Ouders zijn onschuldig in slechte ouder-kind relatie

Klusjesvrouw vrijdag 3 februari 2023 om 12:47

Ik was net bij mijn moeder en zij zat MAX Magazine te lezen en daarin stond een artikel over ouderen die hun (klein)kinderen niet meer zien. Dit had dan meestal te maken met een verstoorde band tussen de grootouders en hun kinderen zelf. Mijn moeder was van mening dat tegenwoordig kinderen zo egoïstisch zijn dat ze hun ouders niet willen opzoeken. Ik las het artikel ook nog en het verhaal wordt heel erg vanuit één kant belicht. Het is altijd het zielige oudje dat verstoten wordt door de kinderen. Maar aan de andere kant denk ik juist dat die ouders dan misschien iets hebben gedaan dat hun kinderen hun niet meer willen zien. Maar dat werd niet in het artikel vernoemd. Aan het einde van het artikel stond nog een klein lijstje met de beweegredenen waarom ouder-kind relaties verbreken en hoog op dat lijstje stond dat ouders het niet eens waren met de partnerkeuze van het kind. En als ik dat zo lees denk ik bij mijzelf: Natuurlijk! Als je ouders je partner niet mogen dan snap ik wel waarom je daar niet meer langs wil gaan.

Wat ik zo erg vind is dat het artikel ouderen in een slachtofferrol plaatst en ze alle schuld ontneemt. Het zijn de egoïstische kinderen die de eenzaamheid hebben veroorzaakt en niet de zielige ouderen zelf. Ik vraag mij af of ouderen nu echt geen zelfreflectie hebben. Als je 3 kinderen hebt en geen één wilt contact met je dan ben jij toch wel de storende factor. Daarom zijn mijn vragen als de ouder-kind relatie zo slecht is dan is toch niet alleen het kind de schuldige? Wanneer nemen ouderen verantwoordelijkheid voor hun eigen daden? En waarom plaats MAX Magazine ouderen in zo’n slachtofferrol?

Kruimeltaart vrijdag 3 februari 2023 om 13:21

Laatst was bij 'Tijd voor Max' een vrouw die al negen jaar geen contact meer had met haar dochter en daar een boek over geschreven had. Wat ze vertelde was ook in de trant van 'we deden alles met de goede bedoelingen, wij zullen vast ook wel iets fout gedaan hebben, maar geen idee wat' etc etc.
Ik heb zelf ook al een aantal jaar geen contact met m'n ouders, en de houding die deze vrouw op tv had is dezelfde houding als mijn moeder ook heeft. Of het iets van die generatie is, of ze het zelf echt niet doorhebben, of keihard ontkennen ik weet het niet. Maar inderdaad, het is een artikel van Max, dus wel vanuit het perspectief van de oudere geschreven.

tv-icoon vrijdag 3 februari 2023 om 13:21

Als het goed is vinden grootouders, ouders en (klein-)kinderen allemaal het contact even leuk; ze voegen iets toe in elkaars leven. Zodra een van de partijen zich gaat opofferen gaat het mis.

Dan moet het maar zoals het kan

Klusjesvrouw vrijdag 3 februari 2023 om 13:21

Solomio schreef: ↑
03-02-2023 13:16
Wat verwacht je bij MAX?
Het gaat in dit soort artikelen niet om meerdere kanten van een verhaal, maar om waar de achterban zich in herkent.
En die lezen vermoedelijk liever dat ze slachtoffer zijn dan 'dader'.

Ik begrijp niet waarom je je daar zo druk om maakt.

Ik dacht dat MAX wat objectiever was en niet zomaar de schuld in de schoenen van de kinderen zou schuiven. Daarnaast vind ik het erg schadelijk dat ouderen zo'n slachtoffercomplex wordt aangepraat.

Anoniem_6666bc6591591 vrijdag 3 februari 2023 om 13:22

Waarom het TO zo in de schoenen schuiven dat ze zich aangesproken voelt of zich druk maakt?
Ze vond het gewoon een kut artikel, waarom moet ze daarvoor de oorzaak bij zichzelf zoeken?
Wel mee eens dat het niet te vergeten om Max gaat. Dus uiteraard is het artikel pro ouderen.
Net zoals in bijvoorbeeld de Linda, alle vrouwen prachtig en geweldig zijn.
Je weet welk blad je leest.

Anoniem_646148ae3040c vrijdag 3 februari 2023 om 13:22

Het ligt ook aan de kinderen
Ik ben perfect.

Sorcha_ vrijdag 3 februari 2023 om 13:24

Ik ben zo'n kind dat geen contact meer heeft met haar vader. En ik ben ook niet de enige uit mijn kerngezin.

Soms is een relatie in stand houden niet goed voor je mentale gezondheid. Wiens schuld het dan uiteindelijk is dat die dynamiek is ontstaan, is voor mij minder interessant.

Klusjesvrouw vrijdag 3 februari 2023 om 13:24

Kruimeltaart schreef: ↑
03-02-2023 13:21
Laatst was bij 'Tijd voor Max' een vrouw die al negen jaar geen contact meer had met haar dochter en daar een boek over geschreven had. Wat ze vertelde was ook in de trant van 'we deden alles met de goede bedoelingen, wij zullen vast ook wel iets fout gedaan hebben, maar geen idee wat' etc etc.
Ik heb zelf ook al een aantal jaar geen contact met m'n ouders, en de houding die deze vrouw op tv had is dezelfde houding als mijn moeder ook heeft. Of het iets van die generatie is, of ze het zelf echt niet doorhebben, of keihard ontkennen ik weet het niet. Maar inderdaad, het is een artikel van Max, dus wel vanuit het perspectief van de oudere geschreven.

Het ging ook over die vrouw die het boek had geschreven en ze zei dat ze de stem van het verdriet was. De slachtofferrol spelen vind ik zo schadelijk in plaats van kijken naar je eigen aandeel in de ruzie.

Klusjesvrouw vrijdag 3 februari 2023 om 13:25

Pindakaasjes schreef: ↑
03-02-2023 13:22
Waarom het TO zo in de schoenen schuiven dat ze zich aangesproken voelt of zich druk maakt?
Ze vond het gewoon een kut artikel, waarom moet ze daarvoor de oorzaak bij zichzelf zoeken?
Wel mee eens dat het niet te vergeten om Max gaat. Dus uiteraard is het artikel pro ouderen.
Net zoals in bijvoorbeeld de Linda, alle vrouwen prachtig en geweldig zijn.
Je weet welk blad je leest.

Het was gewoon een beetje een relartikel om ouderen tegen hun kinderen op te zetten als de band niet zo goed is. Ik vond het best polariserend.

Ginevra vrijdag 3 februari 2023 om 13:27

Klusjesvrouw schreef: ↑
03-02-2023 13:18
Ik had verwacht dat MAX wat objectiever zou zijn met hun berichtgeving. Ik vind het gewoon schokkend dat er zo weinig zelfreflectie is.

Schokkend nog wel. Toe maar. Dat klinkt toch echt alsof je je dit bovenmatig persoonlijk aantrekt.
Lees eens een tienerblad (bestaan die nog?) of een jongevrouwenblad. Kijk eens een programma gericht op jongeren. Hoe vaak staat daar niet "ouders zijn onredelijk, wereldvreemd, ouderwets, hebben geen benul van moderne dingen, zijn onrechtvaardig, etc etc".
Als je er nu ineens achter komt dat bladen voor hun doelgroep schrijven, en dat je daar zelfs door geschokt bent, wat maakt dat dit zo extreem bij je binnenkomt dan?

ginevra wijzigde dit bericht op 03-02-2023 13:27

0.07% gewijzigd

Susan vrijdag 3 februari 2023 om 13:27

Pindakaasjes schreef: ↑
03-02-2023 13:22
Waarom het TO zo in de schoenen schuiven dat ze zich aangesproken voelt of zich druk maakt?
Ze vond het gewoon een kut artikel, waarom moet ze daarvoor de oorzaak bij zichzelf zoeken?
Wel mee eens dat het niet te vergeten om Max gaat. Dus uiteraard is het artikel pro ouderen.
Net zoals in bijvoorbeeld de Linda, alle vrouwen prachtig en geweldig zijn.
Je weet welk blad je leest.

Inderdaad.

Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.

Anoniem_647dc71738af4 vrijdag 3 februari 2023 om 13:29

madamzonderm schreef: ↑
03-02-2023 13:14
In het verzorgingshuis waren sommige mensen jaloers op mijn oma dat ze nog zoveel bezoek kreeg en mee werd genomen op uitjes. Vast ook wel dat de verzorgenden daar het goed met haar konden vinden.

Ja dat herken ik ook. Mijn beide oma's waren heel actief en ondernemend toen ze het nog konden. Dus hadden veel vrienden die regelmatig nog op bezoek kwamen als dat lichamelijk nog kon. Op oma werd even gebracht en later weer ergens opgehaald. En dan kwam de familie ook nog op bezoek.

Anoniem_6666bc6591591 vrijdag 3 februari 2023 om 13:31

Kruimeltaart schreef: ↑
03-02-2023 13:21
Laatst was bij 'Tijd voor Max' een vrouw die al negen jaar geen contact meer had met haar dochter en daar een boek over geschreven had. Wat ze vertelde was ook in de trant van 'we deden alles met de goede bedoelingen, wij zullen vast ook wel iets fout gedaan hebben, maar geen idee wat' etc etc.
Ik heb zelf ook al een aantal jaar geen contact met m'n ouders, en de houding die deze vrouw op tv had is dezelfde houding als mijn moeder ook heeft. Of het iets van die generatie is, of ze het zelf echt niet doorhebben, of keihard ontkennen ik weet het niet. Maar inderdaad, het is een artikel van Max, dus wel vanuit het perspectief van de oudere geschreven.

Ik ben fan van Het familiediner en hoe vaak je dit voorbij ziet komen!!!... ouders die met grote ogen voor de camera vertellen dat ze het écht niet begrijpen, geen idee hebben wat ze toch fout gedaan hebben. Eigenlijk vinden dat zij zelfs degene zijn die excuses verdienen.
En hoor je dan de verhalen van de andere partij, het kind. Dan lusten de honden er vaak geen brood van.
Maar nee, daar hebben de ouwe lui dan meestal geen actieve herinneringen aan!

Of het was niet zo bedoeld. Bizar vind ik dat.

Kruimeltaart vrijdag 3 februari 2023 om 13:31

Mwoah, als je zelf in de situatie zit dat je contact met ouders verbroken hebt, wordt er vaak genoeg door je omgeving daarover geoordeeld, en niet vaak in positieve zin voor jezelf. Dat daarom zo'n artikel wat in het verkeerde keelschat schiet kan ik me best voorstellen. Het blijft denk ik toch altijd een gevoelig punt.

AeonOfWinter vrijdag 3 februari 2023 om 13:34

Pindakaasjes schreef: ↑
03-02-2023 13:09
Toen ik als jong meisje in de ouderenzorg ging werken, had ik nog echt dat beeld voor me van lieve, dankbare oudjes.
Echt niets is minder waar.
Echt draken zaten ertussen, al waren ze nog zo oud. Een vos verliest zijn haren, maar nooit zijn streken.
En dan bleken ze vaak inderdaad een schare kinderen te hebben. Waarvan met geen één nog contact. Lag allemaal aan die kinderen uiteraard. Nooit medelijden gehad met dit soort mensen. Al zaten ze er nog zo broos en sip bij. Wat je zaait zul je oogsten.

Sommigen wel hoor. Alzheimer, dementie, CVA etc. Heb mensen danig zien veranderen in karakter na zo iets. Vaak niet ten goede, soms juist wel.

Those who can make you believe absurdities can make you commit atrocities.

Elizabethie vrijdag 3 februari 2023 om 13:38

TsumTsum schreef: ↑
03-02-2023 13:15
Tja er zijn ouderen die het er zelf naar gemaakt hebben door allerlei ruzies maar er zijn ook ouderen waarbij de kinderen het zo druk hebben met allerlei bezigheden. En een bezoekje naar opa en oma erbij inschiet wat dus kan zorgen voor een minder goede band met de kleinkinderen. Heb ook eens gehoord dat iemand heel boos werd omdat opa en oma niet structureel op de kleinkinderen wilden passen want de opvang was zo duur en nu moesten ze minder gaan werken en blablabla.

Wie er schuldig aan een slechte band geen idee, dat hangt helemaal af van de situatie.

Dit dus!

Elizabethie vrijdag 3 februari 2023 om 13:39

AeonOfWinter schreef: ↑
03-02-2023 13:34
Sommigen wel hoor. Alzheimer, dementie, CVA etc. Heb mensen danig zien veranderen in karakter na zo iets. Vaak niet ten goede, soms juist wel.

En dit inderdaad.

Anoniem_64f4621f1b20d vrijdag 3 februari 2023 om 13:41

cuculuscanorus schreef: ↑
03-02-2023 13:06
Ik snap je wel TO, ik las laatst een artikel in het slagersvakblad en dat ging niet over vegaburgers. Heel vervelend, ik had meer diepgang en wetenschappelijk onderzoek verwacht.

Anoniem_64099e414652c vrijdag 3 februari 2023 om 13:42

Afgezien van conflicten denk ik wel dat het nu minder gebruikelijk is dan vroeger om de hele tijd bij opa en oma langs te gaan. Vroeger was het soms heel normaal om elke zondag ochtend bij opa en oma 1 langs te gaan in de ochtend en dan in de middag naar opa en oma 2. En dan was het weekend weer voorbij, volgende week opnieuw. Dat doen veel mensen niet meer.

WeBey vrijdag 3 februari 2023 om 13:44

Twentyeight schreef: ↑
03-02-2023 12:55

Twee vechten en twee schuld vind ik ook onzin. Gaat in veel situaties niet op idd!

Dat is idd een vrij makkelijke manier om naar conflicten te kijken. Als 1 van de partijen bijvoorbeeld een eerste klas narcist is, kun je de andere partij eigenlijk niet zoveel verwijten.

In mijn familie heb ik ook een aangetrouwde neef die bijzonder snel op z'n teentjes getrapt is als iemand een grap of opmerking maakt. Grotendeels is het een aardige, lieve kerel. Maar als je samen aan de koffie of de borrel zit en er gaan wat grappen heen en weer (die echt niet hard of persoonlijk zijn), kan hij het wel heel snel persoonlijk nemen en onnodig een ruzieachtige sfeer creëren. Ik weet van verschillende familieleden dat ze het gevoel hebben op eieren te moeten lopen met hem in de buurt.
Tja, wie is dan de schuldige?

Wat betreft de 'oudjes' in dit artikel. Het is inderdaad hun verhaal dat wordt weergegeven. En ik geloof ook zeker dat er een paar tussen zitten waar de kinderen (grotendeels) de schuldige zijn. En dus zowel grootouders als kleinkinderen de pineut zijn.

Maar ik weet ook dat het verbreken van de band met je ouders echt geen sinecure is. Van vrienden/kennissen die tot deze beslissing kwamen hoor ik dat daar een hele lange weg aan vooraf ging. Van jarenlange miscommunicatie, verongelijktheid, psychische mishandeling vanuit de ouders, narcististische moeder/vader. Elke keer dat je langskomt of belt vreet aan je energie. Of ouders die schaamteloos een broer of zus voortrekken.

Op een gegeven moment is het genoeg en dan moet je de zware beslissing nemen het contact te verbreken. Omdat het jezelf sloopt. En dat is jammer voor de verhouding tussen kleinkinderen en grootouders. Maar dat kan soms niet anders.

Lila-Linda vrijdag 3 februari 2023 om 13:45

navyblue schreef: ↑
03-02-2023 13:42
Afgezien van conflicten denk ik wel dat het nu minder gebruikelijk is dan vroeger om de hele tijd bij opa en oma langs te gaan. Vroeger was het soms heel normaal om elke zondag ochtend bij opa en oma 1 langs te gaan in de ochtend en dan in de middag naar opa en oma 2. En dan was het weekend weer voorbij, volgende week opnieuw. Dat doen veel mensen niet meer.

een vriendje van mij van vroeger doet dat
Hij zegt, dat het zo verwacht wordt. Volwassen mensen he? Hij (50) en zijn vrouw en kinderen (pubers) moeten voor elke scheet opdraven bij ouders en schoonouders.

Dat ken zelfs van mijn grootouders niet hoor

Anoniem_6666bc6591591 vrijdag 3 februari 2023 om 13:46

Kruimeltaart schreef: ↑
03-02-2023 13:31
Mwoah, als je zelf in de situatie zit dat je contact met ouders verbroken hebt, wordt er vaak genoeg door je omgeving daarover geoordeeld, en niet vaak in positieve zin voor jezelf. Dat daarom zo'n artikel wat in het verkeerde keelschat schiet kan ik me best voorstellen. Het blijft denk ik toch altijd een gevoelig punt.

Zeker. Ik heb zelf geen goede band met mijn moeder. Als het een periode beter gaat, is het eigenlijk altijd een soort gewapende vrede.
Ik vertel er eigenlijk alleen over op dit forum. In mijn eigen omgeving zeg ik er zelden iets over. Het zijn toch meestal de standaard reacties die ik krijg: "ohhh, wat erg.. maar ja, t'is toch je moeder!" En "je moeder zal zo haar redenen gehad hebben om zo te doen?" Of: "waar 2 vechten, hebben 2 schuld hé!"
Ik wordt daar best wel eens moe van. Mijn moeder heeft haar kinderen best wel mentaal mishandeld en verwaarloosd. Fysiek ook, bij vlagen. Maar de overgrote meerderheid weet mij nog altijd het gevoel te geven dat ik een betere dochter moet zijn en mijn moeder vooral het slachtoffer is.

Anoniem_64099e414652c vrijdag 3 februari 2023 om 13:47

Lila-Linda schreef: ↑
03-02-2023 13:45
een vriendje van mij van vroeger doet dat
Hij zegt, dat het zo verwacht wordt. Volwassen mensen he? Hij (50) en zijn vrouw en kinderen (pubers) moeten voor elke scheet opdraven bij ouders en schoonouders.

Dat ken zelfs van mijn grootouders niet hoor

Ik moet er niet aan denken. Mijn ouders verwachten dit niet, maar er zijn wel andere dingen die ze van mij verwachten, waarbij ik geen enkele moeite heb om ze daarin teleur te stellen. Dat iemand, ook een ouder, iets verwacht wil niet zeggen dat ik daarin meega.

Edit: maar de generatie voor ons deed vaak wél (onder gemopper en geklaag) wat er van ze verwacht werd. Nu verwachten ze dit ook van ons. Maar die tijden zijn voorbij.

anoniem_64099e414652c wijzigde dit bericht op 03-02-2023 13:58

12.57% gewijzigd

apiejapie vrijdag 3 februari 2023 om 13:48

Mijn ervaring met ouderen is dat er veel zijn (meer dan in de generaties daaronder) die niet goed kunnen reflecteren op zichzelf. En ook vinden dat ze maar mogen zeggen wat ze vinden, ongeacht of het de ander kwetst of niet. En dat je respect voor ouderen moet hebben, wordt vaak als mantra gebruikt om je zin door te drukken of de ander de mond te snoeren.
Door mijn handicap word ik regelmatig aangesproken. Mijn ervaring met ouderen is in het algemeen heel vervelend, met jongeren ontzettend positief. Maar ook met de oma van mijn man was geen land te bezeilen, iedereen haakte op een gegeven moment af. En zich nog van de domme houden ook. Na een hele nare streek op onze huwelijksdag hebben we er een punt achter gezet, we zochten haar niet meer op. Dat zelfs haar eigen kinderen niet allemaal bij de uitvaart waren, zegt ook veel.
Ik snap best dat zo'n artikel irriteert.

Fluitketel vrijdag 3 februari 2023 om 13:54

Naar mijn ervaring ligt het juist in 99% van de gevallen aan de ouder. Om als kind de band met je ouders te verbreken is voor de meesten heftig, dat doen ze niet zomaar.

Mijne ene oma zal ook zo'n eenzame zielige vrouw worden als haar man overlijdt. Pech voor haar. Ze was er nooit voor ons, als we er waren kregen we puur gezeik aan onze kop. Waarom zouden wij er voor haar moeten zijn?

Anoniem_6666bc6591591 vrijdag 3 februari 2023 om 13:55

Lila-Linda schreef: ↑
03-02-2023 13:45
een vriendje van mij van vroeger doet dat
Hij zegt, dat het zo verwacht wordt. Volwassen mensen he? Hij (50) en zijn vrouw en kinderen (pubers) moeten voor elke scheet opdraven bij ouders en schoonouders.

Dat ken zelfs van mijn grootouders niet hoor

Bij mij ook hoor! Al ruim 20 jaar! Iedere zondagochtend koffie drinken bij Opa (mijn schoonvader). Hij is inmiddels zo oud dat we er nu niet meer mee stoppen. Dat zou ik zielig vinden. Maar pffff, die sociale verplichting steeds.
Voorheen gingen we zelfs dan ook nog Iedere zondagavond bij mijn moeder langs. Daar zijn we mee gestopt. Zoals gezegd is de band met mijn moeder zo geweldig niet, maar los daarvan hielden we echt geen weekend meer over. Het begon echt op te breken. Ik ga dat nóóit van mijn eigen kinderen verlangen.

Actieve topics