Relaties
alle pijlers
Wrijving met zus
maandag 17 mei 2021 om 06:54
Beste forummers
Mijn vader wil kleiner gaan wonen nu mijn moeder er niet meer is en bood toen aan mij aan dat ik zijn huis zou overkopen.
Aangezien ik al een tijd lang op zoek ben naar iets groters heb ik direct ja gezegd.
Maar nu is een van mijn zussen boos op me omdat ik van plan was om mn vriendin ook eigenaar te maken, dat vind ze niet kunnen, want ze vind dat ik nu de erfenis al voor haar en mijn andere twee zussen hun neus heb weggesnaaid en als er iets met mij gebeurd is dat huis van mn vriendin of haar familie.
En dat vind ze niet kunnen omdat het ons ouderlijk huis is en we daar allemaal opgegroeid zijn en nog meer blabla.
En dat ik al jaren wordt voorgetrokken omdat ik de stamhouder van de familie ben enzovoort enzovoort, koeien die al jaren geleden verzopen zijn in de sloot werden er voor het gemak weer eens bijgehaald.
Waarop ik zei dat het salaris van mn vriendin nou eenmaal nodig is om de hypotheek rond te krijgen.
En nu is ze gisteren naar mn andere twee zussen gegaan om ze tegen mij op te zetten, ze zijn voornemens om pa zover te krijgen dat hij voorwaarden stelt aan de verkoop zoals dat mn vriendin niet op de eigendomsakte mag zodat zij en haar zoon niks krijgen van wat waar onze pa en ons mam hun hele leven voor krom gelegen hebben.
Uiteraard vind ik dat echt heel flauw van ze dit, ze gunnen me het gewoon niet. Ik kan moeilijk van vriendin verwachten dat ze in hun onzinnige plan meegaat, zou ik ook niet doen.
Iemand tips om haar op haar plaats te zetten zonder dat ik de familiebanden onherstelbaar beschadig?
Mijn vader wil kleiner gaan wonen nu mijn moeder er niet meer is en bood toen aan mij aan dat ik zijn huis zou overkopen.
Aangezien ik al een tijd lang op zoek ben naar iets groters heb ik direct ja gezegd.
Maar nu is een van mijn zussen boos op me omdat ik van plan was om mn vriendin ook eigenaar te maken, dat vind ze niet kunnen, want ze vind dat ik nu de erfenis al voor haar en mijn andere twee zussen hun neus heb weggesnaaid en als er iets met mij gebeurd is dat huis van mn vriendin of haar familie.
En dat vind ze niet kunnen omdat het ons ouderlijk huis is en we daar allemaal opgegroeid zijn en nog meer blabla.
En dat ik al jaren wordt voorgetrokken omdat ik de stamhouder van de familie ben enzovoort enzovoort, koeien die al jaren geleden verzopen zijn in de sloot werden er voor het gemak weer eens bijgehaald.
Waarop ik zei dat het salaris van mn vriendin nou eenmaal nodig is om de hypotheek rond te krijgen.
En nu is ze gisteren naar mn andere twee zussen gegaan om ze tegen mij op te zetten, ze zijn voornemens om pa zover te krijgen dat hij voorwaarden stelt aan de verkoop zoals dat mn vriendin niet op de eigendomsakte mag zodat zij en haar zoon niks krijgen van wat waar onze pa en ons mam hun hele leven voor krom gelegen hebben.
Uiteraard vind ik dat echt heel flauw van ze dit, ze gunnen me het gewoon niet. Ik kan moeilijk van vriendin verwachten dat ze in hun onzinnige plan meegaat, zou ik ook niet doen.
Iemand tips om haar op haar plaats te zetten zonder dat ik de familiebanden onherstelbaar beschadig?
maandag 17 mei 2021 om 08:45
Hij krijgt dat huis niet. Hij koopt het, en daar moet hij toch gewoon een hypotheek over nemen? Over tien / twintig jaar is TO dat nog gewoon aan het afbetalen.Andersom schreef: ↑17-05-2021 08:41Nee hoor, want TO heeft dan nog steeds dat huis dat over tien/twintig jaar nog steeds een vergelijkbare waarde vertegenwoordigt. Dat resort kost TO geen cent.
TO kan namelijk ook een ander huis kopen en pa kan aan een ander verkopen. En dan kan pa nog steeds zijn geld opmaken in dat resort. Mogelijk zelfs meer geld opmaken.
Het enige financiële voordeel is mogelijk dat hij de hetemarkttoeslag niet hoeft te betalen. Daarnaast zou het kunnen dat het huis over een aantal jaren meer waard is, maar het kan ook zomaar minder waard worden.
.
maandag 17 mei 2021 om 08:45
Maleficent schreef: ↑17-05-2021 08:40Hoezo? Moet er perse wat overblijven dan? Werk gewoon zelf voor je centen. Ik vind het echt waanzin als kinderen een erfenis verwachten.
Daarnaast, als TO een marktconform prijs moet betalen, waarom heeft hij dan als enige voordeel?
Verder vind ik wel dat het als familie besproken had moeten worden, niet handjeklap zonder de anderen erbij. Had een hoop heibel gescheeld.
Als TO en marktconforme prijs betaalt, heeft hij geen voordeel inderdaad. Maar het riekt naar iets anders doordat TO dit alleen met pa probeert te regelen.
En er hoeft niks over te blijven maar als pa volgend jaar al overlijdt dan is er geld over. Dat kan niet anders. Het zou sneu zijn voor de zussen als TO eerst met voordeel het huis mag kopen en dan nog meedeelt in de erfenis ook.
maandag 17 mei 2021 om 08:47
Dan moeten de zussen meebetalen, want dat is eerlijk. Als vader extra zorg nodig blijkt te hebben, moeten zussen die leveren, want dat is eerlijk.
Ik kan me voorstellen dat je zussen hier niet blij mee zijn. Ik vind je houding ten opzichte van hen ook nogal denigrerend. Je zus hoeft niet op haar plaats gezet te worden als ze in gesprek wil over iets wat jij onderling met je vader hebt geregeld, terwijl het haar ook aangaat. Je zou met al je zussen om de tafel moeten; de zorg voor jullie vader gaat jullie allemaal aan.
maandag 17 mei 2021 om 08:47
Nou dit precies. Wat als het huis zelf zonder overwaarde niet genoeg blijkt te zijn?
Ik snap de zussen wel: stel het huis had door de huidige oververhitte markt 75.000 meer op kunnen leveren dan de marktconforme prijs die TO betaalt. Dan is dat geld gewoon verloren. Of hun vader dat nou opmaakt of niet. Ik vind het wel enigszins overeen komen met een flinke mazzel voor TO. Hij krijgt er immers een huis voor waar hij anders 75.000 meer voor had moeten betalen. Dat huis behoudt waarde dus wanneer hij en zijn vriendin weer verkopen, speelt dat (door vader geschonken) voordeel nog steeds door terwijl zussen daar niets van terug zien.
In het scenario dat vader meer zorg nodig heeft dan er geld beschikbaar is, is het nog actief nadelig ook. Want dan moeten zussen ineens meelappen terwijl er meer geld had kunnen zijn wat indirect in TOs zak verdwenen is.
anoniem_400536 wijzigde dit bericht op 17-05-2021 08:52
17.24% gewijzigd
maandag 17 mei 2021 om 08:49
Lariba schreef: ↑17-05-2021 08:45Hij krijgt dat huis niet. Hij koopt het, en daar moet hij toch gewoon een hypotheek over nemen? Over tien / twintig jaar is TO dat nog gewoon aan het afbetalen.
Het enige financiële voordeel is mogelijk dat hij de hetemarkttoeslag niet hoeft te betalen. Daarnaast zou het kunnen dat het huis over een aantal jaren meer waard is, maar het kan ook zomaar minder waard worden.
Maar TO betaalt niet (ook niet indirect) voor het verblijf in het resort. Pa betaalt dat zelf van de opbrengst. Dat is heel wat anders. Dat is wat jij net zei.
anoniem_65b93a10517d3 wijzigde dit bericht op 17-05-2021 08:50
0.16% gewijzigd
maandag 17 mei 2021 om 08:49
Ik heb weleens constructies gehoord waarbij het kopende kind en de andere kinderen het hebben laten taxeren door twee eigen gekozen taxateurs en vervolgens het gemiddelde namen oid. Wel in een andere periode en met goede familieverhoudingen.
maandag 17 mei 2021 om 08:51
Wanneer dat nog over meer verdeeld moet worden en er gaat belasting vanaf dan heb je het misschien over 10 - 15 duizend per persoon waar ruzie over wordt gemaakt bij leven, Daarnaast gaat pa het eerst nog opmaken. Na overlijden is een ruzie over de erfenis al ordinair maar tijdens het leven al ruzie maken is nog veel ordinairder.
This user may use sarcasm and cynicism in a way you are not accustomed to. You might suffer severe mental damage.
maandag 17 mei 2021 om 08:54
Daar had ik nog niet eens aan gedacht, maar dit ook nog eens ja.K0koro schreef: ↑17-05-2021 08:47Nou dit precies. Wat als het huis zelf zonder overwaarde niet genoeg blijkt te zijn?
Ik snap de zussen wel: stel het huis had 75.000 meer op kunnen leveren dan TO betaalt. Dan is dat geld gewoon verloren. Of hun vader dat nou opmaakt of iets. Ik vind het wel enigszins overeen komen met een flinke mazzel voor TO. Hij krijgt er immers een huis voor waar hij anders 75.000 meer voor had moeten betalen. Dat huis behoudt waarde dus wanneer hij en zijn vriendin weer verkopen, speelt dat (door vader geschonken) voordeel nog steeds door terwijl zussen daar niets van terug zien.
In het scenario dat vader meer zorg nodig heeft dan er geld beschikbaar is, is het nog actief nadelig ook. Want dan moeten zussen ineens meelappen terwijl er meer geld had kunnen zijn wat indirect in TOs zak verdwenen is.
Doet me denken aan een verhaal bij vrienden van mijn ouders: zoon en zijn vrouw hebben het niet breed, dus mochten auto voor een (veel te) klein prijsje overkopen (2000 euro). Na 3 maanden besluiten ze dat een 2e auto toch niet noodzakelijk is en zetten de auto te koop en vangen er 3x zoveel voor dan dat ze betaald hebben (6000 euro).
Naast dat dit niet echt fair is naar broer en zus, is het ook echt je ouders driedubbel hard erbij naaien. Die hadden zelf ook heus wel bedacht dat die auto meer opbracht als ze hem gewoon verkochten.
-
maandag 17 mei 2021 om 08:54
Als jij dat huis gewoon koopt voor hetzelfde bedrag als wat een wildvreemde zou betalen voor dat huis doe je niks verkeerd. Gewoon te koop zetten en wat de hoogste bieder biedt, betaal jij ook. Lijkt mij heel eerlijk. Wat ik me afvraag is wat er gebeurt als jij dat huis niet zou kopen, dan moet je vader kennelijk verplicht in dat huis blijven wonen met alle gevolgen van dien? Hoe zien je zussen dat?
Wat gaat er anders met dat huis gebeuren als jij het niet koopt en je vader gaat uiteindelijk naar een verzorgingstehuis? Is het dan ook zo belangrijk dat het huis in 'de familie' blijft of zijn de bezwaren van je zussen dan spontaan niet meer geldig?
Wat gaat er anders met dat huis gebeuren als jij het niet koopt en je vader gaat uiteindelijk naar een verzorgingstehuis? Is het dan ook zo belangrijk dat het huis in 'de familie' blijft of zijn de bezwaren van je zussen dan spontaan niet meer geldig?
maandag 17 mei 2021 om 08:54
Midnight-Blue schreef: ↑17-05-2021 07:30Nee mijn pa gaat iets huren in een woonzorg landschap, dat is particulier omdat hij nog te goed is voor een indicatie voor een bejaardenhuis. Probleem is alleen dat hij niks zelf kan of weet, dus waar die wil gaan wonen hoeft hij zelf niks te doen, je kan er gebruik maken van een maaltijdservice, was en strijkdiensten en hij kan er wanneer het nodig is ook zorg inkopen.
