Relaties
alle pijlers
Uit de kast, geen acceptatie
vrijdag 4 oktober 2024 om 07:23
Hoi allemaal,
Sinds een tijdje heb ik voor mijzelf kunnen toegeven dat ik demi vrouwelijk ben. Deels vrouw, deels non binair. Mijn partner, schoonfamilie en vrienden waren er heel nuchter in toen ik het ze vertelde en kreeg alle support. Dat was super bevrijdend en ik heb het gevoel alsof ik nu compleet ben.
Gister ben ik dan ook bij mijn eigen familie uit de kast gekomen. Mijn moeder was even geschokt, zag dit niet aankomen en gaf aan tijd nodig te hebben - wat ik snap. Mijn vader en broer daarentegen gaven aan dat er voor hun maar twee geslachten zijn. Man en vrouw, de rest bestaat dus niet. Oh, en of ik niet “door alle media beïnvloed ben”.
Dat was even pijnlijk. Ik weet ook niet goed wat ik hier mee moet. Ik wil ze eigenlijk even met rust laten maar of dat uitdraait op weinig tot minder contact? Iemand tips?
Sinds een tijdje heb ik voor mijzelf kunnen toegeven dat ik demi vrouwelijk ben. Deels vrouw, deels non binair. Mijn partner, schoonfamilie en vrienden waren er heel nuchter in toen ik het ze vertelde en kreeg alle support. Dat was super bevrijdend en ik heb het gevoel alsof ik nu compleet ben.
Gister ben ik dan ook bij mijn eigen familie uit de kast gekomen. Mijn moeder was even geschokt, zag dit niet aankomen en gaf aan tijd nodig te hebben - wat ik snap. Mijn vader en broer daarentegen gaven aan dat er voor hun maar twee geslachten zijn. Man en vrouw, de rest bestaat dus niet. Oh, en of ik niet “door alle media beïnvloed ben”.
Dat was even pijnlijk. Ik weet ook niet goed wat ik hier mee moet. Ik wil ze eigenlijk even met rust laten maar of dat uitdraait op weinig tot minder contact? Iemand tips?
zaterdag 5 oktober 2024 om 14:53
Verschrikkelijk lijkt me dat ja. Giechelend in je roze glitteroutfit piemelbonbons gieten terwijl manlief een stripper op schoot krijgt met z'n joelende maten eromheen. Althans, dat is het beeld dat ik ervan heb
zaterdag 5 oktober 2024 om 14:57
Dit is dan ook geen antwoord op haar vraag natuurlijk, of iemand wel of niet van dit soort feestjes houdt.
zaterdag 5 oktober 2024 om 14:57
zaterdag 5 oktober 2024 om 15:02
Callmecrazy schreef: ↑05-10-2024 14:53Verschrikkelijk lijkt me dat ja. Giechelend in je roze glitteroutfit piemelbonbons gieten terwijl manlief een stripper op schoot krijgt met z'n joelende maten eromheen. Althans, dat is het beeld dat ik ervan heb
Haha ja want zo zijn alle vrijgezellenfeesten ook echt.
Nee de mijne was super leuk, dagje weg met vriendinnen en echt leuke activiteiten gedaan, daarna gegeten en op stap. Geen verkleedpartijen of gekke dingen met dildo's. En al was dat wel zo geweest en we hadden een leuke avond gehad dan is het nog steeds prima.
Maar zie je nu zelf wat voor stereotypering jij hebt van vrijgezellenfeesten? Wie houdt dat idee in stand? En is het erg dat je alleen een mannen-avond wil of alleen een vrouwenavond?
En met de opkomst van mensen die non-binair zijn, hoe ga je daarmee om? Welk feestje nodig je ze uit? Of worden zulke gescheiden avonden straks vanzelf minder omdat je vind dat iedereen inclusief moet zijn en je mensen niet wil kwetsen? (Puur hypothetisch natuurlijk want ik denk dat het in de praktijk wel meevalt)
En als jij mijn vriendin zou zijn geweest en daar niks om geeft, ook helemaal prima dat zou ik respecteren. Liever dat je dan niet meegaat dan de sfeer verpesten voor anderen omdat je alles stom vindt. Het zou je in ieder geval niet minder vriendin van mij maken.
zaterdag 5 oktober 2024 om 15:03
Maar op welke manier dan?
Nee is ook een antwoord op een uitnodiging. Zou voor mij prima zijn.
