Schoon(ouders) laten “verkommeren”?

27-01-2025 16:16 223 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Mijn schoonouders lopen tegen de 80 en vooral schoonmoeder is al jaren fysiek slecht. Ze is inmiddels zo slecht dat ze nauwelijks nog kan lopen en schoonvader kan haar fysieke zorg wegens fors overgewicht ook niet goed aan.
Het huis waar ze wonen kan schoonvader eigenlijk niet meer onderhouden, de grote tuin ook niet en het is bepaald ook geen levensloopbestendig huis. Ze willen pertinent geen hulp. Niet van ons en thuiszorg al helemaal niet.

Inmiddels blijkt schoonmoeder een vorm van dementie te hebben.
Met kerst belde schoonvader in paniek op, schoonmoeder had een delerium en hij kon het niet meer aan.
Wij hebben de huisarts laten komen die antipsychotica voorschreef een een ct-scan heeft geregeld en een afspraak bij de geriater. Hij heeft ook de thuiszorg laten komen maar die hebben ze geweigerd.

Wij mogen ons nergens mee bemoeien, mogen niet aanwezig zijn bij gesprekken met artsen maar als het uit de klauwen loopt en schoonvader het niet meer kan overzien zijn wij wél degenen die hij belt om te komen puinruimen en regelen.

Wij vermoeden dat de boel gebagatelliseerd wordt uit angst dat er zaken uit handen worden genomen en dat we daarom zo veel mogelijk overal buiten worden gehouden.
Ik heb geen idee wat we kunnen doen, moeten we ze dan gewoon zo ver laten verkommeren tot de bom een keer barst?
Alle reacties Link kopieren Quote
LaFleurNoire schreef:
30-01-2025 09:08
Nee, man of ik mogen niet mee naar het ziekenhuis. Want dan raakt mijn schoonmoeder van streek door de drukte volgens mijn schoonvader. Het lijkt me waarschijnlijker dat hij bang is dat we onze mond open doen bij een arts. Maar als ons wordt gevraagd hulp in te schakelen gaan we idd wél melden.

We hebben schoonvader wel gevraagd hoe hij het voor zich ziet als schoonmoeder niet meer thuis kan wonen maar dat is iets voor later zegt hij dan.
Wees blij dat jullie niet continu mee moeten naar afspraken met hulpverleners en het ziekenhuis. Menig mantelzorger is daardoor volledig overbelast geraakt. En zelfs als jullie iets aangeven kunnen ze het weigeren he. Zorg of hulp is niet verplicht. En een huisbezoek ook niet.

En als schoonmoeder niet meer thuis kan wonen is het probleem toch opgelost? Schoonvader kan zichzelf wel redden en zij krijgt de juiste zorg. Plekken voor echtparen zijn er bijna niet. Dus tot die tijd kiezen ze hiervoor. Geen goede zorg maar ze zijn wel samen zonder continu onbekenden over de vloer. Dat is ook een keuze.
Alle reacties Link kopieren Quote
@Fuchsia: jazeker. Ik denk dat we, behalve los laten óf bemoeizorg inschakelen niet veel anders kunnen.
Man is bang dat bemoeizorg inschakelen zorgt voor nog meer wantrouwen en boosheid en dus een verslechtering van de verhouding met ze waardoor het contact verloren gaat. Ik denk niet dat die angst ongegrond is hen kennende.
Dus moet het loslaten worden en schoonvader zelf aan laten klooien als het hem weer te veel wordt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat jouw schoonvader altijd zo dwingend als het om je schoonmoeder ging? Had ze vroeger wel veel vrienden en kon ze gaan en staan waar ze wilde?

