Relaties
alle pijlers
Oplossingen bij vechtscheidingen
vrijdag 10 november 2023 om 08:25
Ik ben benieuwd naar jullie ideeën over constructieve oplossingen in het geval van vechtscheidingen waar kinderen bij betrokken zijn.
Zelf zou ik willen dat er verplicht psychotherapie wordt ingeschakeld om te leren wat triggers zijn bij oude pijn, oude mechanismes die in stand worden gehouden en hoe je daar bij jezelf én bij de ander mee om kan gaan.
Er moet in mijn ogen een vaste verdeling zijn voor kinderen na scheiding. Zodat je weet waar je aan begint en aan toe bent als je uit elkaar bent.
In mijn optiek moet dit op basis van leeftijd en gezinssamenstelling.
Broertjes en zusjes moeten bij elkaar blijven, dus de regeling gaat in op basis van het jongste kind. (Ik ben voorstander van jonge kinderen bij de hoofdverzorger wat vaak de moeder is en naarmate een kind ouder wordt steeds meer naar vader)
Uiteraard mag hiervan afgeweken worden mits dit geen strijdpunt is in de vechtscheiding.
Tevens zou ik voorstander zijn van een landelijke campagne om het aangaan van nieuwe relaties ten tijde van een vechtscheiding af te raden. Rond eerst het oude goed af met jezelf en de ander voor je aan iets nieuws begint.
Een landelijke campagne zorgt er voor dat het maatschappelijk beeld hervormt en het niet als normaal wordt gezien.
Ik twijfel nog over alimentatie. Ergens zou verplichte alimentatie in mijn ogen afgeschaft mogen worden om de druk voor het goed oplossen van de problemen te vergroten. Daarbij komt het ook vaak voor dat er strijd is over geld. En natuurlijk moeten beide ouders van kinderen financieel zorg dragen over de kinderen. Maar moet het ook verlicht zijn als het strijd oplevert? Wat nou als de andere ouder, zodra er meer harmonie is, wel uit zichzelf wil bijdragen?
Hoe denken jullie daarover?
Hebben jullie hier nog ideeën over?
Genoemde oplossingen:
- beperken van het aantal procedures
- snellere doorlooptijden
- campagne om beter na te denken voor te beginnen aan kinderen. (Meenemen in opleidingen wellicht?)
- scannen wanneer sprake is van pesthedrag en hier de kosten aan toebedelen (wat zijn de maatstaven?)
- verplicht samen in therapie voor er wordt samengewoond
- bij een vechtscheiding een screening laten uitvoeren en kijken of er een voorgeschiedenis is met partnergeweld
- hulpverleners meer expertise geven obv psychische problematiek
- ander uitgangspunt bij onderzoek naar ouders (wie is constructief/ destructief)
Tevens ouders tegelijkertijd onderzoeken en niet individueel.
- geen bemoeienis vanuit de overheid in de vorm van advocaten en hulpverlening
- het netwerk betrekken
-stoppen met steun bieden in vechtscheiding (aanhoren/ oppassen/ geld geven/ bemiddelen/ etc)
- heldere procedures en tijdslijnen voor een scheidingsprocedure opstellen en die ook laten naleven door alle partijen.
-De wildgroei aan (slechte!) mediators stoppen.
-Er voor zorgen dat je groeit en zo min mogelijk afhankelijk bent. Je verlies nemen en op een wijze compenseren waar je wél invloed op hebt. Je verwachtingen aanpassen.
-Naar je eigen aandeel kijken: bijvoorbeeld het niet dwarsbomen van co-ouderschap zou al een goed begin zijn.
- Er wordt bij bepalingen en onderzoeken gekeken naar welke hulp de andere ouder daadwerkelijk geboden heeft om het de andere ouder zo comfortabel mogelijk te maken.
- er wordt gekeken naar de behoeften van kinderen op basis van de piramide van Maslow en hoe de ouders daarin kunnen voorzien en wat ze te bieden hebben aan kinderen. Hoe ze daarin kunnen ontwikkelen en elkaar kunnen begeleiden
Zelf zou ik willen dat er verplicht psychotherapie wordt ingeschakeld om te leren wat triggers zijn bij oude pijn, oude mechanismes die in stand worden gehouden en hoe je daar bij jezelf én bij de ander mee om kan gaan.