Dus een feestje alleen voor vrouwen is .... ja wat eigenlijk? Ik snap eigenlijk helemaal niet wat ue bedoelt met in een hoek zetten?
zaterdag 5 oktober 2024 om 15:05
Je vrijgezellenfeest klinkt leuk hoor. Ik heb er nooit eentje meegemaakt, ik baseer mijn beeld ervan op films en series en wat ik zo voorbij zie komen op sociale media. Dus enorm stereotyperend? Jazeker. Maar het beeld blijft wel plakken bij mij.Summer2024 schreef: ↑05-10-2024 15:02Haha ja want zo zijn alle vrijgezellenfeesten ook echt.
Nee de mijne was super leuk, dagje weg met vriendinnen en echt leuke activiteiten gedaan, daarna gegeten en op stap. Geen verkleedpartijen of gekke dingen met dildo's. En al was dat wel zo geweest en we hadden een leuke avond gehad dan is het nog steeds prima.
Maar zie je nu zelf wat voor stereotypering jij hebt van vrijgezellenfeesten? Wie houdt dat idee in stand? En is het erg dat je alleen een mannen-avond wil of alleen een vrouwenavond?
En met de opkomst van mensen die non-binair zijn, hoe ga je daarmee om? Welk feestje nodig je ze uit? Of worden zulke gescheiden avonden straks vanzelf minder omdat je vind dat iedereen inclusief moet zijn en je mensen niet wil kwetsen? (Puur hypothetisch natuurlijk want ik denk dat het in de praktijk wel meevalt)
En als jij mijn vriendin zou zijn geweest en daar niks om geeft, ook helemaal prima dat zou ik respecteren. Liever dat je dan niet meegaat dan de sfeer verpesten voor anderen omdat je alles stom vindt. Het zou je in ieder geval niet minder vriendin van mij maken.
Verder kan ik niet voor alle non-binaire mensen spreken natuurlijk. Ik ken 2 non-binaire mensen en ik heb geen idee of zij hier tegenaan lopen. In mijn directe kring heb ik wel een transgender meisje (vriendin van zoon), maar in feite zie ik haar niet als "anders" dan een cisgender meisje. Zij houdt ook van stereotype meisjesachtige dingen.
zaterdag 5 oktober 2024 om 15:20
Callmecrazy schreef: ↑05-10-2024 15:05Je vrijgezellenfeest klinkt leuk hoor. Ik heb er nooit eentje meegemaakt, ik baseer mijn beeld ervan op films en series en wat ik zo voorbij zie komen op sociale media. Dus enorm stereotyperend? Jazeker. Maar het beeld blijft wel plakken bij mij.
Verder kan ik niet voor alle non-binaire mensen spreken natuurlijk. Ik ken 2 non-binaire mensen en ik heb geen idee of zij hier tegenaan lopen. In mijn directe kring heb ik wel een transgender meisje (vriendin van zoon), maar in feite zie ik haar niet als "anders" dan een cisgender meisje. Zij houdt ook van stereotype meisjesachtige dingen.
Een transvrouw zou ik dan ook dus zeer zeker meenemen met een vrouwenavond. En mijn man andersom met een transman. Maar die zijn dan (vaak) ook echt man of vrouw. Ik ken weinig transvrouwen die in transitie zijn (geweest) en zich tegelijkertijd of daarna ook beschouwen als non-binair.
Op de een of andere manier strookt dat in mijn ogen ook niet met elkaar. Je hebt er eerst alles aan gedaan om tot het andere geslacht te behoren omdat je je intrinsiek zo voelt om vervolgens te kiezen voor non-binair. Maar goed ik hoef het ook niet te begrijpen alleen te respecteren.
zaterdag 5 oktober 2024 om 15:21
Okee nou ja wel heel duidelijk hoe je het bedoelt. Dat is dan jouw gevoel erbij en dat respecteer ik uiteraard. Maar ben je dan voor het collectief proberen af te schaffen van zulke avonden/feestjes of denk je prima dat mensen dat zo doen maar mij niet bellen?
zaterdag 5 oktober 2024 om 15:24
Vroeger was het ontzettend moeilijk om uit de kast te komen als homoseksuele man of vrouw, er dreigde verstoting en vrijwel iedereen ‘vond’ er iets van, en dan iets negatiefs (het was beschamend of raar of vies of onnatuurlijk enzovoort). Nu komen mensen als TO uit de kast en iedereen haalt er zijn schouders over op: prima toch, lekker doen, als jij er maar blij mee bent. Dat is toch keiharde winst? En zo niet, dan gaat het inderdaad om aandacht, want acceptatie is dan kennelijk niet genoeg.Yakuzakiko schreef: ↑05-10-2024 13:40Mijn glas is zeker niet halfleeg. De lijst van reacties was niet uit de context getrokken hoor.
