de zichtbare kosten van een kind. Er zit ook een vergoeding in voor de grotere woonruimte die je moet huren/kopen omdat je er met kinderen moet wonen, de duurdere vakantie want je moet in de schoolvakanties weg, de extra kosten voor gas/water/licht etc. Het Nibud heeft onderzoek gedaan naar de hoogte van deze (verborgen) kosten en de uitkomst van alle kosten samen wordt als basis gebruikt voor de alimentatieberekeningen zoals die in de rechtspraak worden gemaakt. Die kosten liggen over het algemeen echt vele malen hoger dan de kosten voor nieuwe winterschoenen en een telefoon.
Alle reacties Link kopieren Quote
Inbox3991 schreef:
10-11-2023 15:28
Zou een oplossing kunnen zijn om alimentatie om te zetten in spullen? Dus
Geen bijdrage leveren maar spullen in de vorm van kleren/ luiers/ telefoon/ eten noem maar op?
Dat wordt gezellig! Als je elkaar toch lekker dwars kan zitten……
Welke telefoon dan? En wat voor kleren? Kleur jas? Merk luiers?
patchouli_ schreef:
10-11-2023 15:35
Dat wordt gezellig! Als je elkaar toch lekker dwars kan zitten……
Welke telefoon dan? En wat voor kleren? Kleur jas? Merk luiers?
Uiteraard had ik dit antwoord wel verwacht. Maar ik doe liever concessies op dit soort dingen dan op andere zaken. Veel mannen willen geen alimentatie betalen omdat ze het zien als de vrouw sponsoren. Vanuit dat oogpunt noem ik deze optie
Wat ik nog ga toevoegen aan mijn eigen oplossing is:
Er wordt bij bepalingen en onderzoeken gekeken naar welke hulp de andere ouder daadwerkelijk geboden heeft om het de andere ouder zo comfortabel mogelijk te maken.

- is er hulp geboden bij verhuizing? Desnoods door netwerk van blijvende partner
- wordt er uit zichzelf alimentatie betaald?
- in hoeverre stimuleert en betrekt ouder de omgang met kind
- worden spullen netjes terug gegeven
- wordt post netjes doorgestuurd?
- worden administratieve dingen belet of opgepakt?
Etc

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven