Uit de kast, geen acceptatie

04-10-2024 07:23 649 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Hoi allemaal,


Sinds een tijdje heb ik voor mijzelf kunnen toegeven dat ik demi vrouwelijk ben. Deels vrouw, deels non binair. Mijn partner, schoonfamilie en vrienden waren er heel nuchter in toen ik het ze vertelde en kreeg alle support. Dat was super bevrijdend en ik heb het gevoel alsof ik nu compleet ben.

Gister ben ik dan ook bij mijn eigen familie uit de kast gekomen. Mijn moeder was even geschokt, zag dit niet aankomen en gaf aan tijd nodig te hebben - wat ik snap. Mijn vader en broer daarentegen gaven aan dat er voor hun maar twee geslachten zijn. Man en vrouw, de rest bestaat dus niet. Oh, en of ik niet “door alle media beïnvloed ben”.

Dat was even pijnlijk. Ik weet ook niet goed wat ik hier mee moet. Ik wil ze eigenlijk even met rust laten maar of dat uitdraait op weinig tot minder contact? Iemand tips?
Alle reacties Link kopieren Quote
Yakuzakiko schreef:
05-10-2024 09:00
Dat begrijp ik want jeetje wat een aversie hier.
In mijn eerdere post zei ik dat mensen wel boos leken bij dit soort onderwerpen maar het is meer razend en minachtend.
Het probleem bestaat niet want het was in de 90's allemaal al geaccepteerd...

Mar een maatschappij kan conservatiever van aard worden, we gaan niet constant voorwaarts.
Wat kan het voor kwaad om naar iemand te luisteren die met deze gevoelens zit? Moet je daar nou echt zoveel voor inleveren?
Ik ben een hard core feminist. Natuurlijk maakt een beweging die denkt dat de oplossing voor vrouwenonderdrukking hem zit in het totaal uitroeien van het begrip vrouw me dan boos.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
Purplepeanut schreef:
05-10-2024 09:57
Het is niet alleen de jeugd.
Heb je de reacties op facebook (is voor ouwe mensen toch) wel eens gelezen onder een nieuwsberichtje over bijv transgenders, homogeweld, een pride-event, een regenboogvlag?
Er is heel weinig acceptatie en heel veel haat.

En de schuld geven aan de jeugd die trends overneemt via tiktok / Amerika, en te veel hokjes verschillende hokjes zouden willen is te makkelijk.
Je kan niet blijven redeneren vanuit hoe het uitgaansleven in de jaren 90 was in Amsterdam. Toen kon alles ja. Bijna alles. Maar precies ook alleen daar. Niet in de provincie. En we leven niet meer in de jaren 90. De wereld is conservatiever geworden. Er is veel meer verdeeldheid. Veel meer haat.
Toen kon ook niet alles en was er ook homohaat en vrouwenhaat en minderhedenhaat. Dat is van alle tijden.

Maar mijn hele punt is juist dat al die bizarre hokjes net zo goed conservatief en haatdragend zijn en niks met tolerantie hebben te maken. Ze zijn net zo goed een dwingend dogma dat iedereen die er niet in gelooft buitensluit of zelfs met geweld bestrijdt.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
En wat me ook enorm stoort is dat het veelal ook geblaat voor de bühne is. Mensen die nooit daadwerkelijk in transitie gaan, die nooit met pijnlijke operaties en lange psychiatrische trajecten en voor het eerst naar buiten moeten met hun nieuwe geslacht en het op hun werk of in hun relatie moeten vertellen, lopen ineens interessant te doen over dat ze 'trans' zijn. Het holt het totale begrip transgender uit en zorgt voor minder steun en begrip voor wat in mijn ogen echte transgenders zijn.

Een beetje wat je ook met de metoo beweging zag gebeuren, dat een keer een tik op je kont in een club ook "metoo" werd genoemd en dusdanig veel aversie en weerstand opriep dat het begrip voor de vrouw die gruwelijk verkracht werd ook afnam.

Natuurlijk snap ik dat die klap voor je kont ook intimiderend is, of dat je met je identiteit kunt worstelen als de hele wereld X van je verwacht maar je voelt je en doet liever Y. Ik ben namelijk mens en dergelijke emoties horen bij mens-zijn, het zijn worstelingen waar volgens mij iedereen mee te maken krijgt in zijn leven, die universeel zijn.

Maar geboren worden in het verkeerde lichaam is niet universeel, en gruwelijk met geweld verkracht worden gelukkig ook niet, dus ik begrijp simpelweg ook niet waar de behoefte vandaan komt om je eigen kleine universele leed gelijk te schakelen met dergelijk uitzonderlijk leed. En het irriteert me dus ook, dat klopt. Boos is een groot woord, maar ik voel wel irritatie.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
Dit is alleen nog maar een greep uit de eerste 6 pagina's van dit topic:

Een ander heeft het recht je niet te geloven.
Wat verwacht je te bereiken?
Ik zie de meerwaarde niet.
Ik kan er weinig mee.
Wat moet ik me erbij voorstellen?
Waarom is dit belangrijk?
Ik vind dit niet belangrijk.
Ik vind het meer puberpraat.
In de media komt dit te vaak naar voren, slaat nergens op.
Ik lig niet met ze in bed dus ik hoef het niet te weten.
Beetje vermoeiend.
Wat doet het ertoe?
Het lijkt me irrelevant.
Lekker boeiend.
Is het daadwerkelijk nodig dat ze je snappen?
Who cares.
Wat moet ik met die informatie.
Waar heb je het in godsnaam over?
Bizarre drang tot hokjes.
Ik verzin iets buitennissigs en dan ga ik verongelijkt doen als niemand het begrijpt. Pfff. Nou ja, succes ermee.
Ik vind dit zulk onnodig geneuzel
Vraag me af om het niet om de aandacht gaat.
Ik ben sowieso anti het voornaamwoord ‘hen’ als onderwerp.
Vermoeiend.
Ik vraag me af wat ik hiermee moet.
Waarom is dit relevant?
Waarom zou je zoiets onbelangrijks officieel gaan mededelen?
Ik begin er echt niet aan. Vind het sowieso absurd als iemand dat gaat afdwingen bij anderen omdat diegene zichzelf zo bijzonder vindt.
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
05-10-2024 11:04
Ik ben een hard core feminist. Natuurlijk maakt een beweging die denkt dat de oplossing voor vrouwenonderdrukking hem zit in het totaal uitroeien van het begrip vrouw me dan boos.
Uitroeien lijkt me niet het goede woord. Je afkeren van het begrip vrouw, en dat overlaten aan/reserveren voor de stereotype vrouwen waardoor je dat stereotype juist bekrachtigt ipv ontkracht. Dat is er volgens mij aan de hand. En dat wekt bij mij een soortgelijke emotie op. Misschien nog eerder teleurstelling dan boosheid.
Ook misschien iets van je in de steek gelaten voelen door de huidige generatie vrouwen, die dát waar jarenlang zo hard voor is gestreden als het ware verkwanselt en de rug toekeert. In plaats van de strijd tegen de stereotypering van vrouwen voortzet
impala wijzigde dit bericht op 05-10-2024 11:24
28.07% gewijzigd
.
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
05-10-2024 11:04
Ik ben een hard core feminist. Natuurlijk maakt een beweging die denkt dat de oplossing voor vrouwenonderdrukking hem zit in het totaal uitroeien van het begrip vrouw me dan boos.
[......]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 05-10-2024 12:22
Reden: provoceren
11.49% gewijzigd
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
Alle reacties Link kopieren Quote
Murgatroyd schreef:
05-10-2024 11:18
[...]
Oh? Wat dan? Heb echt geen idee?
moderatorviva wijzigde dit bericht op 05-10-2024 17:03
Reden: Quote verwijderd
22.54% gewijzigd
.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ravintola schreef:
04-10-2024 07:59
Verandert er iets voor jou door jezelf in een hokje demi vrouwelijk te plaatsen? Wat verwacht je te bereiken met je mededeling?

Ik zie persoonlijk de meerwaarde niet van zo’n label. Gender en hoe je je voelt is imo sowieso een glijdende schaal en lang niet elke vrouw is meisje-meisje.

Als dit belangrijk is voor jou kun jij et natuurlijk iets mee doen voor jezelf. Maar ik vraag me af of je mag verwachten dat een ander er ook iets mee doet.
Eens. Ik zou het zeker accepteren, voor mij is iemand nog steeds hetzelfde. Maar ik zou ook niet zo goed snappen wat ik er verder mee moet en waarom dit wordt gezien als uit de kast komen.
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
05-10-2024 11:15
En wat me ook enorm stoort is dat het veelal ook geblaat voor de bühne is. Mensen die nooit daadwerkelijk in transitie gaan, die nooit met pijnlijke operaties en lange psychiatrische trajecten en voor het eerst naar buiten moeten met hun nieuwe geslacht en het op hun werk of in hun relatie moeten vertellen, lopen ineens interessant te doen over dat ze 'trans' zijn. Het holt het totale begrip transgender uit en zorgt voor minder steun en begrip voor wat in mijn ogen echte transgenders zijn.

Een beetje wat je ook met de metoo beweging zag gebeuren, dat een keer een tik op je kont in een club ook "metoo" werd genoemd en dusdanig veel aversie en weerstand opriep dat het begrip voor de vrouw die gruwelijk verkracht werd ook afnam.

Natuurlijk snap ik dat die klap voor je kont ook intimiderend is, of dat je met je identiteit kunt worstelen als de hele wereld X van je verwacht maar je voelt je en doet liever Y. Ik ben namelijk mens en dergelijke emoties horen bij mens-zijn, het zijn worstelingen waar volgens mij iedereen mee te maken krijgt in zijn leven, die universeel zijn.

Maar geboren worden in het verkeerde lichaam is niet universeel, en gruwelijk met geweld verkracht worden gelukkig ook niet, dus ik begrijp simpelweg ook niet waar de behoefte vandaan komt om je eigen kleine universele leed gelijk te schakelen met dergelijk uitzonderlijk leed. En het irriteert me dus ook, dat klopt. Boos is een groot woord, maar ik voel wel irritatie.
Ja, precies dit.
Ik herken mezelf niet eens
Alle reacties Link kopieren Quote
impala schreef:
05-10-2024 11:21
Oh? Wat dan? Heb echt geen idee?
[...]
moderatorviva wijzigde dit bericht op 05-10-2024 12:22
Reden: op de man
54.56% gewijzigd
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
Alle reacties Link kopieren Quote
Yakuzakiko schreef:
05-10-2024 11:16
Dit is alleen nog maar een greep uit de eerste 6 pagina's van dit topic:

Een ander heeft het recht je niet te geloven.
Wat verwacht je te bereiken?
Ik zie de meerwaarde niet.
Ik kan er weinig mee.
Wat moet ik me erbij voorstellen?
Waarom is dit belangrijk?
Ik vind dit niet belangrijk.
Ik vind het meer puberpraat.
In de media komt dit te vaak naar voren, slaat nergens op.
Ik lig niet met ze in bed dus ik hoef het niet te weten.
Beetje vermoeiend.
Wat doet het ertoe?
Het lijkt me irrelevant.
Lekker boeiend.
Is het daadwerkelijk nodig dat ze je snappen?
Who cares.
Wat moet ik met die informatie.
Waar heb je het in godsnaam over?
Bizarre drang tot hokjes.
Ik verzin iets buitennissigs en dan ga ik verongelijkt doen als niemand het begrijpt. Pfff. Nou ja, succes ermee.
Ik vind dit zulk onnodig geneuzel
Vraag me af om het niet om de aandacht gaat.
Ik ben sowieso anti het voornaamwoord ‘hen’ als onderwerp.
Vermoeiend.
Ik vraag me af wat ik hiermee moet.
Waarom is dit relevant?
Waarom zou je zoiets onbelangrijks officieel gaan mededelen?
Ik begin er echt niet aan. Vind het sowieso absurd als iemand dat gaat afdwingen bij anderen omdat diegene zichzelf zo bijzonder vindt.
Dus alleen de reactie "Freyakur, ik begrijp je helemaal en je vader en broer zijn klootzakken" is acceptabel?
Alle reacties Link kopieren Quote
Murgatroyd schreef:
05-10-2024 11:25
Terf. Maar aangezien ze een uitzondering maakt voor mensen die in een "verkeerd lichaam zijn geboren" en daarmee geslachtsveranderende operatie als voorwaarde ziet om iemands gender/zelfidentificatie te accepteren, is misschien "transmedicalist" correcter.
Whut? Echt nooit van gehoord. Gelukkig maar, denk ik. Dat soort polariserende termen lijkt me het onderling begrip en de solidariteit onder vrouwen niet bepaald goed doen.
.
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
05-10-2024 11:15
En wat me ook enorm stoort is dat het veelal ook geblaat voor de bühne is. Mensen die nooit daadwerkelijk in transitie gaan, die nooit met pijnlijke operaties en lange psychiatrische trajecten en voor het eerst naar buiten moeten met hun nieuwe geslacht en het op hun werk of in hun relatie moeten vertellen, lopen ineens interessant te doen over dat ze 'trans' zijn. Het holt het totale begrip transgender uit en zorgt voor minder steun en begrip voor wat in mijn ogen echte transgenders zijn.

Een beetje wat je ook met de metoo beweging zag gebeuren, dat een keer een tik op je kont in een club ook "metoo" werd genoemd en dusdanig veel aversie en weerstand opriep dat het begrip voor de vrouw die gruwelijk verkracht werd ook afnam.

Natuurlijk snap ik dat die klap voor je kont ook intimiderend is, of dat je met je identiteit kunt worstelen als de hele wereld X van je verwacht maar je voelt je en doet liever Y. Ik ben namelijk mens en dergelijke emoties horen bij mens-zijn, het zijn worstelingen waar volgens mij iedereen mee te maken krijgt in zijn leven, die universeel zijn.

Maar geboren worden in het verkeerde lichaam is niet universeel, en gruwelijk met geweld verkracht worden gelukkig ook niet, dus ik begrijp simpelweg ook niet waar de behoefte vandaan komt om je eigen kleine universele leed gelijk te schakelen met dergelijk uitzonderlijk leed. En het irriteert me dus ook, dat klopt. Boos is een groot woord, maar ik voel wel irritatie.
Wat mij stoort is dat je de worsteling met identiteit en gender van veel jonge mensen geblaat voor de bühne noemt en interessant willen doen
Alle reacties Link kopieren Quote
granny71 schreef:
05-10-2024 11:25
Dus alleen de reactie "Freyakur, ik begrijp je helemaal en je vader en broer zijn klootzakken" is acceptabel?
Ik zeg er toch niets bij?
Alle reacties Link kopieren Quote
fashionvictim schreef:
05-10-2024 11:04
Ik ben een hard core feminist. Natuurlijk maakt een beweging die denkt dat de oplossing voor vrouwenonderdrukking hem zit in het totaal uitroeien van het begrip vrouw me dan boos.
Ik zie ook best veel jongens en mannen die hun vrouwelijke kant juist omarmen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Heb dat terf opgezocht. En nu word ik echt wel een beetje boos. Dit is gewoon de omgekeerde wereld.


TERF (Nederlands: terf) is een Engels acroniem dat staat voor trans-exclusionary radical feminist (Nederlands: trans-uitsluitende radicaal feminist), een radicaal feminist die transgender vrouwen niet beschouwt als vrouwen[1] en hen daarom uitsluit van de strijd voor vrouwenrechten.[2][3] Een terf wordt verondersteld vijandig te staan of is daadwerkelijk vijandig ten opzichte van transgender vrouwen, of verzet zich tegen sociaal en politiek beleid dat als oogmerk heeft om inclusief voor transgender vrouwen te zijn.[4]


WTF. Het zijn juist vrouwen als TO die geen vrouw meer willen zijn, die zichzelf niet als vrouw beschouwen. En daarmee het begrip vrouw uithollen. Niet de hardcore feministen. Die willen juist dat het wordt geaccepteerd dat een vrouw geen stereotype is en er vele soorten en types vrouwen bestaan.
impala wijzigde dit bericht op 05-10-2024 11:38
10.66% gewijzigd
.
Alle reacties Link kopieren Quote
Hexopbezemsteel schreef:
05-10-2024 08:32
Ik begrijp al heel mijn leven niet zo goed wat wordt bedoeld met je "vrouw voelen".

Je wordt geboren met bepaalde chromosomen. Maar dat zegt vooral veel over wat de wereld om je heen van je verwacht. Het zegt verder niet zoveel over de eigenaar van die chromosomen. Gender is niet meer dan iets wat mensen hebben bedacht.

Ik heb me nooit iets kunnen voorstellen bij je vrouw voelen. Of man. Anders dan: "ik pas perfect in het plaatje dat de maatschappij schetst van een vrouw/man". Het verzet tegen die stereotypes begrijp ik dan weer wel heel goed. Tegelijk is dat ongeveer het enige wat ik me voor kan stellen bij non-binair. (Ongetwijfeld sla ik de plank dan volkomen mis. )
ik vind het de meest heldere uitleg die ik heb gelezen. Je bent wie of wat je bent, grotendeels door wat de maatschappij erop plakt. En dat verzet ertegen kan ik me goed voorstellen, zeker als die verwachtingen benauwend voelen. Maar verder ben en blijf je wie je bent, een label maakt dat niet anders. Het zegt hooguit waar je je tegen verzet. Maar moet dat allemaal een naam hebben?
Alle reacties Link kopieren Quote
Yakuzakiko schreef:
05-10-2024 11:32
Ik zeg er toch niets bij?
Dat hoeft ook niet. Je bedoeling is meer dan duidelijk
Alle reacties Link kopieren Quote
impala schreef:
05-10-2024 11:35
Heb dat terf opgezocht. En nu word ik echt wel een beetje boos. Dit is gewoon de omgekeerde wereld.


TERF (Nederlands: terf) is een Engels acroniem dat staat voor trans-exclusionary radical feminist (Nederlands: trans-uitsluitende radicaal feminist), een radicaal feminist die transgender vrouwen niet beschouwt als vrouwen[1] en hen daarom uitsluit van de strijd voor vrouwenrechten.[2][3] Een terf wordt verondersteld vijandig te staan of is daadwerkelijk vijandig ten opzichte van transgender vrouwen, of verzet zich tegen sociaal en politiek beleid dat als oogmerk heeft om inclusief voor transgender vrouwen te zijn.[4]


WTF. Het zijn juist vrouwen als TO die geen vrouw meer willen zijn, die zichzelf niet als vrouw beschouwen. En daarmee het begrip vrouw uithollen. Niet de hardcore feministen. Die willen juist dat het wordt geaccepteerd dat een vrouw geen stereotype is en er vele soorten en types vrouwen bestaan.
Onder een steen geleefd? JK Rowling is het met je eens hoor.
Je vraagt je wel eens af: 'Waar hebben wij het aan verdiend?
Alle reacties Link kopieren Quote
Murgatroyd schreef:
05-10-2024 11:18
Er is een woord (nouja afkorting) voor jouw soort feminisme
Ja, precies mijn punt. Ik heb tig homo en trans vrienden en kennissen, heb jarenlang in een gaybar gewerkt, maar omdat je iemand die zich 'trans' noemt omdat ze niet van hakken en make-up houdt niet serieus neemt ben je volgens het huidige dogma ineens een transhater.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
granny71 schreef:
05-10-2024 11:39
Dat hoeft ook niet. Je bedoeling is meer dan duidelijk
Wat is mijn bedoeling dan?
Alle reacties Link kopieren Quote
impala schreef:
05-10-2024 11:17
Uitroeien lijkt me niet het goede woord. Je afkeren van het begrip vrouw, en dat overlaten aan/reserveren voor de stereotype vrouwen waardoor je dat stereotype juist bekrachtigt ipv ontkracht. Dat is er volgens mij aan de hand. En dat wekt bij mij een soortgelijke emotie op. Misschien nog eerder teleurstelling dan boosheid.
Ook misschien iets van je in de steek gelaten voelen door de huidige generatie vrouwen, die dát waar jarenlang zo hard voor is gestreden als het ware verkwanselt en de rug toekeert. In plaats van de strijd tegen de stereotypering van vrouwen voortzet
Jouw en mijn strijd is niet de strijd van de jongere generatie, zij weten niets van hoe mijn oma en mijn moeder in gezinnen met 10 kinderen opgroeiden waar de vrouw alles nog op de hand moest wassen, vrouwen vooral het huishouden deden en een opleiding en een baan of je eigen bankrekening beheren voor meisjes niet vanzelfsprekend was. Hoe kun je ze verantwoordelijk houden voor iets wat zij nooit hebben meegekregen of zich niet voor kunnen stellen.

Mijn zoon vindt de denkbeelden van Tate interessant. Mijn dochter noemt zich tegenwoordig een man. Het zijn beiden kinderen van deze tijd. Ga ze maar de schuld geven van alles wat er mis is met deze wereld maar zij hebben dit niet veroorzaakt en mijn opvoeding ook niet
Alle reacties Link kopieren Quote
Rooss4.0 schreef:
05-10-2024 09:18
Ik lees echt nul non- acceptatie richting non- binaire- en transmensen.

Ik lees weerstand tegen honderden hokken en de bijbehorende omgangsverwachtingen, dat wel. Ook hierin mag het een beetje geven en nemen zijn denk ik?
Ik denk dat (persoonlijk) mijn grootste weerstand tegen het fenomeen is, dat het zo ontzettend veel (media) aandacht vraagt. Ik vind het een erg aandacht vragend onderwerp, met hele expliciete behoefte aan uiterlijkheden, nieuwe taal, vrije expressie, er over praten, jezelf zo vreselijk anders wegzetten en ga maar door.
Ergens begrijpelijk als je wil duidelijk maken dat je je niet thuisvoelt in het hokje dat men voor je bedacht heeft. Maar voor mij voelt het haast als de punks (hanekammen en grote veiligheidsspelden door de oren) die zich met kakelbonte kleuren en enorme felgekleurde haren als soort clowns door de straten liepen om te laten merken dat ze echt niet bij de groep hoorden. Misschien is het nodig, geen idee, maar gemiddeld genomen roept dat bij mensen een beetje weerstand op. Doe normaal joh, dat idee.
Alle reacties Link kopieren Quote
Murgatroyd schreef:
05-10-2024 11:25
Terf. Maar aangezien ze een uitzondering maakt voor mensen die in een "verkeerd lichaam zijn geboren" en daarmee geslachtsveranderende operatie als voorwaarde ziet om iemands gender/zelfidentificatie te accepteren, is misschien "transmedicalist" correcter.
Ik accepteer prima dat iemand zichzelf een trans noemt, dat als eerste.

Ik heb 1 vriendin die ik al zo lang ken dat ik bij de eerste mensen hoorde die in het ziekenhuis op bezoek ging nadat haar penis eindelijk was verwijderd, ik heb ook een tijd met haar in 1 huis gewoond. Ik zou mezelf dus zeker niet iemand noemen die transvrouwen niet accepteert. Ik vind je alleen geen trans vrouw als je gewoon geboren bent met borsten en een vagina.
Am Yisrael Chai!
Alle reacties Link kopieren Quote
Murgatroyd schreef:
05-10-2024 11:39
Onder een steen geleefd? JK Rowling is het met je eens hoor.
Nee ik heb me totaal niet in die Rowling discussie verdiept. Wat ik ervan heb meegekregen is dat die totaal gepolariseerd is.
Ik begrijp ook dat je me nu een sneer geeft, ipv op de inhoud van mijn post in te gaan
.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven