Relaties
alle pijlers
Psycholoog
dinsdag 1 september 2020 om 23:52
woensdag 2 september 2020 om 20:53
Ik kan alleen voor mezelf spreken, maar ik heb geen enkele moeite met het vragen naar een psycholoog met ervaring met hoogbegaafdheid. Ik heb er wel moeite mee als je als reden meegeeft dat je geen psycholoog wil die je eenvoudig onder tafel kletst.quadrupel schreef: ↑02-09-2020 19:57TO zegt toch alleen dat haar man hoogbegaafd is? Het wordt nergens als excuus gebruikt, er wordt alleen maar gevraagd naar een psycholoog die daar ervaring mee heeft. Een redelijke groep dames hier doet voorkomen alsof je alleen al met het gebruik van het woord 'hoogbegaafd' jezelf boven anderen plaatst en dus onderuit gehaald moet worden.
Als dat is wat je doet, hoogbegaafd of niet, dan wil je namelijk geen hulp, in mijn ogen. En dan verschuil je je ook nog eens achter je hoogbegaafdheid. Zelf weten hoor, hij wil hulp, mij maakt het niets uit.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
woensdag 2 september 2020 om 21:04
Ik heb het niet over een gebrek aan intermenselijke vaardigheden of gedragsproblemen. Dat maak jij er van. Ik heb het over mensen die lacherig doen over hoogbegaafdheid en zich niet een voortelling kunnen maken van hoe een iq van 130 zich verhoudt tot het gemiddelde iq. En wat voor eenzaamheid dat kan brengen.Hexopbezemsteel schreef: ↑02-09-2020 20:47Hoe weet jij waar de mensen die reageren wel of geen ervaring mee hebben? Het is misschien een volslagen verrassing, maar lang niet alle hoogbegaafden hebben een gebrek aan intermenselijke vaardigheden en lang niet alle hoogbegaafden voelen zich onbegrepen omdat ze zich niet goed uit kunnen drukken, en nee, ze hebben ook lang niet allemaal gedragsproblemen.
Ik krijg er allemaal flauwe reacties op en vraag me af waarom. Ik dacht namelijk dat het een vrij concrete metafoor was. Verschil tussen een iq van 130 en 100 is hetzelfde als het verschil tussen 100 en 70. En ik neem aan dat mensen met een gemiddeld iq zich ook niet emotioneel en intellectueel voldaan zouden voelen als ze in een wereld moesten leven waarin iedereen zwakbegaafd was.
Ik vraag me af hoe ik aan iemand met een gemiddeld iq kan uitleggen hoe hoogbegaafdheid voelt. En dan niet “ja je bent veel slimmer dan de rest”. Want daarmee kan je niet het gevoel overbrengen. Maar ik nam aan dat iemand met een gemiddeld iq zich wel zou kunnen inleven als ik de vergelijking maak met hoe zij zich zouden voelen als ze bijvoorbeeld moesten wonen op een beschermde woonvorm voor verstandelijk beperkten.
Maar blijkbaar is dat een rete slecht voorbeeld waar alleen ikzelf me in kan vinden. Ook zo’n probleem waar hoogbegaafden vaak tegen aan lopen. Denken dat je met een mega goed voorbeeld komt en dan begint het bij anderen opeens een eigen leven te leiden.
woensdag 2 september 2020 om 21:05
Eens.Hexopbezemsteel schreef: ↑02-09-2020 20:53Ik kan alleen voor mezelf spreken, maar ik heb geen enkele moeite met het vragen naar een psycholoog met ervaring met hoogbegaafdheid. Ik heb er wel moeite mee als je als reden meegeeft dat je geen psycholoog wil die je eenvoudig onder tafel kletst.
Als dat is wat je doet, hoogbegaafd of niet, dan wil je namelijk geen hulp, in mijn ogen. En dan verschuil je je ook nog eens achter je hoogbegaafdheid. Zelf weten hoor, hij wil hulp, mij maakt het niets uit.
woensdag 2 september 2020 om 21:05
Dat jij het aanhangt betekent niet dat het waar IS.
woensdag 2 september 2020 om 21:21
Er wordt juist in het bericht aangegeven dat niet alle hoogbegaafden daar tegenaan lopen.Doggo schreef: ↑02-09-2020 21:04Ik heb het niet over een gebrek aan intermenselijke vaardigheden of gedragsproblemen. Dat maak jij er van. Ik heb het over mensen die lacherig doen over hoogbegaafdheid en zich niet een voortelling kunnen maken van hoe een iq van 130 zich verhoudt tot het gemiddelde iq. En wat voor eenzaamheid dat kan brengen.
Ik krijg er allemaal flauwe reacties op en vraag me af waarom. Ik dacht namelijk dat het een vrij concrete metafoor was. Verschil tussen een iq van 130 en 100 is hetzelfde als het verschil tussen 100 en 70. En ik neem aan dat mensen met een gemiddeld iq zich ook niet emotioneel en intellectueel voldaan zouden voelen als ze in een wereld moesten leven waarin iedereen zwakbegaafd was.
Ik vraag me af hoe ik aan iemand met een gemiddeld iq kan uitleggen hoe hoogbegaafdheid voelt. En dan niet “ja je bent veel slimmer dan de rest”. Want daarmee kan je niet het gevoel overbrengen. Maar ik nam aan dat iemand met een gemiddeld iq zich wel zou kunnen inleven als ik de vergelijking maak met hoe zij zich zouden voelen als ze bijvoorbeeld moesten wonen op een beschermde woonvorm voor verstandelijk beperkten.
Maar blijkbaar is dat een rete slecht voorbeeld waar alleen ikzelf me in kan vinden. Ook zo’n probleem waar hoogbegaafden vaak tegen aan lopen. Denken dat je met een mega goed voorbeeld komt en dan begint het bij anderen opeens een eigen leven te leiden.
Praat je weleens met andere hoogbegaafden over je je voelt?
woensdag 2 september 2020 om 21:27
Ik weet hoe hoogbegaafdheid voelt, en de vergelijking die jij geeft gaat volkomen mank.Doggo schreef: ↑02-09-2020 21:04Ik heb het niet over een gebrek aan intermenselijke vaardigheden of gedragsproblemen. Dat maak jij er van. Ik heb het over mensen die lacherig doen over hoogbegaafdheid en zich niet een voortelling kunnen maken van hoe een iq van 130 zich verhoudt tot het gemiddelde iq. En wat voor eenzaamheid dat kan brengen.
Ik krijg er allemaal flauwe reacties op en vraag me af waarom. Ik dacht namelijk dat het een vrij concrete metafoor was. Verschil tussen een iq van 130 en 100 is hetzelfde als het verschil tussen 100 en 70. En ik neem aan dat mensen met een gemiddeld iq zich ook niet emotioneel en intellectueel voldaan zouden voelen als ze in een wereld moesten leven waarin iedereen zwakbegaafd was.
Ik vraag me af hoe ik aan iemand met een gemiddeld iq kan uitleggen hoe hoogbegaafdheid voelt. En dan niet “ja je bent veel slimmer dan de rest”. Want daarmee kan je niet het gevoel overbrengen. Maar ik nam aan dat iemand met een gemiddeld iq zich wel zou kunnen inleven als ik de vergelijking maak met hoe zij zich zouden voelen als ze bijvoorbeeld moesten wonen op een beschermde woonvorm voor verstandelijk beperkten.
Maar blijkbaar is dat een rete slecht voorbeeld waar alleen ikzelf me in kan vinden. Ook zo’n probleem waar hoogbegaafden vaak tegen aan lopen. Denken dat je met een mega goed voorbeeld komt en dan begint het bij anderen opeens een eigen leven te leiden.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
woensdag 2 september 2020 om 21:27
Doggo schreef: ↑02-09-2020 21:04Ik heb het niet over een gebrek aan intermenselijke vaardigheden of gedragsproblemen. Dat maak jij er van. Ik heb het over mensen die lacherig doen over hoogbegaafdheid en zich niet een voortelling kunnen maken van hoe een iq van 130 zich verhoudt tot het gemiddelde iq. En wat voor eenzaamheid dat kan brengen.
Ik krijg er allemaal flauwe reacties op en vraag me af waarom.
Omdat je een toon aanslaat alsof je tegen een kleuterklas aan het praten bent. En dan die achterlijke vergelijking. Hoogbegaafden zijn net zo intelligent als iemand met een normaal IQ in verhouding is tot iemand die zwakbegaafd is. Het woord achterlijk laat ik staan omdat ik geen beter woord ken.
als ze in een wereld moesten leven waarin iedereen zwakbegaafd was.
Hier zeg je het weer.
Ik vraag me af hoe ik aan iemand met een gemiddeld iq kan uitleggen hoe hoogbegaafdheid voelt.
Een beetje alsof je een groep kleuters uitlegt hoe je straks naar de gymzaal loopt. Alleen die toon al maakt me kriegel . Jij klinkt verheven. Dat ben je geenszins met die neerbuigende toon.
woensdag 2 september 2020 om 21:29
Uiteraard loopt niet iedereen tegen dezelfde problemen aan. Misschien deed ik het zo overkomen maar dat bedoelde ik in ieder geval niet.lindaatje1900 schreef: ↑02-09-2020 21:21Er wordt juist in het bericht aangegeven dat niet alle hoogbegaafden daar tegenaan lopen.
Praat je weleens met andere hoogbegaafden over je je voelt?
Nee, ik heb geen contact met hoogbegaafden. Ik woon op een beschermde woonvorm met voornamelijk verstandelijk beperkten (haha). Maar volgens mij daalt mijn iq elk jaar minstens 10 punten. Nog eventjes en ik hoor er helemaal bij.
woensdag 2 september 2020 om 21:35
Je hebt die theorie duidelijk niet begrepen.appelientjex schreef: ↑02-09-2020 21:10Het is een theorie inderdaad, net als het meeste in de psychologie.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
woensdag 2 september 2020 om 21:38
De toon die je leest is geheel je eigen invulling. Want ik bedoel niks neerbuigends en ik kijk op niemand neer. Ik weet wel van mezelf dat ik vaak dingen heel erg “logisch en feitelijk” kan verwoorden en ik het vaak nalaat om berichten wat empathisch op te poetsen. Bijvoorbeeld woorden als zwakbegaafd en verstandelijke beperking hebben voor mij geen negatieve lading. Al weet ik wel dat andere mensen denken dat zoiets een scheldwoord is. Zwakbegaafd en hoogbegaafd zijn voor mij beide begrippen met dezelfde waarde, die vooral in een simpel woord duidelijk maken over welk iq ik het heb. Zo is zwakbegaafd een iq onder de 85, en hoogbegaafd een iq boven de 130. Dat zijn feiten. Iemand zwakbegaafd noemen zie ik nooit als een belediging maar meer als een gegeven feit.
Ik heb autisme en het is inderdaad een beperking van mij dat mij vaak ontgaat wat de emotionele lading is van bepaalde woorden. Je bent niet de enige die kribbig van mij wordt. Maar ik hoop eigenlijk dat je mijn berichten kan lezen zonder dat je denkt dat ik oordeel over mensen. Want dat is niet zo.
woensdag 2 september 2020 om 21:40
Ik vond het duidelijk hoor.Doggo schreef: ↑02-09-2020 21:38De toon die je leest is geheel je eigen invulling. Want ik bedoel niks neerbuigends en ik kijk op niemand neer. Ik weet wel van mezelf dat ik vaak dingen heel erg “logisch en feitelijk” kan verwoorden en ik het vaak nalaat om berichten wat empathisch op te poetsen. Bijvoorbeeld woorden als zwakbegaafd en verstandelijke beperking hebben voor mij geen negatieve lading. Al weet ik wel dat andere mensen denken dat zoiets een scheldwoord is. Zwakbegaafd en hoogbegaafd zijn voor mij beide begrippen met dezelfde waarde, die vooral in een simpel woord duidelijk maken over welk iq ik het heb. Zo is zwakbegaafd een iq onder de 85, en hoogbegaafd een iq boven de 130. Dat zijn feiten. Iemand zwakbegaafd noemen zie ik nooit als een belediging maar meer als een gegeven feit.