Er moet in mijn ogen een vaste verdeling zijn voor kinderen na scheiding. Zodat je weet waar je aan begint en aan toe bent als je uit elkaar bent.
In mijn optiek moet dit op basis van leeftijd en gezinssamenstelling.
Broertjes en zusjes moeten bij elkaar blijven, dus de regeling gaat in op basis van het jongste kind. (Ik ben voorstander van jonge kinderen bij de hoofdverzorger wat vaak de moeder is en naarmate een kind ouder wordt steeds meer naar vader)
Uiteraard mag hiervan afgeweken worden mits dit geen strijdpunt is in de vechtscheiding.
Tevens zou ik voorstander zijn van een landelijke campagne om het aangaan van nieuwe relaties ten tijde van een vechtscheiding af te raden. Rond eerst het oude goed af met jezelf en de ander voor je aan iets nieuws begint.
Een landelijke campagne zorgt er voor dat het maatschappelijk beeld hervormt en het niet als normaal wordt gezien.
Ik twijfel nog over alimentatie. Ergens zou verplichte alimentatie in mijn ogen afgeschaft mogen worden om de druk voor het goed oplossen van de problemen te vergroten. Daarbij komt het ook vaak voor dat er strijd is over geld. En natuurlijk moeten beide ouders van kinderen financieel zorg dragen over de kinderen. Maar moet het ook verlicht zijn als het strijd oplevert? Wat nou als de andere ouder, zodra er meer harmonie is, wel uit zichzelf wil bijdragen?
Hoe denken jullie daarover?
Hebben jullie hier nog ideeën over?
Genoemde oplossingen:
- beperken van het aantal procedures
- snellere doorlooptijden
- campagne om beter na te denken voor te beginnen aan kinderen. (Meenemen in opleidingen wellicht?)
- scannen wanneer sprake is van pesthedrag en hier de kosten aan toebedelen (wat zijn de maatstaven?)
- verplicht samen in therapie voor er wordt samengewoond
- bij een vechtscheiding een screening laten uitvoeren en kijken of er een voorgeschiedenis is met partnergeweld
- hulpverleners meer expertise geven obv psychische problematiek
- ander uitgangspunt bij onderzoek naar ouders (wie is constructief/ destructief)
Tevens ouders tegelijkertijd onderzoeken en niet individueel.
- geen bemoeienis vanuit de overheid in de vorm van advocaten en hulpverlening
- het netwerk betrekken
-stoppen met steun bieden in vechtscheiding (aanhoren/ oppassen/ geld geven/ bemiddelen/ etc)
- heldere procedures en tijdslijnen voor een scheidingsprocedure opstellen en die ook laten naleven door alle partijen.
-De wildgroei aan (slechte!) mediators stoppen.
-Er voor zorgen dat je groeit en zo min mogelijk afhankelijk bent. Je verlies nemen en op een wijze compenseren waar je wél invloed op hebt. Je verwachtingen aanpassen.
-Naar je eigen aandeel kijken: bijvoorbeeld het niet dwarsbomen van co-ouderschap zou al een goed begin zijn.
- Er wordt bij bepalingen en onderzoeken gekeken naar welke hulp de andere ouder daadwerkelijk geboden heeft om het de andere ouder zo comfortabel mogelijk te maken.
- er wordt gekeken naar de behoeften van kinderen op basis van de piramide van Maslow en hoe de ouders daarin kunnen voorzien en wat ze te bieden hebben aan kinderen. Hoe ze daarin kunnen ontwikkelen en elkaar kunnen begeleiden
anoniem_65e039761f23d wijzigde dit bericht op 10-11-2023 17:26
35.38% gewijzigd
vrijdag 10 november 2023 om 09:26
Eens. De rechter zou sommige procedures als kinderachtig gepest moeten mogen klassificeren en daarmee kostenveroordeling toepassen. Dat brengt ook het aantal procedures terug.Mataranka schreef: ↑10-11-2023 09:21En daar je kinderen de dupe van laten worden? Het is juist niet ongebruikelijk om de andere ouder te veroordelen voor de kosten van zo'n procedure, zeker bij iets als vervangende toestemming vakantie. Laat de weigerende ouder maar voor de kosten opdraaien, dan zullen ze zich een volgende keer misschien niet zo kinderachtig opstellen.
(En dan graag alle kosten, ook het salaris van de rechter en de huur van een rechtszaal etc…….)
patchouli_ wijzigde dit bericht op 10-11-2023 09:29
7.85% gewijzigd
vrijdag 10 november 2023 om 09:27
Dus jij vind dat een ouder die een nieuw leven op wil bouwen maar moet slikken dat ex dat tegenhoud?Inbox3991 schreef: ↑10-11-2023 09:19Ik heb dit exact meegemaakt en al 3x vervangende toestemming moeten vragen en krijgen. Zelfs een Id-kaart is via de rechter geregeld.
Toch ben ik van mening dat degene die wil procederen moet betalen.
Ik kan er ook voor kiezen niet op vakantie te gaan bijvoorbeeld
Mijn ex moet van goede huize komen wil hij mijn vakantie met dochter tegen houden. Gelukkig is hij niet zo maar dan zou hij een heel groot probleem hebben met dochter.
'ik kan ook niet op vakantie gaan'
1x doen en je ex heeft door dat t kan en zal altijd dwars blijven liggen.
#dat noemen wij niet raar, dat vinden wij alleen maar heel bijzonder
vrijdag 10 november 2023 om 09:33
Een vechtscheiding is toch om te vechten? Wat begrijp je daar niet aan?
Dan ga je traineren, manipuleren, procrastineren, marchanderen, zwart maken, intimideren enzovoort.
Totdat de ander goed in de kreukels ligt.
Met je therapie...
Dan ga je traineren, manipuleren, procrastineren, marchanderen, zwart maken, intimideren enzovoort.
Totdat de ander goed in de kreukels ligt.
Met je therapie...
campanula wijzigde dit bericht op 10-11-2023 09:46
8.85% gewijzigd
It won't stop until you wise up
vrijdag 10 november 2023 om 09:34
En wat Appeltaart zegt: ga zelf in therapie en werk aan jezelf. Je kan je ex niet veranderen en je kunt hem niet dwingen te veranderen. Je kan enkel aan jezelf werken, zodat je beter met de situatie om kan gaan. Daar help je jullie kinderen het beste mee.
Iets om in je achterhoofd te houden: hou zou jij willen dat jullie kinderen als ze volwassen terug kijken op de scheiding van hun ouders. ‘Ze kunnen elkaar niet luchten of zien, nog steeds niet’. ‘Er was altijd strijd en over alles’. Of ‘ het was heel naar, maar mama bleef er rustig onder en uiteindelijk ging het best goed en we hebben goed contact met allebei’.
En dat laatste is écht mogelijk, zeker als er wat tijd en eigen leven overheen gaat.
Iets om in je achterhoofd te houden: hou zou jij willen dat jullie kinderen als ze volwassen terug kijken op de scheiding van hun ouders. ‘Ze kunnen elkaar niet luchten of zien, nog steeds niet’. ‘Er was altijd strijd en over alles’. Of ‘ het was heel naar, maar mama bleef er rustig onder en uiteindelijk ging het best goed en we hebben goed contact met allebei’.
En dat laatste is écht mogelijk, zeker als er wat tijd en eigen leven overheen gaat.
vrijdag 10 november 2023 om 09:42
Dit zou een nog betere oplossing zijn iddpatchouli_ schreef: ↑10-11-2023 09:26Eens. De rechter zou sommige procedures als kinderachtig gepest moeten mogen klassificeren en daarmee kostenveroordeling toepassen. Dat brengt ook het aantal procedures terug.
(En dan graag alle kosten, ook het salaris van de rechter en de huur van een rechtszaal etc…….)
vrijdag 10 november 2023 om 10:19
Inbox3991 schreef: ↑10-11-2023 08:25Zelf zou ik willen dat er verplicht psychotherapie wordt ingeschakeld om te leren wat triggers zijn bij oude pijn, oude mechanismes die in stand worden gehouden en hoe je daar bij jezelf én bij de ander mee om kan gaan.
Tevens zou ik voorstander zijn van een landelijke campagne om het aangaan van nieuwe relaties ten tijde van een vechtscheiding af te raden. Rond eerst het oude goed af met jezelf en de ander voor je aan iets nieuws begint.
Een landelijke campagne zorgt er voor dat het maatschappelijk beeld hervormt en het niet als normaal wordt gezien.
Je spant het paard achter de wagen, zeer nutteloos dus. Dan kun je beter een landelijke campagne hebben die je vertelt dat je beter geen kinderen maakt met (of zijnde) iemand die niet gezond met triggers om kan gaan. Dat is een veel groter probleem namelijk.
Er moet in mijn ogen een vaste verdeling zijn voor kinderen na scheiding. Zodat je weet waar je aan begint en aan toe bent als je uit elkaar bent.
Die is er al. Dat dat niet is wat jij fijn vindt is wat anders.
vrijdag 10 november 2023 om 10:22
Ook als degene die door gaat procederen in zijn recht staat?
Het is niet zo zwart-wit te maken als jij het hier wilt verkopen.
vrijdag 10 november 2023 om 10:46
Dat zie ik ook als hulp van buitenaf. Zou inderdaad goed zijn.Superuser2023 schreef: ↑10-11-2023 09:00Ik licht dit er even uit. Ook met hulp van buitenaf kan dit tot niets leiden. Ik zou dus iemand ook de bevoegdheid willen geven om hierin knopen te kunnen doorhakken. En dan niet een net afgestudeerde medewerker van JZ die zelf in de valkuilen van de ouder trapt.
vrijdag 10 november 2023 om 10:52
Je beschrijft mijn ex. Maar laten we inderdaad vooral samen in therapie gaan zodat hij nog meer kapot kan maken!
vrijdag 10 november 2023 om 11:02
met andere woorden: als jij de rijkste ouder bent, heb je alle touwtjes in handen, want de ander heeft geen geld om er iets aan te doen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 10 november 2023 om 11:05
Butterfly_fly schreef: ↑10-11-2023 10:52Je beschrijft mijn ex. Maar laten we inderdaad vooral samen in therapie gaan zodat hij nog meer kapot kan maken!
Precies. In therapie is er vaak bekrachtiging en erkenning en leer je soms, onbedoeld, slechts een grotere zak te worden. 'Zie je wel. Peut vindt het ook...' Selectief shoppen in de psychobabbelgereedschapkist ter ondersteuning van je (kut)karakter.
campanula wijzigde dit bericht op 10-11-2023 11:05
0.11% gewijzigd
It won't stop until you wise up
vrijdag 10 november 2023 om 11:05
er zijn nu al ellenlange wachtlijsten, hoe wil je dit in hemelsnaam voor elkaar krijgen?
En het alternatief? Er mage niet gescheiden worden voordat je die therapie hebt gedaan? Regel jij dan even extra SEH-plekken?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 10 november 2023 om 11:09
vrijdag 10 november 2023 om 11:14
Heeft misschien bij een aantal stellen zin, maar had in mijn geval niet uitgemaakt.WaterGirl schreef: ↑10-11-2023 11:09Ik zou dan eerder gaan van therapie VOORDAT er samen gewoond wordt en voordat er kinderen kopen.
Nu is het de put dempen wanneer het kalf al verdronken is.
De kerken deden het nog niet zo slecht door speciale huwelijkscatechisatie te hebben voor stellen die wilden trouwen.
vrijdag 10 november 2023 om 11:34
Top omschrijving.
Mijn ex stond van de zomer bij mij in de tuin met 'ik moet nu weg. ik trek t niet meer en de POH-GGZ vind dat ik dat zeker moet doen' (3 weken)
Ik moest dochter maar opvangen.
#dat noemen wij niet raar, dat vinden wij alleen maar heel bijzonder
vrijdag 10 november 2023 om 11:35
Wat goed dat je oplossingen zoekt voor vechtscheidingen. Ik heb niet alle reacties gelezen, maar denk dat je met jouw oplossingen niet heel ver komt.
Ik ben werkzaam met o.a. mannen en vrouwen die slachtoffer zijn van huiselijk geweld. Met regelmaat belanden zij in een vechtscheiding.
Een behoorlijk deel van de vechtscheidingen heeft ook een voorgeschiedenis van partnergeweld. Zie: https://www.augeomagazine.nl/gender-en- ... cheidingen
Oplossingen voor vechtscheidingen zijn naar mijn idee:
Meestal worden er hulpverleners bij betrokken:
- Voorafgaand aan hulp altijd een (korte )screening afnemen waarop de hulpverlening/ rechter checkt of er sprake is van een voorgeschiedenis van partnergeweld. Is dit het geval? Passende hulp geven. Een voorbeeld hiervan is de masic screening. In Canada, Australië en delen van de VS zijn zulke screeningen zelfs verplicht wanneer een stel gaat scheiden.
https://www.vbsadvocaten.nl/blog/famili ... ssentieel/
- Hulpverleners moeten altijd goed onderzoeken of 1 van de 2 vechtende ouders wel constructief is en de kinderen veiligheid kan bieden. Deze ouder zou de "hoofdverzorger" moeten zijn. Om dit vast te stellen is expertise voor nodig bij hulpverleners.
- Psychotherapie heeft naar mijn idee het beste resultaat als de persoon hier uit eigen beweging voor kiest, niet onder dwang.
Ik ben werkzaam met o.a. mannen en vrouwen die slachtoffer zijn van huiselijk geweld. Met regelmaat belanden zij in een vechtscheiding.
Een behoorlijk deel van de vechtscheidingen heeft ook een voorgeschiedenis van partnergeweld. Zie: https://www.augeomagazine.nl/gender-en- ... cheidingen
Oplossingen voor vechtscheidingen zijn naar mijn idee:
Meestal worden er hulpverleners bij betrokken:
- Voorafgaand aan hulp altijd een (korte )screening afnemen waarop de hulpverlening/ rechter checkt of er sprake is van een voorgeschiedenis van partnergeweld. Is dit het geval? Passende hulp geven. Een voorbeeld hiervan is de masic screening. In Canada, Australië en delen van de VS zijn zulke screeningen zelfs verplicht wanneer een stel gaat scheiden.
https://www.vbsadvocaten.nl/blog/famili ... ssentieel/
- Hulpverleners moeten altijd goed onderzoeken of 1 van de 2 vechtende ouders wel constructief is en de kinderen veiligheid kan bieden. Deze ouder zou de "hoofdverzorger" moeten zijn. Om dit vast te stellen is expertise voor nodig bij hulpverleners.
- Psychotherapie heeft naar mijn idee het beste resultaat als de persoon hier uit eigen beweging voor kiest, niet onder dwang.
vrijdag 10 november 2023 om 11:39
Misschien dat daar dan ook een oplossing voor moet komen… wellicht dat er een gemeentelijke pot voor moet komen met een beheerder? Deze beheerder kan dan misschien ook ‘opstaan’ bij teveel gebruik van de pot waardoor het probleem op een ander niveau wordt aangekaart…
vrijdag 10 november 2023 om 11:42
Wauw, dit vind ik zeker goede ideeën! Want er schort inderdaad veel aan de huidige hulpverlening vanwege gebrek aan kennis. Vind je het goed als ik jouw idee verwoord als: hulpverleners meer expertise bieden op basis van de psyche?Twentyeight schreef: ↑10-11-2023 11:35Wat goed dat je oplossingen zoekt voor vechtscheidingen. Ik heb niet alle reacties gelezen, maar denk dat je met jouw oplossingen niet heel ver komt.
Ik ben werkzaam met o.a. mannen en vrouwen die slachtoffer zijn van huiselijk geweld. Met regelmaat belanden zij in een vechtscheiding.
Een behoorlijk deel van de vechtscheidingen heeft ook een voorgeschiedenis van partnergeweld. Zie: https://www.augeomagazine.nl/gender-en- ... cheidingen
Oplossingen voor vechtscheidingen zijn naar mijn idee:
Meestal worden er hulpverleners bij betrokken:
- Voorafgaand aan hulp altijd een (korte )screening afnemen waarop de hulpverlening/ rechter checkt of er sprake is van een voorgeschiedenis van partnergeweld. Is dit het geval? Passende hulp geven. Een voorbeeld hiervan is de masic screening. In Canada, Australië en delen van de VS zijn zulke screeningen zelfs verplicht wanneer een stel gaat scheiden.
https://www.vbsadvocaten.nl/blog/famili ... ssentieel/
- Hulpverleners moeten altijd goed onderzoeken of 1 van de 2 vechtende ouders wel constructief is en de kinderen veiligheid kan bieden. Deze ouder zou de "hoofdverzorger" moeten zijn. Om dit vast te stellen is expertise voor nodig bij hulpverleners.
- Psychotherapie heeft naar mijn idee het beste resultaat als de persoon hier uit eigen beweging voor kiest, niet onder dwang.
En: ander uitgangspunt in onderzoek naar de ouders? ( Nu wordt er veelal gekeken of de ouders los van elkaar voor het kind kunnen zorgen, maar inderdaad niet naar hoe ze met elkaar omgaan)
vrijdag 10 november 2023 om 11:47
Ik lees veel verplichtingen, een soort van mal waarin elke (vecht)scheiding geperst moet worden.
Daarbij negeer je dat als mensen emotioneel zijn ze niet meer redelijk zijn. Als ze redelijk waren zouden ze geen tienduizenden euro's verbranden aan advocaten om hun ex te 'straffen'.
Ik denk aan deze waarheid:
"For every complex problem, there is a solution which is simple, neat and wrong".
Daarbij negeer je dat als mensen emotioneel zijn ze niet meer redelijk zijn. Als ze redelijk waren zouden ze geen tienduizenden euro's verbranden aan advocaten om hun ex te 'straffen'.
Ik denk aan deze waarheid:
"For every complex problem, there is a solution which is simple, neat and wrong".
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
vrijdag 10 november 2023 om 11:52
Ja zeker!Inbox3991 schreef: ↑10-11-2023 11:42Wauw, dit vind ik zeker goede ideeën! Want er schort inderdaad veel aan de huidige hulpverlening vanwege gebrek aan kennis. Vind je het goed als ik jouw idee verwoord als: hulpverleners meer expertise bieden op basis van de psyche?
En: ander uitgangspunt in onderzoek naar de ouders? ( Nu wordt er veelal gekeken of de ouders los van elkaar voor het kind kunnen zorgen, maar inderdaad niet naar hoe ze met elkaar omgaan)
En een mooie aanvulling van jou.
Het helpt enorm om ouders samen te zien in een onderzoek. Individueel met een hulpverlener kan iemand zich soms anders voordoen.
vrijdag 10 november 2023 om 11:52
Ben ik met je eens. Er is ook geen kant en klare oplossing. Maar er kan wél wat veranderen. Verschuiven.KooktMetKnoflook schreef: ↑10-11-2023 11:47Ik lees veel verplichtingen, een soort van mal waarin elke (vecht)scheiding geperst moet worden.
Daarbij negeer je dat als mensen emotioneel zijn ze niet meer redelijk zijn. Als ze redelijk waren zouden ze geen tienduizenden euro's verbranden aan advocaten om hun ex te 'straffen'.
Ik denk aan deze waarheid:
"For every complex problem, there is a solution which is simple, neat and wrong".
Wat mij opvalt is dat je zegt “in emoties tienduizenden euro’s verbranden om hun ex te straffen”
Zit hier misschien nog een oplossing/ ombuiging in?
anoniem_65e039761f23d wijzigde dit bericht op 10-11-2023 12:04
11.82% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in