Goedkoop is het niet dus ik denk dat ze bang zijn dat er straks helemaal geen erfenis is.
Dus je zus eigenlijk dat je vader in zijn eigen huis blijft wonen zodat hij niet gaat interen op zijn eigen vermogen?
Ga eerst het gesprek aan met het hele gezin over je vader. Kan hij in zijn eigen huis blijven wonen, is het verstandig dat hij naar een appartement gaat waar alle zorg aanwezig is. Iets wat voor de toekomst heel fijn kan zijn. Of kan hij in zijn huidige huis blijven wonen. Eventueel met aanpassingen, traplift, slaap-/badkamer gelijkvloers etc. En wie kan dan zorgen voor schoonmaak, koken, boodschappen, etc etc. Is zus dan ook bereid om dit te doen.
Wanneer je vader (en kinderen) tot de conclusie komt dat hij beter af is in aan senioren appartementen complex, Behalve de zorg, ook gezellig met andere bewoners en er worden vaak activiteiten georganiseerd. Dan zal het huis verkocht moeten worden. En dat kan aan een kind, mits dit een marktconform prijs is.
Mijn schoonmoeder woont al in zo'n duur appartementencomplex, heel fijn. Zeker nu ze door ziekte meer zorg nodig heeft. Mijn vader is 86, en ik zou het heel fijn vinden wanneer hij zijn grote huis gaat inwisselen voor een appartement.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
explore, dream & discover
maandag 17 mei 2021 om 08:56
Ttroeteltje schreef: ↑17-05-2021 08:52Ik begrijp de wens om het huis in de familie te houden wel.
Is er een constructie mogelijk waarbij het huis voor een schappelijke prijs verkocht kan worden aan TO en de zussen kunnen meedingen naar het voordeel door hen eenzelfde bedrag uit te keren? Door TO’s vader.
Dan snap ik dus niet waarom de zussen er tegen zouden zijn dat TO het koopt, want anders gaat het huis sowieso niet naar familie, toch?
Later is nu
maandag 17 mei 2021 om 08:56
Maar stel dat het geld niet genoeg is omdat pa nog heel lang leeft. Dan hebben we het over een mogelijke negatieve erfenis (zussen moeten meebetalen aan zorg). Dat zou ik zeker wel bespreken. Het stukje geld krijgen zou ik loslaten, maar hier zit een kans voor actief nadeel in. Daar zou ik ook niet op zitten te wachten.viva-amber schreef: ↑17-05-2021 08:51Na overlijden is een ruzie over de erfenis al ordinair maar tijdens het leven al ruzie maken is nog veel ordinairder.
maandag 17 mei 2021 om 08:56
Dit.Luci_Mster2 schreef: ↑17-05-2021 08:52Je vader moet dit op marktwaarde aan jullie verkopen anders komt de belastingdienst kloppen aan jullie deur. Dus zie het probleem niet zo?
Het huis waar ik ben opgegroeid is ook verkocht aan iemand binnen de familie, ik had er ook best willen wonen, maar ik was nog jong en kon dat huis gewoon niet kopen. Ik heb mijn ouders dat echt nooit kwalijk genomen en dat familielid ook niet. Het is toch gewoon een eerlijke koop? Het huis heeft waarschijnlijk ook wel op naam gestaan van de toenmalige echtgenoot van mijn familielid. Dat lijkt me haar goed recht, het was gewoon haar huis, dus zij bepaalde wel wie er op de koopakte kwam.
Ik kan me voorstellen dat het wrijving geeft als je zus ook het huis had willen en kunnen kopen en jij als enige die kans kreeg, maar met de erfenis heeft het volgens mij niet veel te maken.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
maandag 17 mei 2021 om 08:57
Afhankelijk van de leeftijd van TO zijn daar wel manieren voor om dat te omzeilen.Luci_Mster2 schreef: ↑17-05-2021 08:52Je vader moet dit op marktwaarde aan jullie verkopen anders komt de belastingdienst kloppen aan jullie deur. Dus zie het probleem niet zo?
Krijg zo maar het gevoel dat TO daarvan op de hoogte is.
-
maandag 17 mei 2021 om 08:58
Van wat ik begrijp vindt zus het geen probleem dat pa het huis verkoopt, maar wel als het aan TO is en het huis in de toekomst daardoor misschien in het bezit komt van de familie van de vriendin van TO.hamerhaai schreef: ↑17-05-2021 08:54Dus je zus eigenlijk dat je vader in zijn eigen huis blijft wonen zodat hij niet gaat interen op zijn eigen vermogen?
Ga eerst het gesprek aan met het hele gezin over je vader. Kan hij in zijn eigen huis blijven wonen, is het verstandig dat hij naar een appartement gaat waar alle zorg aanwezig is. Iets wat voor de toekomst heel fijn kan zijn. Of kan hij in zijn huidige huis blijven wonen. Eventueel met aanpassingen, traplift, slaap-/badkamer gelijkvloers etc. En wie kan dan zorgen voor schoonmaak, koken, boodschappen, etc etc. Is zus dan ook bereid om dit te doen.
Wanneer je vader (en kinderen) tot de conclusie komt dat hij beter af is in aan senioren appartementen complex, Behalve de zorg, ook gezellig met andere bewoners en er worden vaak activiteiten georganiseerd. Dan zal het huis verkocht moeten worden. En dat kan aan een kind, mits dit een marktconform prijs is.
Mijn schoonmoeder woont al in zo'n duur appartementencomplex, heel fijn. Zeker nu ze door ziekte meer zorg nodig heeft. Mijn vader is 86, en ik zou het heel fijn vinden wanneer hij zijn grote huis gaat inwisselen voor een appartement.
Als pa het huis sowieso al wil verkopen en een resort op het oog heeft, waarom dan nog een familiebijeenkomst beleggen over nut en noodzaak? Pa wil dit toch al?
Later is nu
maandag 17 mei 2021 om 08:59
Dit is mijn vader zijn eigen idee en hij kwam zelf met dit aanbod. Hij zei dat hij zijn kinderen niet tot last wil zijn en dat mijn zussen het altijd druk hebben en op hun 18e niet wisten hoe snel ze hier weg moesten om in de stad te gaan wonen en dat ze hun ook altijd geholpen hebben en dat hij mij dit gunt omdat ik als enige in de buurt ben blijven wonen en ook altijd klaar heb gestaan om ze te helpen. Ik hoef niet te overbieden, hij heeft wel andere voorwaarden maar daar kan ik wel mee leven. Volgens hem is dit de ideale oplossing waar hij nog jaren goed van kan leven zonder dat hij steeds een beroep moet doen op mij.Andersom schreef: ↑17-05-2021 08:34Dat weten je zussen dus ook! Het klinkt nu ineens best sluw om alleen met je vader hierover te onderhandelen. Jij een huis voor een prikkie en als er geld overblijft deel je nog mee in de erfenis ook.
Ik snap ineens veel beter waarom die zussen boos zijn.
Als er geen geld overblijft na het wonen in dat resort dan vissen je zussen achter het net en heb jij als enige voordeel uit dat huis gehaald. Lekker dan!
maandag 17 mei 2021 om 09:00
maandag 17 mei 2021 om 09:00
maandag 17 mei 2021 om 09:01
De manier waarop jij met je pa dit hebt geregeld verdient ook niet de schoonheidsprijs.
Dat gedoe over eigendomsakte en vriendin is natuurlijk onzin (en die vriendin zou wel helemaal dom zijn om te gaan meebetalen aan een hypotheek zonder eigenaarschap). Maar dat jij mogelijk als enige een vorm van erfenis krijgt doordat je niet hoeft op te bieden tegen andere kopers voor een echt marktconforme prijs en de zussen mogelijk alleen lasten erven in de toekomst als pa de opbrengst ‘overleefd’ (wellicht mede door een lagere verkoopprijs) is natuurlijk wel een legitiem punt.
Dit is een rel die heel makkelijk te voorkomen was geweest als jullie met zijn allen om de tafel waren gaan zitten. Nu nog niets is vastgelegd zou ik dat zeker alsnog doen. En wat minder hoog van de toren blazen met ‘zus op haar plek zetten’.
Dat gedoe over eigendomsakte en vriendin is natuurlijk onzin (en die vriendin zou wel helemaal dom zijn om te gaan meebetalen aan een hypotheek zonder eigenaarschap). Maar dat jij mogelijk als enige een vorm van erfenis krijgt doordat je niet hoeft op te bieden tegen andere kopers voor een echt marktconforme prijs en de zussen mogelijk alleen lasten erven in de toekomst als pa de opbrengst ‘overleefd’ (wellicht mede door een lagere verkoopprijs) is natuurlijk wel een legitiem punt.
Dit is een rel die heel makkelijk te voorkomen was geweest als jullie met zijn allen om de tafel waren gaan zitten. Nu nog niets is vastgelegd zou ik dat zeker alsnog doen. En wat minder hoog van de toren blazen met ‘zus op haar plek zetten’.
maandag 17 mei 2021 om 09:01
Ik heb zo het gevoel dat de zus van TO ook niet helemaal overziet waarom dit niet juist voelt. Wat TO in zijn OP over haar noemt komt erg emotioneel over. Dat zus ze niet netjes kan opsommen maakt de praktische, feitelijke bezwaren niet minder echt.
Het huis de markt op en TO die 1 euro meer biedt dan het hoogste bod van derden lijkt me de enige oplossing waarin hij geen onevenredig voordeel ondervindt. TO weet dit ook wel, want die heeft het gevoel dat zus hem een goed dealtje door de neus boort.
maandag 17 mei 2021 om 09:02
En wat vind je daar dan nu zelf van? Als je zo leest van ons op welke manieren je zussen worden achtergesteld en je pa zelf nota bene benoemd dat hij jou wel wil bevoordelen maar hen niet, want weg verhuisd toen ze 18 waren? Snap je hun reactie nu beter of vind je nog steeds dat het je goed recht is en zus d'r plaats maar moet weten?Midnight-Blue schreef: ↑17-05-2021 08:59Dit is mijn vader zijn eigen idee en hij kwam zelf met dit aanbod. Hij zei dat hij zijn kinderen niet tot last wil zijn en dat mijn zussen het altijd druk hebben en op hun 18e niet wisten hoe snel ze hier weg moesten om in de stad te gaan wonen en dat ze hun ook altijd geholpen hebben en dat hij mij dit gunt omdat ik als enige in de buurt ben blijven wonen en ook altijd klaar heb gestaan om ze te helpen. Ik hoef niet te overbieden, hij heeft wel andere voorwaarden maar daar kan ik wel mee leven. Volgens hem is dit de ideale oplossing waar hij nog jaren goed van kan leven zonder dat hij steeds een beroep moet doen op mij.
-
maandag 17 mei 2021 om 09:02
En je zussen worden gecompenseerd voor die, misschien wel tienduizenden euro's, die ze mislopen wanneer het huis voor een lager bedrag aan jou wordt verkocht dan wanneer het door vreemden zou zijn gekocht?Midnight-Blue schreef: ↑17-05-2021 08:59Dit is mijn vader zijn eigen idee en hij kwam zelf met dit aanbod. Hij zei dat hij zijn kinderen niet tot last wil zijn en dat mijn zussen het altijd druk hebben en op hun 18e niet wisten hoe snel ze hier weg moesten om in de stad te gaan wonen en dat ze hun ook altijd geholpen hebben en dat hij mij dit gunt omdat ik als enige in de buurt ben blijven wonen en ook altijd klaar heb gestaan om ze te helpen. Ik hoef niet te overbieden, hij heeft wel andere voorwaarden maar daar kan ik wel mee leven. Volgens hem is dit de ideale oplossing waar hij nog jaren goed van kan leven zonder dat hij steeds een beroep moet doen op mij.
Nog los van het feit dat het huis dan een investering van jou wordt die je over enkele jaren wellicht wel weer met veel overwaarde kan verkopen.