Ik heb autisme en het is inderdaad een beperking van mij dat mij vaak ontgaat wat de emotionele lading is van bepaalde woorden. Je bent niet de enige die kribbig van mij wordt. Maar ik hoop eigenlijk dat je mijn berichten kan lezen zonder dat je denkt dat ik oordeel over mensen. Want dat is niet zo.
woensdag 2 september 2020 om 21:40
Dat kan want wij zijn verschillend. Hoe zou jij het omschrijven aan iemand die niet hoogbegaafd is?Hexopbezemsteel schreef: ↑02-09-2020 21:27Ik weet hoe hoogbegaafdheid voelt, en de vergelijking die jij geeft gaat volkomen mank.
woensdag 2 september 2020 om 21:42
Waarom zou je dat willen? IQ is maar één aspect van iemand.
Ik ga ook niet aan iemand van 1,60 m uitleggen hoe het is om 1,90 m te zijn.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
woensdag 2 september 2020 om 21:48
Ik begrijp jouw voorbeeld en ik ben niet hoogbegaafd. Het lijkt er op dat je het vervelend vindt dat- in jouw ogen- niet iedereen dit begrijpt.
Dit heeft volgens mij niet met begaafdheid te maken maar meer met een persoonlijke beleving.(van jou en en de ander).
Als voorbeeld; kijk naar reacties die worden gegeven in een nieuw geopend topic. Die kunnen ook ver uiteen lopen.
woensdag 2 september 2020 om 21:53
Nou je gaat inderdaad niet met een willekeurig persoon een gesprek beginnen met “hee hallo ik ben hoogbegaafd en het voelt als ..”. Maar in contact met bijvoorbeeld psychologen en begeleiders is dit onderwerp wel eens ter sprake gekomen. Dus dan is het fijn als je zoiets voor jezelf kan verwoorden. Ook al vind ik het belangrijker om te kunnen aangeven wat je nodig hebt.
Laatst had ik een gesprek met een groepsgenoot. Hij vertelde me dat hij in zijn dossier had gelezen dat hij een licht verstandelijke beperking had. Hij vroeg aan mij wat dat inhield, en of je er van kan genezen. Toen legde ik een en ander uit over het IQ en hoe dat geclassificeerd wordt. Ik vertelde ook dat ik hoogbegaafd was. En toen zei hij dat hij nauwelijks verschil in onze intelligentie voelde. En ik vond het best grappig dat hij dat zo ervaarde. Aangezien ik juist wel constant de kloof tussen ons aanvoel. Bijvoorbeeld dat ik dingen expres wat makkelijker uitleg dan dat ze zijn, geen moeilijke woorden gebruiken. Ik vraag me nu dan ook af hoe ik hypothetisch gezien aan hem zou kunnen uitleggen hoe hoogbegaafdheid voelt. Maar ik denk niet dat het zinnig is dat met hem te bespreken. Hij hoeft niks met die informatie.
woensdag 2 september 2020 om 21:59
woensdag 2 september 2020 om 21:59
Echt een bizarre en overgesimplificeerde vergelijking vind ik dit. De vertaalslag die ik maak als ik praat met mensen met een verstandelijke beperking (die vaak een opvallend beperkte woordenschat hebben, niet altijd kunnen lezen en schrijven, veelal niet volledig zelfredzaam zijn) gaat over zoveel meer dan alleen een verschil in iq punten. (Zoals gezegd: we overbruggen in die situatie ook grote verschillen in onze mate van zelfredzaamheid, ons dagelijks taalgebruik, onze positie in de samenleving, etc.)Doggo schreef: ↑02-09-2020 21:04Ik heb het niet over een gebrek aan intermenselijke vaardigheden of gedragsproblemen. Dat maak jij er van. Ik heb het over mensen die lacherig doen over hoogbegaafdheid en zich niet een voortelling kunnen maken van hoe een iq van 130 zich verhoudt tot het gemiddelde iq. En wat voor eenzaamheid dat kan brengen.
Ik krijg er allemaal flauwe reacties op en vraag me af waarom. Ik dacht namelijk dat het een vrij concrete metafoor was. Verschil tussen een iq van 130 en 100 is hetzelfde als het verschil tussen 100 en 70. En ik neem aan dat mensen met een gemiddeld iq zich ook niet emotioneel en intellectueel voldaan zouden voelen als ze in een wereld moesten leven waarin iedereen zwakbegaafd was.
Ik vraag me af hoe ik aan iemand met een gemiddeld iq kan uitleggen hoe hoogbegaafdheid voelt. En dan niet “ja je bent veel slimmer dan de rest”. Want daarmee kan je niet het gevoel overbrengen. Maar ik nam aan dat iemand met een gemiddeld iq zich wel zou kunnen inleven als ik de vergelijking maak met hoe zij zich zouden voelen als ze bijvoorbeeld moesten wonen op een beschermde woonvorm voor verstandelijk beperkten.
Maar blijkbaar is dat een rete slecht voorbeeld waar alleen ikzelf me in kan vinden. Ook zo’n probleem waar hoogbegaafden vaak tegen aan lopen. Denken dat je met een mega goed voorbeeld komt en dan begint het bij anderen opeens een eigen leven te leiden.
anoniem_178554 wijzigde dit bericht op 02-09-2020 22:01
0.20% gewijzigd
woensdag 2 september 2020 om 22:00
Ik vind het vooral vervelend als mensen mij zien als iemand die ik niet ben. Bijvoorbeeld in een reactie stond dat ik neerbuigend was.lindaatje1900 schreef: ↑02-09-2020 21:48Ik begrijp jouw voorbeeld en ik ben niet hoogbegaafd. Het lijkt er op dat je het vervelend vindt dat- in jouw ogen- niet iedereen dit begrijpt.
Dit heeft volgens mij niet met begaafdheid te maken maar meer met een persoonlijke beleving.(van jou en en de ander).
Als voorbeeld; kijk naar reacties die worden gegeven in een nieuw geopend topic. Die kunnen ook ver uiteen lopen.
woensdag 2 september 2020 om 22:02
Dat ik heel snel en heel veel denk en dat niet iedereen dat altijd kan volgen. Dat ik dus, als ik wil dat ik te volgen ben, moet opletten dat ik duidelijk ben en mensen meeneem in alle stappen. En dat ik goed moet blijven luisteren naar de ander, ook al ben ik verbaal sterker, want ik heb lang niet altijd gelijk en soms begrijp ik niet goed wat iemand bedoelt. Of de ander heeft moeite met het verwoorden, maar dat wil zeker niet zeggen dat de ander geen gelijk heeft.
Ik ben snel van begrip, en onthoud ook veel. Ik kan me in zeer korte tijd dingen heel erg "eigen" maken. Ik kon enorm goed leren op school, haalde hoge cijfers zonder daarvoor te hoeven werken. Dat was fijn, zo had ik veel tijd voor leuke dingen.
Één van mijn kinderen deed VMBO-K. en mijn kind is verre van zwakbegaafd. Hij kijkt alleen anders dan ik en dat is superleuk. Ik leer op mijn beurt ook weer veel van hem.
Mijn beste levensles was bijles geven aan middelbare scholieren, en dan vooral op VMBO-B niveau (dat heette toen nog niet zo). Als je genoeg geduld hebt en je kan verplaatsen in een ander kan je ook hele heldere uitleg geven op dat niveau.
Verder ben ik niet heel anders dan anderen, denk ik. Behalve dat bij mij zowel als kind als later in het leven hoogbegaafdheid is vastgesteld. Ik ben geen beter mens, ik heb ook mijn beperkingen en rafelrandjes. Ik heb super intelligente vrienden maar ook gemiddeld intelligente vrienden. Maar ik vind ze geen van allen dom.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
woensdag 2 september 2020 om 22:04
dat verklaart veel, dank je. Ik zal proberen je berichten ook zo te lezen.Doggo schreef: ↑02-09-2020 21:38De toon die je leest is geheel je eigen invulling. Want ik bedoel niks neerbuigends en ik kijk op niemand neer. Ik weet wel van mezelf dat ik vaak dingen heel erg “logisch en feitelijk” kan verwoorden en ik het vaak nalaat om berichten wat empathisch op te poetsen. Bijvoorbeeld woorden als zwakbegaafd en verstandelijke beperking hebben voor mij geen negatieve lading. Al weet ik wel dat andere mensen denken dat zoiets een scheldwoord is. Zwakbegaafd en hoogbegaafd zijn voor mij beide begrippen met dezelfde waarde, die vooral in een simpel woord duidelijk maken over welk iq ik het heb. Zo is zwakbegaafd een iq onder de 85, en hoogbegaafd een iq boven de 130. Dat zijn feiten. Iemand zwakbegaafd noemen zie ik nooit als een belediging maar meer als een gegeven feit.
Ik heb autisme en het is inderdaad een beperking van mij dat mij vaak ontgaat wat de emotionele lading is van bepaalde woorden. Je bent niet de enige die kribbig van mij wordt. Maar ik hoop eigenlijk dat je mijn berichten kan lezen zonder dat je denkt dat ik oordeel over mensen. Want dat is niet zo.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
woensdag 2 september 2020 om 22:04
Maar waarom is dat niet eenzelfde vertaalslag die een hoogbegaafde moet maken?jasse schreef: ↑02-09-2020 21:59Echt een bizarre en overgesimplificeerde vergelijking vind ik dit. De vertaalslag die ik maak als ik praat met mensen met een verstandelijke beperking (die vaak een opvallend beperkte woordenschat hebben, niet altijd kunnen lezen en schrijven, veelal niet volledig zelfredzaam zijn) gaat over zoveel meer dan alleen een verschil in iq punten. (Zoals gezegd: we overbruggen in die situatie ook grote verschillen in onze mate van zelfredzaamheid, ons dagelijks taalgebruik, onze positie in de samenleving, etc.)
woensdag 2 september 2020 om 22:15
Ten eerste:
Iemand met een IQ van 100 is grofweg 1,5 keer zo slim als iemand met een IQvan 70.
Iemand met een IQ van 130 is 1,3 keer zo slim als iemand met een IQ van 100.
Dus relatief scheelt het minder.
Daarnaast is IQ wat mij betreft vooral een verschil in denksnelheid en is het verschil inhoudelijk vaak helemaal niet zo groot.
Overigens kan ik me wel voorstellen dat als je met een IQ van 130 tussen mensen met een laag IQ woont, dat het verschil dan wel heel groot is en je aansluiting mist.
When arguing with a fool, first make sure the other isn't doing the same thing.
David Dunning
David Dunning
woensdag 2 september 2020 om 22:19
de vergelijking met lengte die iemand maakt vind ik wel mooi. Als je 2.00 lang bent, ben je 40 cm langer dan iemand van 1.60. Maar beide kan je normaal functioneren. Zij het dat 2m lang zijn zo zijn eigen gevolgen heeft.
Iemand van 1.20 is weer 40 cm kleiner dan iemand van 1.60. Toch is dat gat veel groter. Want iemand van 1.20 heeft wel aanpassingen nodig in het leven. Extra hulp, weet ik veel wat. Beide scheelt 40 cm, maar in de praktijk zijn de verschillen tussen de grootste twee kleiner dan tussen de kleinste twee.
If you can't be good, be colourful (Pete Conrad)
