Relaties
alle pijlers
Psycholoog
dinsdag 1 september 2020 om 23:52
donderdag 3 september 2020 om 07:52
Ik heb inmidsels zoveel psychiaters en klinisch psychologen gesproken en ze hebben allemaal hun eigen 'simpele' uitleg voor leken.appelientjex schreef: ↑02-09-2020 22:52“Autisme kan begrepen worden als een “andersom ontwikkeling”, waarbij er een vertraagde sociaal emotionele ontwikkeling is en juist een versnelde cognitieve ontwikkeling ten opzichte van mensen zonder autisme.”
Dat is hoe ik het geleerd heb van onze klinisch psycholoog.
Deze klinisch psycholoog legt het zo uit, een ander benadrukt weer wat anders.
Ik weet uit ervaring dat die soc-emo ontwikkeling ten eerste weinig zegt over autisme, ten tweede te pas en te onpas misbruikt wordt en ten derde uit twee aparte onderdelen bestaat, namelijk de sociale en de emotionele ontwikkeling. Iedereen die ze als één term gebruikt is wat mij betreft op z'n minst aan het oversimplificeren.
En als je dan wel de DSM-criteria voor LVB kunt plakken, kijk dan ook eens naar de DSM-criteria voor autisme.
Daar staat niets in over cognitieve ontwikkeling, laat staan over versnelde of vertraagde ontwikkeling daarvan.
Maar goed, ik heb ook nog es heel weinig op met Martine Delfos, dat helpt ook niet. Die theorie over versnelde en vertraagde ontwikkeling op verschillende gebieden vind ik wel interessant, maar als ie gebruikt wordt zoals jij em gebruikt werkt ie alleen maar vooroordelen in de hand.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
donderdag 3 september 2020 om 08:15
Autisme en intelligentie hebben ook niet veel met elkaar te maken. Mensen met autisme kunnen een hoge of een lage intelligentie hebben en alles daartussen, net als mensen zonder autisme.viva-amber schreef: ↑03-09-2020 08:11Een groot deel van de mensen met autisme is helemaal niet bovengemiddeld intelligent.
Ik had het er laatst met mijn psychiater over, en die zei dat een hoge intelligentie vaak juist een beschermende factor is in de psychiatrie. Als ik zo om me heen kijk tijdens bv een opname zie ik dat ook zeker wel.
donderdag 3 september 2020 om 08:26
Klopt. Maar gaat erom dat 1 iemand verschillende ontwikkelingsleeftijden in zich heeft. Ongeacht zijn intelligentie.viva-amber schreef: ↑03-09-2020 08:11Een groot deel van de mensen met autisme is helemaal niet bovengemiddeld intelligent.
donderdag 3 september 2020 om 09:03
“Echt” hoogbegaafd volgens welke definitie? Er zijn een stuk of vijf verschillende definities en theoriën in omloop. (Misschien nog wel meer, maar die heb ik dan niet gelezen).appelientjex schreef: ↑02-09-2020 20:33Precies. Iemand die écht hoogbegaafd is, functioneert op alle gebieden goed.
donderdag 3 september 2020 om 09:19
Het IQ zou ik niet weten, maar het vermogen om zorgvuldig te lezen en te argumenteren is wel bedroevend.Betty_Slocombe schreef: ↑02-09-2020 20:48En ik denk eigenlijk ook dat het gemiddelde IQ op dit forum niet op 100 ligt.
Met een handjevol positieve uitschieters.
donderdag 3 september 2020 om 09:29
Wat moeilijk lijkt me dat Doggo, om zo bewust tegen je beperkingen aan te lopen.Doggo schreef: ↑02-09-2020 23:35Ik ben niet volledig zelfredzaam door de problemen die ik ervaar door mijn autisme. Ik heb snel last van prikkels (vooral auditief en visueel). Mijn excecutief functioneren is ruk. Dat betekent dat ik moeilijk ogenschijnlijk simpele taken kan uitvoeren. Deze excecutieve functies hebben alles te maken met hoe goed iemand kan plannen, overzicht houden, stappen volgen. De combinatie van mijn prikkelgevoeligheid en dat ik moeilijk taken uitvoer zorgen voor een extreme vermoeidheid. Een normaal huishouden runnen is voor mij heel overweldigend. Daardoor verval ik in verwaarlozing. Boodschappen doen, eten, koken en schoonmaken kan ik niet zelf volhouden. Mijn intelligentie gaat me daar niet bij helpen.
Ik herken dit eerste stuk erg bij een van mijn kinderen. Hij is getest met een torenhoog IQ, maar zijn verwerkingssnelheid zit ver onder de 100 (ook daarbij schijnt 100 het gemiddelde te zijn)
Dat levert nu vooral op school enorm veel problemen op idd qua planning, maar ook in de uitvoering.
Ik begrijp heel goed dat als daar ook nog andere zaken bijkomen, zoals je autisme en prikkelgevoeligheid, dat het dan heel erg ingewikkeld wordt om je zelfstandig staande te houden.
donderdag 3 september 2020 om 09:42
Dank je wel. Dit is precies wat ik bedoelde.Poging3 schreef: ↑02-09-2020 08:27Het merendeel van deze reacties geeft dus aan waarom ik, als hoogbegaafde, zo veel problemen met mensen heb. Wat een hoop gezwets bij elkaar.
Ik ben bij veel psychologen geweest en er zijn er maar weinig die om kunnen gaan met intelligentie. Ik ben er bij een geweest die ik moest uitleggen waarom ik problemen had op werk / met werkgever etc. Toen ik dat gedaan had, kwam er niets meer uit bij de psych. Ze snapte me echt niet.
Een ander zei me na een sessie van een uur dat ik helemaal geen psychologische hulp nodig had... Vond ik ook vrij bijzonder.
En nee, de psycholoog hoeft niet ook hoogbegaafd te zijn, liever niet zelfs, maar hij / zij moet zich kunnen inleven in je problematiek en het aankunnen dat jij 5 keer zo snel denkt als de psycholoog.
Ik ben wel goed geholpen door hsk in Amsterdam, die zitten ook op andere plekken in Nederland. Daar kreeg ik, terwijl ik mijn verhaal deed, voor het eerst vragen die verder gingen dan het geijkte plaatje. Vragen waar ik serieus over na moest denken. Succes TO!
Iedereen lijkt te weten hoe mijn man is een waarom hij een psycholoog zoekt.
Ik hoef niet uit de doeken te doen waarom hij er een zoekt, hij wil gewoon graag iemand die hem begrijpt en dieper ingaat op wat hij zegt (ook al klinkt alles logisch wat hij zegt, hij zit er niet voor niets)
donderdag 3 september 2020 om 09:55
Tof dat je nog reageert! Is je man al wat verder gekomen in zijn zoektocht?inkiedeinktvis schreef: ↑03-09-2020 09:42Dank je wel. Dit is precies wat ik bedoelde.
Iedereen lijkt te weten hoe mijn man is een waarom hij een psycholoog zoekt.
Ik hoef niet uit de doeken te doen waarom hij er een zoekt, hij wil gewoon graag iemand die hem begrijpt en dieper ingaat op wat hij zegt (ook al klinkt alles logisch wat hij zegt, hij zit er niet voor niets)
donderdag 3 september 2020 om 09:55
donderdag 3 september 2020 om 10:00
https://www.hb-cafe.nl/informatie/
Misschien heeft je man hier iets aan. Met gelijk gestemden in gesprek gaan.
Misschien heeft je man hier iets aan. Met gelijk gestemden in gesprek gaan.
donderdag 3 september 2020 om 10:03
Zo werkt het niet. Een hoogbegaafde denkt sneller, legt sneller en andere verbanden, maakt zijsprongen, associaties en heeft meerdere denkstromen tegelijkertijd. Een hoogbegaafde prikt snel door farce heen, onkunde en verborgen agenda's. Legt heel direct en snel de vinger op de zere plek. En daar moet je stevig voor in je schoenen staan als ontvangende partij. Daarom mag je gewoon op zoek gaan naar de psycholoog die het beste bij je past.abracadabra schreef: ↑03-09-2020 09:55Je gaat naar een psycholoog zodat die jou kan helpen. Nket om hem om dr tafel te lullen. Hij zal moeten accepteren dat iemand met misschien een lagere intelligentie hem helpt. Als ie de behoefte voelt iemand onder tafel lullen dan kan ie net zo goed niet gaan.
Alsof je een Ferrari moet leren besturen maar daarvoor naar een Skoda psycholoog gaat. Je hebt wel iemand nodig die verstand heeft van Ferrari's anders wil diegene jou leren hoe je een Skoda besturen moet, maar dat is je vraag niet.
donderdag 3 september 2020 om 10:08
Spuit elf.abracadabra schreef: ↑03-09-2020 09:55Je gaat naar een psycholoog zodat die jou kan helpen. Nket om hem om dr tafel te lullen. Hij zal moeten accepteren dat iemand met misschien een lagere intelligentie hem helpt. Als ie de behoefte voelt iemand onder tafel lullen dan kan ie net zo goed niet gaan.
donderdag 3 september 2020 om 10:10
Dank Doggo voor je uitgebreide reactie. Ik begrijp het nu beter - dat is inderdaad veel bij elkaar en lijkt me op zijn zachtst gezegd pittig. Nogmaals dank voor je bijdragen hier.
En fijn dat jij ook nuttige info hebt gehad TO. Ik had niet verwacht dat je nog terug zou komen. Sorry voor het zijpaadje in dit topic.
En fijn dat jij ook nuttige info hebt gehad TO. Ik had niet verwacht dat je nog terug zou komen. Sorry voor het zijpaadje in dit topic.
donderdag 3 september 2020 om 10:11
Ja ik heb hem de tips doorgegeven.vivautrecht85 schreef: ↑03-09-2020 09:55Tof dat je nog reageert! Is je man al wat verder gekomen in zijn zoektocht?
Hij wacht nu op een oproep. Hopelijk brengt hem dat wat
donderdag 3 september 2020 om 10:17
De hele reden dat hoogbegaafde mensen in hun eigen kast blijven zitten.inkiedeinktvis schreef: ↑03-09-2020 10:15Jammer dat zo veel je hier afbranden op een serieuze vraag.
Als je geen tip voor me hebt kan je ook niks zeggen toch.
donderdag 3 september 2020 om 10:34
Ja dat is zo. Ik bedoel alleen aan te geven dat net zoals met LVB, niet alleen het getalletje allesbepalend is (natuurlijk wel voor een groot gedeelte).
donderdag 3 september 2020 om 10:38
Ik hoop het met jullie mee. Sterkte en succes!inkiedeinktvis schreef: ↑03-09-2020 10:11Ja ik heb hem de tips doorgegeven.
Hij wacht nu op een oproep. Hopelijk brengt hem dat wat
donderdag 3 september 2020 om 11:06
Maar Inkie, zie je zelf niet in dat de zin in je OP "onder tafel lullen" een bepaald idee schept?inkiedeinktvis schreef: ↑03-09-2020 10:15Jammer dat zo veel je hier afbranden op een serieuze vraag.
Als je geen tip voor me hebt kan je ook niks zeggen toch.
Ik vind dat je door je schrijven de mindere reacties écht zelf in de hand hebt gewerkt. Je had het ook duidelijker kunnen uitleggen.
.
donderdag 3 september 2020 om 11:21
Dat onder de tafel lullen is ook een ding bij mij. Ik roep dat al sinds mijn jonge jaren. Ik zoek geen mensen die ik in 2 zinnen onder de tafel kan lullen. Zo zocht ik mijn partners uit, collega's, de kraamhulp, mijn eigen psycholoog. Allemaal op die grond. Het klinkt inderdaad niet heel netjes, maar het dekt de lading volkomen en is vreselijk bondig.
donderdag 3 september 2020 om 11:21
Hier ben ik het grotendeels mee eens. Mensen doen dat niet expres., maar je initiatief moet wel vanuit jezelf komen.samarinde schreef: ↑03-09-2020 01:11Dit lijkt me een rare voorstelling van zaken. Niet iedereen die naar een psycholoog gaat kan helder verwoorden wat precies het probleem is. Niet iedereen kent de oorzaak van het probleem, kan aanwijzen waar het is misgegaan en waarom, of is zich überhaupt bewust van zijn eigen valkuilen, zwaktes, kwetsuren, trauma's, pijnpunten, schaamte, noem maar op. Heel vaak zullen mensen die naar een psycholoog gaan volledig in het duister tasten: ze voelen zich heel slecht, maar ze weten niet waaróm. Zo komen ze daar terecht. Maar ze zullen er, bewust of onbewust, alles aan doen om de pijn/schaamte etc. niet te voelen. Ze lullen er dus omheen. Ze proberen de psycholoog op het verkeerde been te zetten, uit zelfbescherming, en níet omdat ze 'geen hulp willen', zoals jij het noemt.
Ik vind het oprecht heel vreemd dat zoveel mensen hier het hebben over 'verschuilen' en 'geen hulp willen', terwijl dat volgens mij vaak de essentie is van therapie: de meesten mensen wéten niet waar ze voor komen. Ze weten alleen dat het slecht met ze gaat.
En dat begint met een psycholoog zoeken die bij je past. En dat moet je toch echt zelf doen.
donderdag 3 september 2020 om 11:36
Er zijn toch een aantal forummers die geen enkele moeite hadden de vraag te begrijpen. Je hoeft niet alles zo te formuleren dat zelfs de minderbegaafden en kwaadwilligen er iets mee kunnen.
donderdag 3 september 2020 om 12:19
Ik denk trouwens dat het vooral om de manier van communiceren gaat. Daar hoeft psycholoog niet zelf hoogbegaafd voor te zijn.
Psychologen die veel met drogredenen argumenteren komen daar niet mee weg bij een hoog intelligent persoon. Ikzelf vind dat in ieder geval bijzonder storend. Als het contact niet helemaal zuiver is merk ik dat ook gelijk. Als een psycholoog snel vervalt in aannames gaat het ook niet werken.
Nu zou je denken dat dit algemeenheden zijn waar iedereen last van heeft, hoogbegaafd of niet. Toch merk ik in de praktijk dat iemand met een gemiddeld of laag iq regelmatig helemaal niet doorheeft wat wel/niet een drogreden is. En als een psycholoog aannames maakt zal iemand met een lager iq zich hier sneller mee identificeren. Bijvoorbeeld psychologen die hun cliënten problemen aanpraten. Dat gebeurd vaker dan je zou denken.
Als je als (hoogbegaafde) cliënt ziet dat psycholoog drogredenen en aannames gebruikt ga je hier wat van zeggen. En dat is het knelpunt. Als psycholoog niet zo intelligent is gaat die zichzelf niet herkennen in de kritiek van cliënt. Dan krijg je uitspraken als “je bent onbehandelbaar”, “je probeert de therapie tegen te werken”.
Psychologen die veel met drogredenen argumenteren komen daar niet mee weg bij een hoog intelligent persoon. Ikzelf vind dat in ieder geval bijzonder storend. Als het contact niet helemaal zuiver is merk ik dat ook gelijk. Als een psycholoog snel vervalt in aannames gaat het ook niet werken.
Nu zou je denken dat dit algemeenheden zijn waar iedereen last van heeft, hoogbegaafd of niet. Toch merk ik in de praktijk dat iemand met een gemiddeld of laag iq regelmatig helemaal niet doorheeft wat wel/niet een drogreden is. En als een psycholoog aannames maakt zal iemand met een lager iq zich hier sneller mee identificeren. Bijvoorbeeld psychologen die hun cliënten problemen aanpraten. Dat gebeurd vaker dan je zou denken.
Als je als (hoogbegaafde) cliënt ziet dat psycholoog drogredenen en aannames gebruikt ga je hier wat van zeggen. En dat is het knelpunt. Als psycholoog niet zo intelligent is gaat die zichzelf niet herkennen in de kritiek van cliënt. Dan krijg je uitspraken als “je bent onbehandelbaar”, “je probeert de therapie tegen te werken”.
donderdag 3 september 2020 om 14:23
Kijk naar dit forum. Ik maak er wel eens een spelletje van: het aantal drogredenen in een topic tellen.