Als hij altijd al 'naar' was, dan zou ik wel meenemen in mijn beslissing om wel of niet in te grijpen (met ruzie als gevolg). Dan zou het niet gaan om een verkeerde inschatting van haar medische situatie en angst voor verandering, maar om psychologisch geweld.
Alle reacties Link kopieren Quote
Nee hij was niet dwingend. Wel altijd heel vastomlijnd en daar kon niet van afgeweken worden maar zo was mijn schoonmoeder ook. Ze hebben wel altijd een kleine sociale kring gehad maar dat was niet specifiek door hem.
Hij doet dit allemaal voor haar, denk ik, hen kennende. Zij mag niet ongelukkig, boos, bang, verdrietig of in de war zijn dus alles wat daarvoor kan zorgen wordt geweerd. Dat is altijd al zo geweest en samen met die starheid ook een van de redenen voor een lastige relatie met naasten.
En daar is hij nu nog krampachtiger mee bezig omdat hij door haar ziekte daar niet meer voor kan zorgen maar dat wel uit alle macht probeert. Denk ik.
Alle reacties Link kopieren Quote
Niet het hele topic gelezen maar wat de huisarts al zei.. zolang er geen medewerking is en er geen gevaar is.

Ik zou niet te veel pushen wel hulp bieden bij puinruimen en laag drempelig een ingang vinden om kleine dingen aan te passen mocht ze dat ook willen.

Mocht 1 van beiden opgenomen worden in het ziekenhuis dan heb je via die weg een ingang om andere maatregelen te nemen.

Vervelende situatie maar loslaten en in de gaten houden of alles veilig blijft.
Alle reacties Link kopieren Quote
LaFleurNoire schreef:
06-02-2025 17:06
Hij doet dit allemaal voor haar, denk ik, hen kennende. Zij mag niet ongelukkig, boos, bang, verdrietig of in de war zijn dus alles wat daarvoor kan zorgen wordt geweerd. Dat is altijd al zo geweest en samen met die starheid ook een van de redenen voor een lastige relatie met naasten.
Aha, dat is een andere insteek. Wel ongezond lijkt me. Een volwassen persoon voelt wel eens wat. Lijkt me lastig om gevoelens te weren. Onhandig en onwenselijk. Maar het is wel een 'lieve' verklaring voor zijn gedrag.
Alle reacties Link kopieren Quote
We zijn bijna een jaar verder en er is eigenlijk geen verandering, behalve dan dat schoonmoeder achteruit gaat uiteraard. Ze kan niet meer alleen zijn en is besef van tijd kwijt. Ze houdt schoonvader dus ‘s nachts wakker. Ze is ook verbaal agressief naar hem.
Hij is op, kapot. Hij kan haar niet meer alleen laten want dan gaat ze dwalen omdat ze hem zoekt.

Vanaf januari gaan we haar elke maandagavond gezelschap houden, schoonvader had zijn enige hobby, biljarten, opgezegd omdat dat ook niet meer ging. Na veel overleg mogen we dus op haar passen, zij het met strenge regels. We mogen haar niet van streek maken.
Als dat goed gaat hopen we een ingang te vinden naar bijvoorbeeld dagbesteding en zo langzamerhand meer hulp.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wauw, ik ben verbaasd dat ze nog steeds zonder hulp wonen.

Dat jouw schoonvader dit doet, is een keuze.

Maar jouw schoonmoeder is dement en hallucineert (of nu niet meer?).
Zij kan dus niet kiezen wat goed voor haar is.

Krijgt zij nu de juiste zorg?
Wat is de vraag die ik niet weet maar wel moet stellen?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ken ook zo'n stel, hij is zwaar dement, zij wil alles zelf doen. Geen dagbesteding is goed genoeg. Vindt zij he! Gevolg is wel dat ze compleet overspannen is, continu bozig tegen hem.
Ik vind het een verkeerd soort plichtsbesef of liefde of hoe je het ook noemt.
Mensen gaan voor ondersteuning ook naar fysiotherapie etc, waarom dan niet dagbesteding.
Maar goed, blijkbaar mag dit allemaal zolang hij geen gevaar is voor zichzelf of zijn omgeving. (En blijkbaar ligt die grens verder dan ik prettig vind)
Alle reacties Link kopieren Quote
Ze blijft hallucineren, zij het niet meer zo erg. Ze is ook niet meer zo angstig, meer in zichzelf gekeerd. Ze begrijpt de wereld om haar heen steeds minder.
Ze gaat eens per maand naar de pedicure, af en toe naar de kapper, daar bestaat haar zorg uit.
We waren er laatst vrij onverwachts. Het huis was vies, schoonmoeder rook niet fris.
Schoonvader takelt zelf ook af.
De zus en zwager van schoonmoeder hebben geprobeerd met schoonvader te praten maar stuitten op woede en weerstand want ze begrijpen er niets van zegt hij. Ze zeiden niets vreemds, behalve het inschakelen van hulp om het makkelijker voor hem te maken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat heftig zeg, zij is echt toe aan opname. Het is ook ontzettend triest voor deze mensen. Ze overzien hun leven niet meer en willen daarom vasthouden aan het oude. Ik denk dat de man ook deze keuze niet bewust maakt, maar niet om kan gaan met grote veranderingen. Dat is heel lastig op die leeftijd.

Heb je nog recent contact gehad met haar huisarts? Als het namelijk echt niet meer gaat kan ze onder dwang worden opgenomen. Dit kan als haar eigen veiligheid of van de omgeving in gevaar komt. Het is daarom belangrijk dat jullie regelmatig contact hebben met haar huisarts. Nu jullie haar vaker zien kan je waarschijnlijk een beter beeld krijgen. Misschien dat er momenten zijn dat jullie nog goed met haar kunnen spreken en kunnen voorstellen voor extra hulp.

Informeer ook vast bij zorginstellingen of ze een appartement hebben voor 2 personen. Gewoon voor je eigen beeld dat je weet wat er mogelijk is op het moment dat het wel zover is dat opname noodzakelijk wordt of ze ineens open staan voor extra hulp. Laatste kan ik mij niet voorstellen dat dat gebeurd, maar je weet nooit.

Ikzelf vond korte lijnen met de huisarts erg prettig in de periode dat schoonmoeder alzheimer had en nog thuis woonde. Schoonmoeder was overigens niet op de hoogte van deze contacten.

Je schoonouders hebben ook recht op een casemanager dementie, maar zullen ze wel niet willen. Bespreek deze optie ook eens met de huisarts, het verzoek voor een casemanager moet van de huisarts komen. Ook als schoonouders dat niet willen, kan het voor jou heel helpend zijn. Maar ik weet niet meer of mijn schoonmoeder toen toestemming moest geven voor een casemanager dementie. Een goede casemanager is getraind om aan te gaan met de weerstand van je ouders.

Overigens kan het zomaar zijn dat ze chronisch delirant is, past haar gedrag wel bij. Meestal veroorzaakt door urineweginfecties, vaak met te weinig drinken als oorzaak.

Heftig hoor, deze situatie. Tja en haar niet van streek maken? Dat kan nog weleens lastig worden bij iemand met dementie. De ene keer doe je een activiteit die ze leuk vindt, de volgende keer doe je dezelfde activiteit en raakt ze van streek..... Dat is wat dementie met je doet.

Sterkte.
phlox24 wijzigde dit bericht op 25-12-2025 11:17
1.90% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Uiteindelijk kan het ook gaan escaleren tussen zo'n echtpaar.
Laatste tijd heb ik dat zelf ook weer regelmatig meegemaakt.
Man die vrouw van de trap duwde. Dan wordt het wel gevaarlijk. Man niet bewust van, verdriet van, maar vrouw daarna erg bang geworden en dan wordt iemand als spoed opname geplaatst in een verpleeghuis waar maar plek is.
En met alle toeters en bellen opgehaald soms.
Dat is heftig maar ook een gevolg van de mantelzorgers keuze om niet eerder stappen te zetten naar meer zorg.
Hoe sneu ook, dit is vaak thuis niet meer te doen voor de niet dementerende.
Maar de stap zetten je echtgenoot op te laten nemen is ook ontzettend moeilijk.

Sterkte.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wij worden vaak ingeschakeld voor thuishulp door de kinderen tegen de zin van de ouders en weten daarmee om te gaan. Ik sta op plaatsen waar we eerst amper binnen mochten en waar nu op eigen vraag elke dag hulp komt. Geef thuishulp een kans.
Sterkte.
Alle reacties Link kopieren Quote
Phlox24 schreef:
25-12-2025 11:08

Overigens kan het zomaar zijn dat ze chronisch delirant is, past haar gedrag wel bij. Meestal veroorzaakt door urineweginfecties, vaak met te weinig drinken als oorzaak.
Zien we erg vaak. De huisarts trekt zijn schouders op, wij dringen een beetje aan om een urinestaal te nemen of indien niet mogelijk toch een AB voor urineweginfectie voor te schrijven en enkele dagen nadien kan je met de cliënt weer een normaal gesprek voeren.
Alle reacties Link kopieren Quote
Precies hetzelfde meegemaakt. Ouderen die zich vastklampen aan het vertrouwde. Omdat ze niet meer inzien dat het niet gaat. En vaak met ouderwetse ideeën over tehuizen van vroeger. En soms is het ook een bewuste keuze. Hoe naar ook leg je daarbij neer. Iemand mag zelf besluiten een puinhoop te maken van zijn leven.
En je bent niet zomaar een gevaar. Daarvoor moet het eerst fout gaan. En dan ben je te laat. Ook dat is een keuze.
Alle reacties Link kopieren Quote
Het gaat al mis aan de voorkant. Er is veel berichtgeving over hoe slecht de zorg is, ouderen moeten langer thuis wonen, bejaardentehuizen en dagbesteding is veelal wegbezuinigd. Hierdoor krijgen veel ouderen het gevoel het zelf te moeten doen. Ik heb in veel verzorgingstehuizen gewerkt, en natuurlijk is er overal wel wat. Ik zag echter grotendeels mooie dingen zoals samen eten, koffie drinken, helpen bij het koken etc. Als we de positieve dingen meer zouden uitdragen dan is de weg er naar toe minder beladen.

Het is toch intens verdrietig dat het zo moet :|
Alle reacties Link kopieren Quote
Ze hebben een andere huisarts gekregen en we weten niet wie. Schoonvader wordt achterdochtig ook als we er, heel subtiel, naar vragen.
Ik kan wel bij zorginstellingen vragen hoe het zit met plekken vrij, maar heb ik daar iets aan als er helemaal geen termijn kan aangeven? Schoonvader gaat overigens nooit van z’n leven vrijwillig naar een instelling.
De casemanager en de thuiszorg hebben ze één keer binnen gelaten en mochten daarna niet meer terugkomen. Die mensen begrepen er niks van en ze moeten niemand in hun huis.
Urineweginfectie heeft ze afgelopen jaar meermaals gehad. Schoonvader geeft dan de Haldol samen met antibiotica maar na verloop van tijd heeft ze dan door dat die antibioticakuur wel heel lang duurt en dan weigert ze. Eigenlijk moet ze continu op de Haldol maar dat lukt dus niet.
Alle reacties Link kopieren Quote
Attraverso schreef:
25-12-2025 11:26
Zien we erg vaak. De huisarts trekt zijn schouders op, wij dringen een beetje aan om een urinestaal te nemen of indien niet mogelijk toch een AB voor urineweginfectie voor te schrijven en enkele dagen nadien kan je met de cliënt weer een normaal gesprek voeren.
Dit, schoonmoeder liep van urineweginfectie naar urineweg infectie. Je merkte het gelijk aan haar gedrag. De thuiszorg was heel lief, maar kon er uiteraard ook niet voor zorg dragen dat ze genoeg dronk. Ze is met spoed opgenomen 2 maanden na de eerste infectie. Voor de eerste infectie was er geen verwachting dat ze zo snel opgenomen moest worden. Maar ze ging zo hard achteruit door die urineweginfecties.
Alle reacties Link kopieren Quote
Wat jammer dat het nog steeds zo moeizaam gaat.
Wel fijn dat jullie íets kunnen doen zodat schoonvader weer kan biljarten.

Hoe is het met jou? Kan je het inmiddels meer in perspectief laten? Beter loslaten? Heb je er nog steeds zoveel stress van als in januari? <3
Alle reacties Link kopieren Quote
Haldol kan ook in (smaakloze)druppels die je door de koffie/thee/sap kan doen.
Misschien is dat nog een optie?
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’au bout pour que vous puissiez le dire." -Voltaire
Alle reacties Link kopieren Quote
Hebben jullie contact met casemanager?

Toch proberen huisarts te achterhalen. Ik had de Digi-d van schoonmoeder, was heel handig om informatie te achterhalen.

Over zorginstellingen, dat is niet hetgeen ik bedoel. Maar zoek uit welke zorginstellingen er zijn in de omgeving, of er eventueel een twee persoonsappartement is e.d. Wachttijden staan wel op de website.

Voor inschrijven is een CIZ indicatie nodig. Die krijgt schoonmoeder wel als ze dit aanvragen.

Ik heb echt overal achteraan gebeld om zaken geregeld te krijgen. De meeste contacten was schoonmoeder niet van op de hoogte. Ook om stress te voorkomen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Het is jammer dat zorginstellingen zo'n slecht imago hebben. Terwijl de zorg daar zo goed als mogelijk wordt gegeven, waarbij de bewoner autonomie heeft als mogelijk is. Ik ben erg tevreden over de zorg die schoonmoeder krijgt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ben ook tevreden over het verpleeghuis waar mijn moeder sinds dit jaar woont.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik ben ook altijd meer dan tevreden geweest over het verpleeghuis waar mijn moeder enkele jaren heeft gewoond. Ze is er onder dwang naar toe verhuisd maar eenmaal gewend heeft ze het daar zo goed gehad.
Alle reacties Link kopieren Quote
Phlox24 schreef:
25-12-2025 12:08
Hebben jullie contact met casemanager?

Toch proberen huisarts te achterhalen. Ik had de Digi-d van schoonmoeder, was heel handig om informatie te achterhalen.

Over zorginstellingen, dat is niet hetgeen ik bedoel. Maar zoek uit welke zorginstellingen er zijn in de omgeving, of er eventueel een twee persoonsappartement is e.d. Wachttijden staan wel op de website.

Voor inschrijven is een CIZ indicatie nodig. Die krijgt schoonmoeder wel als ze dit aanvragen.

Ik heb echt overal achteraan gebeld om zaken geregeld te krijgen. De meeste contacten was schoonmoeder niet van op de hoogte. Ook om stress te voorkomen.
Of je laat het los. Deze mensen willen geen hulp! Dus ook geen Ciz indicatie.
De thuiszorg mag er niet eens binnen. Laat staan een officiële instantie die ze komt beoordelen en uiteindelijk uit elkaar kan halen. Want een gezonde partner komt niet in de instelling. En iemand met een zware indicatie niet in een aanleunwoning of lichte zorgvorm. Dat mag en dat is hun keuze. Je kunt wel overal heenbellen maar overal is privacy van toepassing. Ze mogen jou absoluut niets vertellen. Zonder machtiging zijn ze strafbaar ivm medische beroepsgeheim. Ze mogen niet eens zeggen of ze daar bekend zijn of onder behandeling (zoals de huisarts).

Wachtlijsten staan hier echt niet online. Die zijn alleen inzichtelijk voor mensen die staan ingeschreven. En soms kan je ze onder voorwaarden opvragen. Je hebt ook niets aan die informatie want ze hebben geen indicatie en willen thuisblijven en houden iedere vorm van hulp tegen. En dat mag. Instanties doen niets tot het fout gaat.

Het enige dat je kunt is in gesprek blijven en contact houden.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven