Relaties
alle pijlers
Uit de kast, geen acceptatie
vrijdag 4 oktober 2024 om 07:23
Hoi allemaal,
Sinds een tijdje heb ik voor mijzelf kunnen toegeven dat ik demi vrouwelijk ben. Deels vrouw, deels non binair. Mijn partner, schoonfamilie en vrienden waren er heel nuchter in toen ik het ze vertelde en kreeg alle support. Dat was super bevrijdend en ik heb het gevoel alsof ik nu compleet ben.
Gister ben ik dan ook bij mijn eigen familie uit de kast gekomen. Mijn moeder was even geschokt, zag dit niet aankomen en gaf aan tijd nodig te hebben - wat ik snap. Mijn vader en broer daarentegen gaven aan dat er voor hun maar twee geslachten zijn. Man en vrouw, de rest bestaat dus niet. Oh, en of ik niet “door alle media beïnvloed ben”.
Dat was even pijnlijk. Ik weet ook niet goed wat ik hier mee moet. Ik wil ze eigenlijk even met rust laten maar of dat uitdraait op weinig tot minder contact? Iemand tips?
Sinds een tijdje heb ik voor mijzelf kunnen toegeven dat ik demi vrouwelijk ben. Deels vrouw, deels non binair. Mijn partner, schoonfamilie en vrienden waren er heel nuchter in toen ik het ze vertelde en kreeg alle support. Dat was super bevrijdend en ik heb het gevoel alsof ik nu compleet ben.
Gister ben ik dan ook bij mijn eigen familie uit de kast gekomen. Mijn moeder was even geschokt, zag dit niet aankomen en gaf aan tijd nodig te hebben - wat ik snap. Mijn vader en broer daarentegen gaven aan dat er voor hun maar twee geslachten zijn. Man en vrouw, de rest bestaat dus niet. Oh, en of ik niet “door alle media beïnvloed ben”.
Dat was even pijnlijk. Ik weet ook niet goed wat ik hier mee moet. Ik wil ze eigenlijk even met rust laten maar of dat uitdraait op weinig tot minder contact? Iemand tips?
zaterdag 5 oktober 2024 om 13:26
Tja, ik heb de pech dat mijn oudste (die wel een paar jaar jonger is dan jouw kind) naar een MBO gaat. Daar leeft het toch echt behoorlijk. In zijn persoonlijke vriendenkring speelt het niet.fashionvictim schreef: ↑05-10-2024 13:19Het hangt toch echt ook van je bubbel af. Mijn oudste is 20 en in zijn vriendenkring en omgeving spelen al die dingen helemaal niet.
zaterdag 5 oktober 2024 om 13:28
Heb je zelf enig idee waarom Tate vat heeft gekregen op je zoon en je dochter geen vrouw wil zijn?Purplepeanut schreef: ↑05-10-2024 12:32Je was bij de discussies die ik met mijn zoon voer over dat onderwerp? Je was bij de opvoeding die mijn kinderen kregen?
Je hebt geen idee hoe erg ik die denkbeelden vind maar om te denken dat je opvoeding alles bepalend is en je als ouders alles kan veranderen wat er rot en mis is met de maatschappij puur door ze een goede opvoeding mee te geven,nee. Dat werkt helaas niet
Ik ben hier hier overigens niet mee eens (jouw woorden): Jouw en mijn strijd is niet de strijd van de jongere generatie, zij weten niets van hoe mijn oma en mijn moeder in gezinnen met 10 kinderen opgroeiden waar de vrouw alles nog op de hand moest wassen, vrouwen vooral het huishouden deden en een opleiding en een baan of je eigen bankrekening beheren voor meisjes niet vanzelfsprekend was. Hoe kun je ze verantwoordelijk houden voor iets wat zij nooit hebben meegekregen of zich niet voor kunnen stellen.
Het is wel degelijk dezelfde strijd, alleen is er al een hoop (nou ja, iets) gewonnen sinds onze omas. Vrouwen (de moeders van nu) hebben dan wel vaak een baan (of bijbaan, die minder belangrijk is dan die van de man), maar doen ook nog steeds het leeuwendeel van het huishouden, zijn verantwoordelijk voor het functioneren van het gezin, het huishouden en de kinderzaken en zijn dubbel belast. Die ongelijkheid hebben ze zeker wel meegekregen. Net als het stereotype beeld dat een vrouw meer bezig is met haar uiterlijk en of ze er wel mooi uitziet en dat dat belangrijk is. Ik heb het nu over een groot deel van de moeders van nu, het geldt niet voor iedereen.
impala wijzigde dit bericht op 05-10-2024 13:33
3.11% gewijzigd
.
zaterdag 5 oktober 2024 om 13:29
Hoi Yakuzakiko, Je bent jong (23) en het kenmerk van veel jonge mensen is een vrij forse mening. Dat is geen probleem en van alle tijden. Ik ben inderdaad oud (44).
Ik gaf in een reactie aan dat ik geen mening hebt of dat de seksuele voorkeur van iemand mij niet aangaat. Veel reacties geven dit aan. Jij vind dat raar.
Iets om over na te denken. "Boeit mij niet, wat eten we vanavond" is in Nederland en veel westerse landen een veel voorkomende mening over allerlei onderwerpen. Kenmerk van dit soort landen is dat het vaak prettig leven is.
Je had de politieke partij Bij1. Iedereen had daar een vrij forse mening. Gevolg: iedereen gaat ruziënd over straat en de partij ligt uit elkaar. Landen waar een mening heel dominant aanwezig is, religieus, cultureel of politiek (links/rechts) zijn vaak niet heel prettig leefbaar.
Ik weet het, ik ben een oude man, maar geen mening is heel vaak prettig. Ik heb werk waarbij met veel ingewikkelde gesprekken. Mensen zonder uitgesproken mening zijn prettig. Mijn moeder (nog ouder dan ik) zei: er passen vele makke schapen in een hok.
Overigens voor jouw idee. Je kan mijn reacties op ander topics lezen. Ik doe alleen de zorgtaken voor mijn zoon. Ik doe liever mijn zoon in bad dan de auto wassen en ik heb geen vrienden alleen vriendinnen. Ik voldoe - van jongs af aan - verre van het stereotiepe beeld van de man.
Ik gaf in een reactie aan dat ik geen mening hebt of dat de seksuele voorkeur van iemand mij niet aangaat. Veel reacties geven dit aan. Jij vind dat raar.
Iets om over na te denken. "Boeit mij niet, wat eten we vanavond" is in Nederland en veel westerse landen een veel voorkomende mening over allerlei onderwerpen. Kenmerk van dit soort landen is dat het vaak prettig leven is.
Je had de politieke partij Bij1. Iedereen had daar een vrij forse mening. Gevolg: iedereen gaat ruziënd over straat en de partij ligt uit elkaar. Landen waar een mening heel dominant aanwezig is, religieus, cultureel of politiek (links/rechts) zijn vaak niet heel prettig leefbaar.
Ik weet het, ik ben een oude man, maar geen mening is heel vaak prettig. Ik heb werk waarbij met veel ingewikkelde gesprekken. Mensen zonder uitgesproken mening zijn prettig. Mijn moeder (nog ouder dan ik) zei: er passen vele makke schapen in een hok.
Overigens voor jouw idee. Je kan mijn reacties op ander topics lezen. Ik doe alleen de zorgtaken voor mijn zoon. Ik doe liever mijn zoon in bad dan de auto wassen en ik heb geen vrienden alleen vriendinnen. Ik voldoe - van jongs af aan - verre van het stereotiepe beeld van de man.
zaterdag 5 oktober 2024 om 13:34
Mijn zoon heeft ook op een mbo gezeten en vertelde inderdaad toen wel dat er meer van dat soort denkbeelden gepropageerd werden, zelfs door docenten. Ook antivaxx en anti-overheid complottheorieën inderdaad, hij had er een docent die daar van was.Callmecrazy schreef: ↑05-10-2024 13:26Tja, ik heb de pech dat mijn oudste (die wel een paar jaar jonger is dan jouw kind) naar een MBO gaat. Daar leeft het toch echt behoorlijk. In zijn persoonlijke vriendenkring speelt het niet.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 5 oktober 2024 om 13:36
Ik denk wel dat je Tates eerder een debiel vind als je thuis heel iets anders ziet wb de man/vrouw rollen. Ik zeg nadrukkelijk ziet, niet hoortCallmecrazy schreef: ↑05-10-2024 13:07Ik weet niet of het zo zwart wit is eigenlijk.
Nu heb ik het geluk dat mijn oudste Andrew Tate echt een complete debiel vindt (en de jongste is te jong om op sociale media te zitten), maar ik zie dat zijn filmpjes best wel leven onder veel leeftijdsgenoten. Die delen die filmpjes onderling. En Tate weet gewoon heel goed in te spelen op jongeren. Beetje raar om de ouders daar 100% de schuld van te geven.
impala wijzigde dit bericht op 05-10-2024 13:37
2.91% gewijzigd
.
zaterdag 5 oktober 2024 om 13:36
Yakuzakiko schreef: ↑05-10-2024 11:16Dit is alleen nog maar een greep uit de eerste 6 pagina's van dit topic:
Een ander heeft het recht je niet te geloven.
Wat verwacht je te bereiken?
Ik zie de meerwaarde niet.
Ik kan er weinig mee.
Wat moet ik me erbij voorstellen?
Waarom is dit belangrijk?
Ik vind dit niet belangrijk.
Ik vind het meer puberpraat.
In de media komt dit te vaak naar voren, slaat nergens op.
Ik lig niet met ze in bed dus ik hoef het niet te weten.
Beetje vermoeiend.
Wat doet het ertoe?
Het lijkt me irrelevant.
Lekker boeiend.
Is het daadwerkelijk nodig dat ze je snappen?
Who cares.
Wat moet ik met die informatie.
Waar heb je het in godsnaam over?
Bizarre drang tot hokjes.
Ik verzin iets buitennissigs en dan ga ik verongelijkt doen als niemand het begrijpt. Pfff. Nou ja, succes ermee.
Ik vind dit zulk onnodig geneuzel
Vraag me af om het niet om de aandacht gaat.
Ik ben sowieso anti het voornaamwoord ‘hen’ als onderwerp.
Vermoeiend.
Ik vraag me af wat ik hiermee moet.
Waarom is dit relevant?
Waarom zou je zoiets onbelangrijks officieel gaan mededelen?
Ik begin er echt niet aan. Vind het sowieso absurd als iemand dat gaat afdwingen bij anderen omdat diegene zichzelf zo bijzonder vindt.
Is jouw glas altijd half leeg? Ook al heb je slechts een paar reacties enkel opgesomd zonder enige vermelding daarbij, is het zeker erg duidelijk wat je met deze opsomming bedoelde te zeggen.
Ik vind de meeste reacties juist positief in het kader van dit topic.
zaterdag 5 oktober 2024 om 13:36
Dat klopt de geboortedatum in je profiel niet.Yakuzakiko schreef: ↑05-10-2024 13:33Hoi Steven! Ik ben geen 23 maar 39. Welke mening van mij vind je fors?
zaterdag 5 oktober 2024 om 13:37
Waitingforthenight schreef: ↑04-10-2024 11:53Acteur Ian Mcallen zei mooi op FB dat het in een deel van Engeland doodnormaal is dat je met 'love' aangesproken wordt, en dan dat veel gedoe zou schelen als dat in de rest vd wereld ook gebeurde. Er spreekt veel sympathie uit en is geschikt voor elke genderidentiteit
O wat een heerlijke optie! ik begrijp ook niet dat de lhbti+-community niet met een beter voornaamwoord komt. Aaf Brandt Corstius deed eens een voorstel voor 'dij' bijvoorbeeld, hij, zij en dij, dat vond ik wel een mooie. Maar hen en die, het klinkt niet en het klopt niet. Het is nou eenmaal niet hetzelfde als they en them.
@TO ik kende demi-vrouwelijk ook niet, en ik vraag me af wat de buitenwereld ermee moet. Kijk, je niet man of vrouw voelen maar non-binair en daarom anders aangesproken willen worden, oke, dat is handig om te weten. Maar dat je blij bent met je vrouwelijke geslachtskenmerken is helemaal fijn voor je, maar wat moet je moeder of de postbode daarmee?
Eerlijk gezegd dacht ik dat het hokjesdenken al voorbij was, daarom snap ik ook de noodzaak van al die verschillende hokjes en labels niet zo... Hou gewoon van elkaar als mens denk ik dan, want dat blijkt al geen makkelijke opgave.
marindah wijzigde dit bericht op 05-10-2024 13:38
0.83% gewijzigd
Such fun!1
zaterdag 5 oktober 2024 om 13:38
Klopt! Wij hebben de antivaxx docent ook al gehad, haha.fashionvictim schreef: ↑05-10-2024 13:34Mijn zoon heeft ook op een mbo gezeten en vertelde inderdaad toen wel dat er meer van dat soort denkbeelden gepropageerd werden, zelfs door docenten. Ook antivaxx en anti-overheid complottheorieën inderdaad, hij had er een docent die daar van was.
zaterdag 5 oktober 2024 om 13:40
Mijn glas is zeker niet halfleeg. De lijst van reacties was niet uit de context getrokken hoor.GeweldigWeer schreef: ↑05-10-2024 13:36Is jouw glas altijd half leeg? Ook al heb je slechts een paar reacties enkel opgesomd zonder enige vermelding daarbij, is het zeker erg duidelijk wat je met deze opsomming bedoelde te zeggen.
Ik vind de meeste reacties juist positief in het kader van dit topic.
Als jij hier overwegend positieve reacties ziet, dan is dat toch prima? Ik daarentegen zie best wat negatieve reacties en ik zou ervan schrikken als bijvoorbeeld mijn kind al die opmerkingen zou krijgen.
zaterdag 5 oktober 2024 om 13:41
Klopt!
zaterdag 5 oktober 2024 om 13:42
44? Je komt net kijken.
zaterdag 5 oktober 2024 om 14:03
Ik schreef of beweerde ook nergens dat de reacties uit hun context waren getrokken, maar het geeft wel een mooi beeld van wat iemand als negatief interpreteert en een ander het positief bedoelde.Yakuzakiko schreef: ↑05-10-2024 13:40Mijn glas is zeker niet halfleeg. De lijst van reacties was niet uit de context getrokken hoor.
Als jij hier overwegend positieve reacties ziet, dan is dat toch prima? Ik daarentegen zie best wat negatieve reacties en ik zou ervan schrikken als bijvoorbeeld mijn kind al die opmerkingen zou krijgen.
zaterdag 5 oktober 2024 om 14:04
Dat weet ik niet. En het boeit me ook niet moet ik zeggen. Simpelweg omdat ik het niet over hen heb. Ik gebruik gewoon alleen de voornaam (al dan niet nieuw) en de daarbij behorende werkwoorden in enkelvoud. Als ik het tegen iemand heb en als ik het over iemand heb.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
- Gandhi
zaterdag 5 oktober 2024 om 14:06
With al due respect, ook they en them gebruik ik niet. Om dezelfde reden. Al bekt het 100 keer beter.
I will not let anyone walk through my mind with their dirty feet.
- Gandhi
- Gandhi
zaterdag 5 oktober 2024 om 14:36
Ik haal eruit dat het de meeste mensen niet heel veel boeit. You do you. Het gebrek aan reactie kan worden opgevat als niet accepterend. Volgens mij vragen de meeste mensen zich vooral af wat zij met die info moeten. Als jij je niet senang voelt bij man of vrouw en je wilt als non-binair verder. Ga je gang. Niemand hier zegt dat diegene toch echt een meisje of jongetje is, toch?GeweldigWeer schreef: ↑05-10-2024 14:03Ik schreef of beweerde ook nergens dat de reacties uit hun context waren getrokken, maar het geeft wel een mooi beeld van wat iemand als negatief interpreteert en een ander het positief bedoelde.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
zaterdag 5 oktober 2024 om 14:40
Alleyes schreef: ↑05-10-2024 11:49Volgens mij geeft TO in een latere post vrij duidelijk aan non-binair te zijn, maar geen last te hebben van dysforie (sterke gevoelens van onvrede, walging of vervreemding) ten aanzien van hun geslachtskenmerken. Vandaar de keuze voor de term demi non-binair.
Vrouw zijn komt natuurlijk tot uiting in veel meer dan alleen maar je geslachtskenmerken of genderstereotypes over kleding en hobby's. Ik ben een vrouw en mijn man is een man en wij worden daardoor continu anders benaderd. Van vrouwonvriendelijke rolverdelingen die nog altijd niet zijn afgeschaft waardoor mij meer zorgtaken toebedeeld worden, tot uitnodigingen voor feestjes (hij naar het vrijgezellenfeest van de bruidegom, ik naar het feest van de bruid), tot subtiele en minder subtiele verschillen in benadering. Mijn man krijgt sneller een middelvinger in het verkeer, ik krijg sneller een seksueel getinte opmerking naar mijn hoofd. Als mijn mans moeder in het ziekenhuis ligt krijgt hij vaak een klap op zijn schouder terwijl er kort iets meelevends gebromd wordt, ik krijg in zo'n situatie vaak een knuffel en een diepgaander gesprek. In de klas van mijn zoon worden er nog vaak tweetallen van jongens en meisjes gemaakt, of ze moeten juist bewust jongen - meisje - jongen - meisje staan. Ik kan eindeloos doorgaan.
Onze hele samenleving is doordrongen van gender. Dan kan je als feminist nog zeggen dat we ons daar dan tegen moeten verzetten (eens) maar vooralsnog is het zo en binnen dat kader lijkt het me ontzettend rot om tientallen keren per dag benaderd te worden op een manier die niet past bij hoe je je voelt.
Als mijn kind daarmee zou komen, zou ik dat dus zeker een relevant gespreksonderwerp vinden.
Ik had mijn vrijvezellenfeest voor mijn vriendinnen en mijn man voor zijn vrienden. Vonden we leuk, mannen en vrouwenavond. Is dat een stereotypering? Is dat vrouwen in een bepaalde hoek duwen? Of juist mannen?
En hoe zouden we dat in moeten kleden voor mensen die in je vriendenkring non-binair zijn? Is het erg dat je die onder je "vriendinnen" schaart op basis van het geboortegeslacht? Of bij je vrienden? Of is het juist beter om in het kader van gelijkheid die aparte mannen en vrouwenfeestjes af te schaffen?
Over middelvingers in het verkeer, die krijg ik echt dagelijks en ben toch een vrouw. Een seksueel getinte opmerking af en toe maar dat is echt te verwaarlozen, ook al heb ik voornamelijk mannelijke concullega's.
En misschien doen ze die tweetallen jongen/meisje ook wel bewust om juist te leren met respect om te gaan met het andere geslacht. Dat ze elkaar beter leren kennen en hun vooroordelen daarmee ontkrachten?
Ik ben een vrouw maar heb nooit echt stilgestaan bij wat dat nou precies is of hoe dat precies voelt. Het is een gegeven feit. En ik ben blij dat ik niet worstel met mijn gevoelens daaromtrent. Ik respecteer ieders keuze om in welk hokje dan ook te willen behoren, en ik zal mijn best doen je op de juiste wijze aan te spreken. Als iemand mij verteld demi vrouw te zijn, of demi non-binair dan zou ik dat ter kennisgeving aannemen maar het zou mijn mening of gevoel over diegene als persoon totaal niet beïnvloeden. Ik vind die persoon nog net zo aardig of vervelend als voorheen. Want je karakter maakt je de persoon wie je bent, voor mijzelf is gender of geslacht daarin ondergeschikt.
Maar ik snap dat dat voor anderen wel heel belangrijk is. Hoewel al die verschillende hokjes het natuurlijk ook niet makkelijker maken als samenleving.
zaterdag 5 oktober 2024 om 14:42
Ja, zo bedoelde ik mijn reactie ook. Enkel deze reacties opsommen, zonder de nuances (het boeit mij niet, want ik hou toch wel van je/ wat maakt mij het uit hoe jij jezelf voelt, je blijft voor mij nog steeds dezelfde persoon etc), slaat gewoon helemaal nergens op.NoPepsiPlease schreef: ↑05-10-2024 14:36Ik haal eruit dat het de meeste mensen niet heel veel boeit. You do you. Het gebrek aan reactie kan worden opgevat als niet accepterend. Volgens mij vragen de meeste mensen zich vooral af wat zij met die info moeten. Als jij je niet senang voelt bij man of vrouw en je wilt als non-binair verder. Ga je gang. Niemand hier zegt dat diegene toch echt een meisje of jongetje is, toch?
zaterdag 5 oktober 2024 om 14:46
Maar is dat ook echt zo? Geldt hierin niet het nature VS nurture principe?
Ik ken bijvoorbeeld mensen die verslaafd zijn (geweest) aan drugs. Van gewoon hele normale komaf, geen heel strenge ouders bijvoorbeeld, maar ook geen tokkiegezin. Ligt dat dan ook aan de opvoeding of zit het in iemands karakter om grenzen op te zoeken?
En zit het in iemands karakter om zichzelf andere denkbeelden toe te staan dan die van zijn ouders? Vergeet ook de invloed van social media niet, je hebt als ouders zijnde vanaf een bepaalde leeftijd ook niet meer in de hand hoe je kind denkt of wat die hoort te denken, hoe goed je opvoeding ook is. Sterker nog wij leren onze kinderen aan hun eigen mening te vormen, en als die mening dan neigt naar types als Andrew Tate is het ineens de fout van de opvoeding maar als ze achter Greta Tunberg staan heb je het als ouders goed voor elkaar?
Je hebt maar tot een bepaalde leeftijd invloed op wat je kind aan informatie binnen krijgt, en dan kun je als ouders hopen dat je het juiste voorbeeld hebt gegeven, dan nog kan je kind iets heel anders gaan denken of vinden.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
