Relaties
alle pijlers
Sinterklaas met familie
zondag 22 september 2024 om 19:47
Het is weer zover, het sinterklaasfeest in de familie wordt gepland. Datum wordt geprikt en iedereen wordt alweer helemaal enthousiast. Behalve ik 
Context: het betreft mijn schoonfamilie, van huis uit ben ik sowieso niet zo groot geworden met Sinterklaas. We vierden het wel maar toen we daar in onze tienertijd mee stopten, vond ik dat nooit erg. Als kind vond ik de cadeautjes uiteraard leuk, al het gebeuren er omheen eerder eng en later gewoon niet zo boeiend.
Schoonfamilie daarentegen leeft zo ongeveer voor Sinterklaas, dit is echt de grootste feestdag van het jaar. Tien jaar geleden vond ik dat prima, inmiddels zijn er kleinkinderen bij gekomen (ook van onszelf) en vind ik het meer één groot hebberig graaifeest geworden waarbij de kinderen compleet hyperactief en hysterisch worden.
Maar wat doe je dan? Aangeven dat we het met ons eigen gezin gaan vieren zonder alle neefjes/nichtjes enzo? Me er maar weer gewoon overheen zetten en de hele heisa elk jaar voorbereiden en die ene dag nou maar gewoon geven voor de schoonfamilie? Het is uiteindelijk maar één dag maar ik vind er echt helemaal niks aan en zou het veel liever thuis met onze eigen kinderen gezellig vieren.
Context: het betreft mijn schoonfamilie, van huis uit ben ik sowieso niet zo groot geworden met Sinterklaas. We vierden het wel maar toen we daar in onze tienertijd mee stopten, vond ik dat nooit erg. Als kind vond ik de cadeautjes uiteraard leuk, al het gebeuren er omheen eerder eng en later gewoon niet zo boeiend.
Schoonfamilie daarentegen leeft zo ongeveer voor Sinterklaas, dit is echt de grootste feestdag van het jaar. Tien jaar geleden vond ik dat prima, inmiddels zijn er kleinkinderen bij gekomen (ook van onszelf) en vind ik het meer één groot hebberig graaifeest geworden waarbij de kinderen compleet hyperactief en hysterisch worden.
Maar wat doe je dan? Aangeven dat we het met ons eigen gezin gaan vieren zonder alle neefjes/nichtjes enzo? Me er maar weer gewoon overheen zetten en de hele heisa elk jaar voorbereiden en die ene dag nou maar gewoon geven voor de schoonfamilie? Het is uiteindelijk maar één dag maar ik vind er echt helemaal niks aan en zou het veel liever thuis met onze eigen kinderen gezellig vieren.
dinsdag 10 december 2024 om 12:06
Precies mijn ex (asperger). Hij werkt in een sector waarin hij de hele dag door contact met mensen heeft en als bijbaan erboven op geeft hij 3 x per week cursussen waar zijn cursisten hem op handen dragen. Zijn leven speelde zich voornamelijk buitenshuis af. Thuis was hij lastig te bereiken, moest ik alles gedoseerd en met fluwelen handschoenen aan, vertellen, uitleggen, vragen, anders raakte hij compleet overprikkeld en geïrriteerd/boos.
dinsdag 10 december 2024 om 12:24
stokbootje schreef: ↑10-12-2024 09:28De man is overtuigd van dat hij alles super doet, en zijn vrouw het probleem is. Daarom wil hij niet met haar in relatietherapie. Dan heeft aandringen op laten testen voor een diagnose ook geen zin denk ik. En zo lang hij niet aan de slag gaat met zijn gebrek (of het nou vanuit autisme komt of iets anders) neemt hij geen verantwoordelijkheid voor de problemen in hun relatie.
Zo lang hij zich niet laat testen of in therapie gaat, hoeft TO hem geen extra compassie te geven omdat hij misschien autistisch zou zijn, imo.
Daarnaast kan hij zijn goede gedrag wel buiten de deur vertonen. Als hij zijn vrienden op dezelfde manier voor de bus zou gooien als hij met zijn vrouw doet, dan zou hij lang niet zo populair zijn denk ik. Zelfde op zijn werk.
Daarin speelt natuurlijk heel erg mee dat mensen hem leren hoe met hen om te gaan. Zoals je al zegt: zijn vrienden en leidinggevenden zouden het niet accepteren.
dinsdag 10 december 2024 om 14:06
Hier een broer en vader die beide Asperger hebben. Leuk in de omgang dat ze zijn! Spontane gangmakers op feestjes! Kennen het halve dorp, zijn overal voor te porren! Maar thuis een beetje empathie tonen of spontaan de wasmand wegwerken is er echt niet bij. Dus...
Mijn moeder en schoonzus zijn ondertussen getraind in strikte instructies geven: vrijdagavond moet jij naar die en die winkel, Toos werkt dan, en koop 4 cadeautjes van €25,- per stuk, voor Knabbel en Babbel. Dat doet hij hoor! Maar als ze de taken verdelen en hij moet cadeautjes voor Knabbel en Babbel kopen dan gebeurt er echt helemaal niks. Daarentegen; schoonzus heeft ooit een keer gezegd dat ze het zo heerlijk vindt om thee op bed te krijgen als ze niet zo lekker is en ze hoeft 's avonds haar neus maar een keer op te halen of mijn broer staat met de thee naast haar bed.
dinsdag 10 december 2024 om 19:28
Ja snap ik hoor, wellicht is het ook totaal niet aan de hand, van afstand moeilijk te zeggen. Maar zijn gebrek aan inlevingsvermogen is wel echt héél opvallend. Mijn man kan zich ook als een hork gedragen en is ook niet altijd empathisch, maar als het erop aankomt kan hij zich wel in mij verplaatsen en steunen. Zoiets als op jouw bevalling gebeurde is echt bizar.
Maar goed het hoeft natuurlijk geen autisme te zijn, kan ook onderdeel zijn van zijn persoonlijkheid. Hoop alleen dat ie het vermogen heeft het nog te ontwikkelen. Echter lastig als hij zegt geen probleem te hebben, en ook jullie relatie probleem en jouw onvrede niet als probleem te zien.
appelientjex wijzigde dit bericht op 10-12-2024 19:43
4.97% gewijzigd
dinsdag 10 december 2024 om 19:41
Helemaal eens hoor, dat ze veel duidelijker kan zijn. Want hints snapt deze man niet. Dus hoe concreter en duidelijker hoe beter. Alleen toen ze vroeg of hij om half 6 thuis wilde zijn omdat ze niet lekker was, deed ie dat prompt niet. Maar goed kan natuurlijk zijn dat zijn werk altijd voorgaat op alles en hij daar erg zwart wit in is.aliana schreef: ↑10-12-2024 10:29Even als gedachteexperiment: Stel je man is autistisch, en je zou technieken in communiceren met een autist gebruiken. Ik ben er laatst achter gekomen dat deze technieken ook best goed werken voor neurotypische mensen, dus wellicht heb je er wat aan.
Bij een autist ga je er vanuit dat de persoon de situatie niet (altijd) goed aanvoelt en je (dus) heel expliciet moet vertellen welk gedrag je wil (Niet welk gevoel je wil, maar op gedrag). Dus niet: "Ik wil dat je je in me inleeft." maar "Ik voel me niet lekker dus ik wil dat jij zorgt dat er om 6 uur gezond eten voor ons op tafel staat."
Daarbij houd je rekening met "geef me de 5": 5 dingen zijn Wat, Wanneer, Hoe, Waar, Wie, (+6e waarom). Vooral de "hoe" lijkt soms vanzelfsprekend maar is dat niet. Ik zou bijvoorbeeld niet tegen mijn vader zeggen: "Kan even iets leuks met zoon gaan doen? Maar "Kan jij nu een uur met hem schaken, aan de tafel? Daar staat het schaakspel." (en dan weet ik dat ze dat allebei leuk vinden).
Denk maar eens na of je hier wat aan hebt en of je het zou kunnen toepassen. Als het nuttig lijkt, zou je er meer over kunnen lezen. Als het niet van toepassing is, mag je het negeren natuurlijk!
En als TO zegt dat ze niet wil dat hij zijn hobby gaat beoefenen voor de zoveelste avond die week, dramt ie net zolang door tot ie wel “mag”. Hoe ga je daar dan mee om?
Mbt sociaal contact zou ik eens opletten of het echt wederkerig is.
dinsdag 10 december 2024 om 19:47
En dit.Dropdrop schreef: ↑10-12-2024 10:18Met een diagnose krijg je gespecialiseerde relatietherapie vergoed.
Er zijn een hoop waardeloze relatietherapeuten die toch geld verdienen, omdat de nood zo hoog is bij veel mensen.
Als jouw man 'iets' heeft ga je nooit iets oplossen met een relatietherapeut die geen kennis heeft van die diagnose.
Overigens hoor ik van verschillende mensen om mij heen dat ze weinig hebben gehad aan relatietherapie, dat er niet echt doelen werden gesteld, geëvalueerd of een goed plan werd gemaakt. Dan kan het ook verzanden in alleen maar praten. Iedereen mag zichzelf relatietherapeut noemen. Dus wel belangrijk om een goeie te hebben, die echt scholing heeft gehad in systeemtherapie en niet alleen maar psycholoog is of coach.
dinsdag 10 december 2024 om 19:47
Maar dat is maar 1 'taak', en voor hem duidelijk wat dan de bedoeling is. En de ander houdt zich doorgaans ook aan dat script (praatje, grapje, lachen en weer door). Net zoals op het werk, daar is het meestal ook redelijk afgebakend.
Thuis is dat anders, kan ik mij zo voorstellen, daar lopen taken, verwachtingen, stemmingen etc door elkaar heen en is het een stuk minder duidelijk wat nou de bedoeling is (op dat moment, die dag, bij die persoon of kind in die gemoedsstoestand). Dat is continu prioriteiten stellen, afwegen (weggaan naar afspraak of thuisblijven omdat kind ziek is?), inschatten wat hij wil en wat de ander verwacht, en wat nou eigenlijk het plan was.
Ik herken mezelf niet eens
woensdag 11 december 2024 om 11:16
En de vraag; en staat man echt voor die mensen klaar? Zou hij voor een vriend wel eerder van het werk vertrekken terwijl iemand nog iets wilde vragen? Of klopt dat gewoon niet in zijn hoofd (‘werk is belangrijk, ik kan het niet maken zomaar weg te gaan’).ninanoname schreef: ↑10-12-2024 22:51Ik vind dit wel een leuke vraag: wat doen al die mensen waar hij altijd voor klaarstaat voor hém? Waar wordt hij mee geholpen? Wie kan hij bellen in nood?
woensdag 11 december 2024 om 11:23
Ja, en buitenshuis laten mensen over het algemeen sociaal geaccepteerd gedrag zien. Je gaat op je werk of een buurtborrel niet echt met de bokkenpruik op rondlopen, of echt heel verdrietig zitten zijn. Dat is voor thuis, bij partner en gezin.Voornu schreef: ↑10-12-2024 19:47Maar dat is maar 1 'taak', en voor hem duidelijk wat dan de bedoeling is. En de ander houdt zich doorgaans ook aan dat script (praatje, grapje, lachen en weer door). Net zoals op het werk, daar is het meestal ook redelijk afgebakend.
Thuis is dat anders, kan ik mij zo voorstellen, daar lopen taken, verwachtingen, stemmingen etc door elkaar heen en is het een stuk minder duidelijk wat nou de bedoeling is (op dat moment, die dag, bij die persoon of kind in die gemoedsstoestand). Dat is continu prioriteiten stellen, afwegen (weggaan naar afspraak of thuisblijven omdat kind ziek is?), inschatten wat hij wil en wat de ander verwacht, en wat nou eigenlijk het plan was.
woensdag 11 december 2024 om 16:18
Ja dat vraag ik me ook af. Ik vind het namelijk tegenstrijdig dat iemand een hele lieve, betrokken en empathische vriend is voor zijn eigen vrienden nogal in tegenstrijd met een dominante man die totaal geen rekening houdt met zijn eigen vrouw en zijn eigen wensen en behoeftes altijd op nummer 1 zet. En totaal geen probleem ziet wanneer zijn vrouw klaagt dat ze ongelukkig is. Waar gaat dat mis, waar klopt dat niet?
woensdag 11 december 2024 om 17:59
Ik vrees dat het zit in de consequenties: met zijn vrouw is een patroon ontstaan waarin zijn egoistische gedrag geen negatieve consequenties voor hem heeft. Alleen positieve eigenlijk voor hem. Terwijl hij weet dat er bij zijn vrienden of collegas wel negatieve consequenties aan zouden hangen als hij zich egoistisch gedraagt naar hen.
Ik hoop dat ik het mis heb, maar zo vind ik het klinken.
woensdag 11 december 2024 om 18:16
Mwah, deels eens, maar vrienden en overige familieleden doen toch ook een totaal ander beroep op je? Minder vaak, minder complex, minder lading. Je hebt vaak een minder vaste dynamiek ook, je partner zie je dagelijks en veel meer dichtbij dus je zit in een veel vastere dynamiek. Bij je vrienden kom je als het goed is vaak als je lekker in je vel zit, wil je een goede indruk wekken, en is het makkelijker en vrijblijvender om ergens ja op te zeggen of naar te vragen. En de wederzijdse verwachtingen zijn duidelijker én minder beladen, het is dus veel makkelijker om daar aan te voldoen.
Nog steeds vind ik dat je ook thuis geen hork/heks moet zijn, begrijp me niet verkeerd. Maar ik vind het niet zo tegenstrijdig en kan me ook niet voorstellen dat het alleen aan de consequenties ligt.
Nog steeds vind ik dat je ook thuis geen hork/heks moet zijn, begrijp me niet verkeerd. Maar ik vind het niet zo tegenstrijdig en kan me ook niet voorstellen dat het alleen aan de consequenties ligt.
woensdag 11 december 2024 om 18:16
stokbootje schreef: ↑11-12-2024 17:59Ik vrees dat het zit in de consequenties: met zijn vrouw is een patroon ontstaan waarin zijn egoistische gedrag geen negatieve consequenties voor hem heeft. Alleen positieve eigenlijk voor hem. Terwijl hij weet dat er bij zijn vrienden of collegas wel negatieve consequenties aan zouden hangen als hij zich egoistisch gedraagt naar hen.
Ik hoop dat ik het mis heb, maar zo vind ik het klinken.
Dat schreef ik ook al: "Daarin speelt natuurlijk heel erg mee dat mensen hem leren hoe met hen om te gaan. Zoals je al zegt: zijn vrienden en leidinggevenden zouden het niet accepteren. "
TO stapt al vanaf (vrij) in het begin van hun relatie opzij als man ook maar een beetje op zijn strepen lijkt te gaan staan. Niet heel gek dat je elkaar dan versterkt: TO in het opzij stappen en man in het op zijn strepen staan (hoeft ie elders niet op die manier te proberen).
Voorheeld met het sinterklaasverhaal: man spreekt zijn 'veto' uit. Nou was TO er zelf ook echt niet klaar voor om man en kinderen alleen te laten gaan (want oh jee, de familie, wat zullen ze allemaal wel niet vinden, want man verdedigt me ook nog eens niet), dus wat dat betreft kwam zijn veto wel goed uit. Dus slecht voorbeeld misschien.
Maar man krijgt thuis dus nauwelijks conseqeunties voor zijn egoïstische gedrag en TO wil zelf ook de consequenties niet dragen van tegen man ingaan. Begrijp ik ook wel, want TO voelt de bui natuurlijk ook wel hangen. Best kans dat het dan alleen nog maar chagrijnig gedoe wordt of dat die man toch wil gaan scheiden. Maar zo doorgaan is sowieso niks. Dus beter aan de slag en wie weet gaat die man toch ook nadenken over consequenties en wil hij dan toch wel open gaan staan voor verandering.
woensdag 11 december 2024 om 18:22
Fiorah schreef: ↑11-12-2024 18:16Mwah, deels eens, maar vrienden en overige familieleden doen toch ook een totaal ander beroep op je? Minder vaak, minder complex, minder lading. Je hebt vaak een minder vaste dynamiek ook, je partner zie je dagelijks en veel meer dichtbij dus je zit in een veel vastere dynamiek. Bij je vrienden kom je als het goed is vaak als je lekker in je vel zit, wil je een goede indruk wekken, en is het makkelijker en vrijblijvender om ergens ja op te zeggen of naar te vragen. En de wederzijdse verwachtingen zijn duidelijker én minder beladen, het is dus veel makkelijker om daar aan te voldoen.
Nog steeds vind ik dat je ook thuis geen hork/heks moet zijn, begrijp me niet verkeerd. Maar ik vind het niet zo tegenstrijdig en kan me ook niet voorstellen dat het alleen aan de consequenties ligt.
Het is inderdaad minder complex in andere relaties, er wordt veel minder een eisend beroep op je gedaan. Van TO moet hij steeds dingen doen waar hij geen zin in heeft (voor de kinderen zorgen op momenten die hem niet uitkomen, thuisblijven terwijl er wat hem betreft geen 'goede reden' voor is etc, op een andere manier voor de kinderen zorgen dan wat hij goed (genoeg) vindt), dus totaal andere dynamiek. En hij weet dat hij uiteindelijk zijn zin wel krijgt als hij het ofwel gewoon niet doet, ofwel een argumentenwedstrijdje houdt ofwel lang genoeg gaat zitten mokken.
Dat hoeft ie bij vrienden natuurlijk niet te proberen, maar tegelijkertijd zal het indertijd ook gewoon niet zo voorkomen omdat zij geen 'stomme' dingen van hem vragen/eisen.
woensdag 11 december 2024 om 18:34
Hij zal zelden tot nooit hulp bij iets vragen, dus het komt niet echt voor. Maar bijvoorbeeld rondom verhuizing (inmiddels al jaren terug maar dat is het eerste wat ik kan bedenken) kwamen ook wel echt veel van zijn vrienden bij ons helpen klussen. Een geval van nood kan ik niet eens bedenken, dit gebeurt nooit. Maar al zou er iets zijn, staan mensen wel voor hem klaar denk ik.ninanoname schreef: ↑10-12-2024 22:51Ik vind dit wel een leuke vraag: wat doen al die mensen waar hij altijd voor klaarstaat voor hém? Waar wordt hij mee geholpen? Wie kan hij bellen in nood?
En wat zussel vraagt, het is niet zo dat man voor vrienden wel zijn werk zou laten vallen ofzo als er last minute zoals in het voorbeeld iets is. Maar als hij heeft afgesproken met vrienden om nog een drankje te doen na werk bijvoorbeeld, reken maar dat hij daar absoluut op tijd voor is.
woensdag 11 december 2024 om 18:52
Dus jullie zijn niet echt dikke vriendjes van elkaar meer, kan ik dat zo stellen ?Minik schreef: ↑11-12-2024 18:34Hij zal zelden tot nooit hulp bij iets vragen, dus het komt niet echt voor. Maar bijvoorbeeld rondom verhuizing (inmiddels al jaren terug maar dat is het eerste wat ik kan bedenken) kwamen ook wel echt veel van zijn vrienden bij ons helpen klussen. Een geval van nood kan ik niet eens bedenken, dit gebeurt nooit. Maar al zou er iets zijn, staan mensen wel voor hem klaar denk ik.
En wat zussel vraagt, het is niet zo dat man voor vrienden wel zijn werk zou laten vallen ofzo als er last minute zoals in het voorbeeld iets is. Maar als hij heeft afgesproken met vrienden om nog een drankje te doen na werk bijvoorbeeld, reken maar dat hij daar absoluut op tijd voor is.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 11 december 2024 om 18:53
Of die vrienden vinden hem wel leuk, itt zijn vrouw.S-Groot schreef: ↑11-12-2024 18:22Het is inderdaad minder complex in andere relaties, er wordt veel minder een eisend beroep op je gedaan. Van TO moet hij steeds dingen doen waar hij geen zin in heeft (voor de kinderen zorgen op momenten die hem niet uitkomen, thuisblijven terwijl er wat hem betreft geen 'goede reden' voor is etc, op een andere manier voor de kinderen zorgen dan wat hij goed (genoeg) vindt), dus totaal andere dynamiek. En hij weet dat hij uiteindelijk zijn zin wel krijgt als hij het ofwel gewoon niet doet, ofwel een argumentenwedstrijdje houdt ofwel lang genoeg gaat zitten mokken.
Dat hoeft ie bij vrienden natuurlijk niet te proberen, maar tegelijkertijd zal het indertijd ook gewoon niet zo voorkomen omdat zij geen 'stomme' dingen van hem vragen/eisen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 11 december 2024 om 19:40
Ik denk dat het en-en is. Niet of-of.
donderdag 12 december 2024 om 12:43
Stomme reactie.
donderdag 12 december 2024 om 12:48
Dat zijn vrouw hem niet erg leuk vindt lijkt me wel duidelijk toch?
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