Als jij hier overwegend positieve reacties ziet, dan is dat toch prima? Ik daarentegen zie best wat negatieve reacties en ik zou ervan schrikken als bijvoorbeeld mijn kind al die opmerkingen zou krijgen.
zaterdag 5 oktober 2024 om 15:46
Natuurlijk strookt het ook niet met elkaar.Summer2024 schreef: ↑05-10-2024 15:20
Op de een of andere manier strookt dat in mijn ogen ook niet met elkaar. Je hebt er eerst alles aan gedaan om tot het andere geslacht te behoren omdat je je intrinsiek zo voelt om vervolgens te kiezen voor non-binair. Maar goed ik hoef het ook niet te begrijpen alleen te respecteren.
"Ik ben een man maar ik voel me vrouw dus ik ga in transitie om ook kwa uiterlijk helemaal vrouw te worden."
Om vervolgens te roepen dat je je ook geen vrouw voelt en jezelf uitroept tot non-binair.
Dan heb je dus voor je transitie niet de waarheid verteld in mijn ogen.
zaterdag 5 oktober 2024 om 15:50
Summer2024 schreef: ↑05-10-2024 14:46Sterker nog wij leren onze kinderen aan hun eigen mening te vormen, en als die mening dan neigt naar types als Andrew Tate is het ineens de fout van de opvoeding maar als ze achter Greta Tunberg staan heb je het als ouders goed voor elkaar?
Nou, bijvoorbeeld richting je bloedjes net doen alsof een verkrachtende, vrouwenverhandelende nazi-crimineel op hetzelfde level staat als een meisje dat zich omwille van het klimaat zich ergens aan een stoep vastlijmt is een heel vreemde houding als ouder. Maar vooral fijn trots zijn dat ze zo lekker 'eigen' zijn terwijl je kind een verkrachtende nazi wordt die een gevaar voor de maatschappij vormt.
"Wine in the morning, and some breakfast at night. Oh baby, I'm beginning to see the light!"
zaterdag 5 oktober 2024 om 16:06
LaFolie schreef: ↑05-10-2024 15:50Nou, bijvoorbeeld richting je bloedjes net doen alsof een verkrachtende, vrouwenverhandelende nazi-crimineel op hetzelfde level staat als een meisje dat zich omwille van het klimaat zich ergens aan een stoep vastlijmt is een heel vreemde houding als ouder. Maar vooral fijn trots zijn dat ze zo lekker 'eigen' zijn terwijl je kind een verkrachtende nazi wordt die een gevaar voor de maatschappij vormt.
Nou ik geloof best dat je snapt wat ik bedoel hier. Het punt is dat je als ouders zijnde maar weinig te zeggen hebt over hoe je kind later gaat denken en doen.
Als dat zo zou zijn zouden er namelijk geen verkrachters of moordenaars rondlopen. Ik geloof namelijk niet dat er ouders zijn die hun kind vertellen dat verkrachting niet zo erg is en dat een moord plegen okee is. Nou ja die zullen er misschien wel zijn maar niet in verhouding tot het aantal misdrijven wat gepleegd wordt.
Het idee dat je als ouders zijnde de ideeën van je kind op latere leeftijd kunt beïnvloeden door de juiste opvoeding is hopeloos naïef. Daar heeft de juiste opvoeding naar mijn idee weinig invloed op. Want dat is hetzelfde als zeggen over een lastig kind het ligt aan de opvoeding en een makkelijk kind is geluk hebben.
zaterdag 5 oktober 2024 om 16:33
Als algemene reactie op A. Tate-dicussie. Wat ik online kan vinden is (Internet Matters)Summer2024 schreef: ↑05-10-2024 14:46Maar is dat ook echt zo? Geldt hierin niet het nature VS nurture principe?
Ik ken bijvoorbeeld mensen die verslaafd zijn (geweest) aan drugs. Van gewoon hele normale komaf, geen heel strenge ouders bijvoorbeeld, maar ook geen tokkiegezin. Ligt dat dan ook aan de opvoeding of zit het in iemands karakter om grenzen op te zoeken?
En zit het in iemands karakter om zichzelf andere denkbeelden toe te staan dan die van zijn ouders? Vergeet ook de invloed van social media niet, je hebt als ouders zijnde vanaf een bepaalde leeftijd ook niet meer in de hand hoe je kind denkt of wat die hoort te denken, hoe goed je opvoeding ook is. Sterker nog wij leren onze kinderen aan hun eigen mening te vormen, en als die mening dan neigt naar types als Andrew Tate is het ineens de fout van de opvoeding maar als ze achter Greta Tunberg staan heb je het als ouders goed voor elkaar?
Je hebt maar tot een bepaalde leeftijd invloed op wat je kind aan informatie binnen krijgt, en dan kun je als ouders hopen dat je het juiste voorbeeld hebt gegeven, dan nog kan je kind iets heel anders gaan denken of vinden.
-Bijna een kwart (23%) van de tienerjongens van 15 tot 16 jaar is positief over Andrew Tate.
-Verrassender is dat een nog groter deel van de vaders een positieve kijk op Andrew Tate heeft.
Een derde van de vaders (32%) heeft een positieve mening over Tate, vergeleken met 10% van de moeders.
-Meer dan de helft (56%) van de jongere vaders (tussen 25 en 34 jaar) heeft een positief beeld van Tate, vergeleken met 19% van de moeders van dezelfde leeftijd.
Ook al komt hier niet per se naar voren dat de jongens met een positief beeld van A. Tate de jongens zijn met een vader die er ook positief over denkt (en bijna 20% vd jonge moeders!), zou dat mij niets verbazen. Die jongens geloven het niet in een vacuum, blijkbaar zijn er genoeg ouders die ook achter deze ideeen staan. Dat wordt nog wat voor de komende generatie tieners...
Ik herken mezelf niet eens
zaterdag 5 oktober 2024 om 16:55
Of je hebt zelfinzicht gewonnen, of je voelt je als non-binair persoon als nog prettiger met andere secundaire geslachtskenmerken dan je eerst had, of je wist dat genderteams lastiger doen over non-binaire identiteiten dan over binaire-trans mensen dus hebt er voor gekozen het zo te doen, of…granny71 schreef: ↑05-10-2024 15:46Natuurlijk strookt het ook niet met elkaar.
"Ik ben een man maar ik voel me vrouw dus ik ga in transitie om ook kwa uiterlijk helemaal vrouw te worden."
Om vervolgens te roepen dat je je ook geen vrouw voelt en jezelf uitroept tot non-binair.
Dan heb je dus voor je transitie niet de waarheid verteld in mijn ogen.
Waarom nou direct uitgaan van liegen in plaats van een groeiend inzicht.
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:05
Het is best een ingewikkelde tijd, ik denk dat een groot deel van de tate-oke-vinders en aspirant tradwifes vooral denken dat ze naar een soort prettig eenvoudige, overzichtelijke jaren vijftig wereld "terug" willen die nooit heeft bestaan. En ik weet heel zeker dat er vrij veel pubers zijn die het gewoon leuk vinden om dit te roepen want zo hé, wat reageren volwassenen daar toch lekker fel op!
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:06
Sorry, maar dit moet je deze oude vrouw even beter uitleggen. Je laat het bijna klinken alsof het om nieuwe schoenen gaat, maar we hebben het hier toch over borstverwijderende operaties en/of evt. penisverwijderende operaties en vaginaplastiek?Blablabla97 schreef: ↑05-10-2024 16:55Of je hebt zelfinzicht gewonnen, of je voelt je als non-binair persoon als nog prettiger met andere secundaire geslachtskenmerken dan je eerst had, of je wist dat genderteams lastiger doen over non-binaire identiteiten dan over binaire-trans mensen dus hebt er voor gekozen het zo te doen, of…
Waarom nou direct uitgaan van liegen in plaats van een groeiend inzicht.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:22
Ik denk dat je hier echt de spijker op zijn kop slaat. Zelf volg ik op social media BallerinaFarm. Dat is een knappe moeder van 8 kinderen die ook nog eens alles helemaal from scratch maakt, van haar eigen boerderij. Ik kreeg gaandeweg steeds meer tradwife content te zien op Insta en YouTube. En inderdaad, het wakkerde ook bij mij een soort verlangen aan naar een simpel leven waarin ik thuis kon zijn met de kinderen.NogsteedsSlekire schreef: ↑05-10-2024 17:05Het is best een ingewikkelde tijd, ik denk dat een groot deel van de tate-oke-vinders en aspirant tradwifes vooral denken dat ze naar een soort prettig eenvoudige, overzichtelijke jaren vijftig wereld "terug" willen die nooit heeft bestaan. En ik weet heel zeker dat er vrij veel pubers zijn die het gewoon leuk vinden om dit te roepen want zo hé, wat reageren volwassenen daar toch lekker fel op!
Want het voelt toch ook als een scam, om anderen te betalen om voor je kids te zorgen zodat jij kunt gaan werken óm degene te betalen om voor je kids te zorgen? Tja, helaas heb ik de tradwife luxe niet. Maar ik snap waar het verlangen vandaan kan komen.
Al vind ik die Tate content niet echt tradwiferig. Ik heb een docu over die vent gezien op NPO+ laatst. Die heeft verschrikkelijke dingen gedaan, is gewoon een echte crimineel met mensenhandel en verkrachtingen en zo.
callmecrazy wijzigde dit bericht op 05-10-2024 17:25
0.18% gewijzigd
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:22
Dat klinkt toch wel als liegen, of als het achterhouden van informatie. Nu vind ik daar niet direct iets van omdat ik het nog steeds niet begrijp (combi transgender + non-binair), het klinkt wel lullig voor de binaire transmensen met genderdysforie die hierdoor nog langer op de wachtlijst moeten staan. Omdat er weinig noozaak uit spreekt, als je je non-binair voelt.Blablabla97 schreef: ↑05-10-2024 16:55Of je hebt zelfinzicht gewonnen, of je voelt je als non-binair persoon als nog prettiger met andere secundaire geslachtskenmerken dan je eerst had, of je wist dat genderteams lastiger doen over non-binaire identiteiten dan over binaire-trans mensen dus hebt er voor gekozen het zo te doen, of…
Waarom nou direct uitgaan van liegen in plaats van een groeiend inzicht.
Ik herken mezelf niet eens
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:33
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:36
Grappig, mijn oudste wist dat juist al lang toen ik erover begon bij hem. Zijn reactie was echt: "wist je dat niet?!" Maar, hij is wel wat ouder dan jouw brugpiepers. Ik denk dat je het goed aanpakt door ze zelf te laten uitzoeken wat er nou achter de man op de filmpjes zit.NogsteedsSlekire schreef: ↑05-10-2024 17:33Ik ga er soms wel.op in hoor, klets over "die coole tate guy", maar mijn brugpiepers hebben wel de filmpjes gezien maar weten niks van zijn criminele kant, kijken ze me heel verbaasd aan. Dat geef ik ze dan zgn als huiswerk, zoek maar even op hoe leuk die is tegen andere mensen.
Ik heb weleens filmpjes van Tate gezien over financiële vrijheid, en dat is natuurlijk ook helemaal hot onder jongeren nu. (Zelf vind ik de FIRE beweging eigenlijk vrij toxisch. Daar zou ik trouwens best een discussietopic over willen zien.)
Maar die auto's, al dat geld en die luxe, spreekt tot de verbeelding van veel jongeren. Ik heb het geluk dat mijn zoon daar totaal niet om geeft. Maar als hij wat materialistischer ingesteld was, hadden dat soort filmpjes hem misschien ook aangesproken.
callmecrazy wijzigde dit bericht op 05-10-2024 17:38
12.74% gewijzigd
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:37
Dit dus.Voornu schreef: ↑05-10-2024 17:22Dat klinkt toch wel als liegen, of als het achterhouden van informatie. Nu vind ik daar niet direct iets van omdat ik het nog steeds niet begrijp (combi transgender + non-binair), het klinkt wel lullig voor de binaire transmensen met genderdysforie die hierdoor nog langer op de wachtlijst moeten staan. Omdat er weinig noozaak uit spreekt, als je je non-binair voelt.
"Ik voel me het allebei niet maar wil wel het uiterlijk van de ene"
En wat als het na een tijd weer veranderd naar het andere?
zaterdag 5 oktober 2024 om 17:41
Ik lees in de reacties hier eerlijk gezegd weinig "prima toch als jij daar blij mee bent" ik lees vooral onbegrip, afkeur, het niet serieus nemen en het een idioot verschijnsel vinden en weinig acceptatieClaire45 schreef: ↑05-10-2024 15:24Vroeger was het ontzettend moeilijk om uit de kast te komen als homoseksuele man of vrouw, er dreigde verstoting en vrijwel iedereen ‘vond’ er iets van, en dan iets negatiefs (het was beschamend of raar of vies of onnatuurlijk enzovoort). Nu komen mensen als TO uit de kast en iedereen haalt er zijn schouders over op: prima toch, lekker doen, als jij er maar blij mee bent. Dat is toch keiharde winst? En zo niet, dan gaat het inderdaad om aandacht, want acceptatie is dan kennelijk niet genoeg.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
