Seks
alle pijlers
Alle condooms de deur uit?
dinsdag 30 juli 2019 om 13:56
Als man ervaar ik twee problemen met het gebruik van condooms. Ten eerste is er het probleem van seks met met name een nieuwe vrouw. Vaak ben je dan wat gespannen en is het een opluchting als je normaal hard wordt. Je doet snel je condoom om, om er vervolgens achter te komen dat je partner onvoldoende nat is. Dit uitstel (ook al is het maar een minuut) kan er toe leiden dat de erectie verloren gaat en soms niet meer terugkeert.
Het tweede probleem is dat wanneer je wel succesvol penetreert, de vrouw na verloop van tijd vaak zo nat wordt, dat je ten eerste niets meer voelt (dat is toch juist de bedoeling) en dat je ten tweede daardoor wederom je erectie kunt verliezen.
Voor vrouwen speelt bovendien dat ze met een condoom intimiteit missen en dat ze het niet prettig vinden om de smaak van rubber te proeven bij het pijpen/slikken.
Kortom: wordt het niet tijd om een tegenrevolutie te starten tegen het gebruik van condooms? Natuurlijk zijn er risico's verbonden aan condoomvrije seks, maar worden deze risico's niet een beetje overdreven? En zijn beperkte risico's niet een acceptabele prijs voor een bevredigend seksleven?
Ik heb het idee dat er geen levensgebied is waarbij we zulke grote offers maken voor een zo kleine reductie in risico's. Wat vinden jullie?
Het tweede probleem is dat wanneer je wel succesvol penetreert, de vrouw na verloop van tijd vaak zo nat wordt, dat je ten eerste niets meer voelt (dat is toch juist de bedoeling) en dat je ten tweede daardoor wederom je erectie kunt verliezen.
Voor vrouwen speelt bovendien dat ze met een condoom intimiteit missen en dat ze het niet prettig vinden om de smaak van rubber te proeven bij het pijpen/slikken.
Kortom: wordt het niet tijd om een tegenrevolutie te starten tegen het gebruik van condooms? Natuurlijk zijn er risico's verbonden aan condoomvrije seks, maar worden deze risico's niet een beetje overdreven? En zijn beperkte risico's niet een acceptabele prijs voor een bevredigend seksleven?
Ik heb het idee dat er geen levensgebied is waarbij we zulke grote offers maken voor een zo kleine reductie in risico's. Wat vinden jullie?
donderdag 1 augustus 2019 om 18:29
Ik ga naar mijn huisarts, we bespreken mijn verzoek en hij kiest dan welke test(s) er nodig zijn.
Een inschattingsfout kan heel snel fataal zijn bij wat wij doen
donderdag 1 augustus 2019 om 18:32
donderdag 1 augustus 2019 om 18:39
.
donderdag 1 augustus 2019 om 22:36
vanzai, natuurlijk die zwangere (of niet zwangere) vrouw heeeft een keuze, maar die keuze is in zichzelf een keuze, je had dit kunnen voorkomen, of hiervoor kunnen kiezen en dat behoor je (in elk geval in mijn optiek) besproken te hebben. maar dat blijkt niet voor iedereen
Wat jij beschrijft is 'heath of the moment"snap ik wel, maar zou ik altijd vooraf kort gesloten willen hebben
(nogmaals: makkelijk praten van mijn kant, ik doe het alleen met mijn man)
Wat jij beschrijft is 'heath of the moment"snap ik wel, maar zou ik altijd vooraf kort gesloten willen hebben
(nogmaals: makkelijk praten van mijn kant, ik doe het alleen met mijn man)
vrijdag 2 augustus 2019 om 03:47
TO wil je hier nog op reageren?UnexpextedMom schreef: ↑01-08-2019 03:50Eens met het feit dat jij geen sex moet hebben tegen je wil. Dat geldt voor iedereen wat mij betreft, mannen en vrouwen.
Het risico in deze schuilt in het feit dat jij zonder condoom wél wil. En dit kan, onbedoeld, toch druk leggen op een vrouw. Of worden aangezien voor manipulatie. Het maakt het extra lastig wanneer dit soort beslissingen “in het heetst van de strijd” genomen moeten worden. Ook vrouwen kunnen zich dan laten leiden door andere zaken dan verstand, en wellicht achteraf spijt hebben.
Hoe voorkom je dat vrouwen zich gepusht worden TO?
vrijdag 2 augustus 2019 om 09:01
Ik snap TO wel op zich als het gaat om de potentiele ongemakken van een condoom in een prille relatie.Letsgetlosttonight schreef: ↑30-07-2019 18:44Wat gek dat je zo anti condooms bent. Ik heb enkele jaren een relatie en wij gebruiken altijd condooms, geen enkel probleem mee. Van de pil krijg ik te veel bijwerkingen.
In je beginpost zeg je dat de angst voor soa's te groot is. ik denk eerder te klein, mensen doen er echt te makkelijk over. Er zijn nog steeds veel soa's die ongeneeslijk zijn of waar je onvruchtbaar van kan worden.
Het is voor menig (jonge, onervaren) man heel herkenbaar dat het omdoen van een condoom en het houden van een erectie niet altijd hand hand gaan.
Voor jou en voor mij is een condoom een non-issue, we zijn al jaren op onze partners ingesteld. Voor een ietwat onzekere jongeman is een condoom soms gewoon een struikelblok.
Verder ben ik het oneens met TO
vrijdag 2 augustus 2019 om 09:08
Ik wil er wel op reageren hoor;UnexpextedMom schreef: ↑01-08-2019 03:50Eens met het feit dat jij geen sex moet hebben tegen je wil. Dat geldt voor iedereen wat mij betreft, mannen en vrouwen.
Het risico in deze schuilt in het feit dat jij zonder condoom wél wil. En dit kan, onbedoeld, toch druk leggen op een vrouw. Of worden aangezien voor manipulatie. Het maakt het extra lastig wanneer dit soort beslissingen “in het heetst van de strijd” genomen moeten worden. Ook vrouwen kunnen zich dan laten leiden door andere zaken dan verstand, en wellicht achteraf spijt hebben.
Hoe voorkom je dat vrouwen zich gepusht worden TO?
Dat is zijn verantwoordelijk niet.
Een inschattingsfout kan heel snel fataal zijn bij wat wij doen
vrijdag 2 augustus 2019 om 09:09
kadanz schreef: ↑02-08-2019 09:01Ik snap TO wel op zich als het gaat om de potentiele ongemakken van een condoom in een prille relatie.
Het is voor menig (jonge, onervaren) man heel herkenbaar dat het omdoen van een condoom en het houden van een erectie niet altijd hand hand gaan.
Voor jou en voor mij is een condoom een non-issue, we zijn al jaren op onze partners ingesteld. Voor een ietwat onzekere jongeman is een condoom soms gewoon een struikelblok.
Dan koop je een keer een doosje condooms en ga je er mee oefenen. Als je er een beetje handig in wordt dan zit zo'n ding in vijf seconden om. Dat hoeft echt geen dusdanig lange onderbreking te zijn dat zij droog wordt en hij slap. Dan doe je volgens mij echt iets niet goed of het zit heel erg in je hoofd.
vrijdag 2 augustus 2019 om 09:23
Wat ik zo vreemd vind is telkens die nadruk die gelegd wordt op het (al of niet vermeende) gemak waarmee je een condoom omdoet. Alsof ermee oefenen zodat het in 5 seconden kan het enige bezwaar tegen het gebruik van een condoom zou wegnemen.RikM schreef: ↑02-08-2019 09:09Dan koop je een keer een doosje condooms en ga je er mee oefenen. Als je er een beetje handig in wordt dan zit zo'n ding in vijf seconden om. Dat hoeft echt geen dusdanig lange onderbreking te zijn dat zij droog wordt en hij slap. Dan doe je volgens mij echt iets niet goed of het zit heel erg in je hoofd.
Ik durf zelfs rustig te stellen dat die 5 seconden niet eens op het lijstje van bezaren voorkomt.
Een inschattingsfout kan heel snel fataal zijn bij wat wij doen
vrijdag 2 augustus 2019 om 09:36
Vanzai schreef: ↑02-08-2019 09:23Wat ik zo vreemd vind is telkens die nadruk die gelegd wordt op het (al of niet vermeende) gemak waarmee je een condoom omdoet. Alsof ermee oefenen zodat het in 5 seconden kan het enige bezwaar tegen het gebruik van een condoom zou wegnemen.
Ik durf zelfs rustig te stellen dat die 5 seconden niet eens op het lijstje van bezaren voorkomt.
Tja, het voelt iets minder lekker dan zonder. So what? Neuken met condoom is nog altijd honderd keer lekkerder dan niet neuken.
Tijdens het motorrijden is het ook kut dat je een helm op moet, maar je draagt zo'n ding niet voor niets. Een autogordel zit ook niet lekker, maar je draagt 'm toch maar.
Ik zie het probleem niet zo. Ik vind het een noodzakelijk kwaad.
vrijdag 2 augustus 2019 om 09:42
Dat is je persoonlijke mening, geen universele waarheid. En dat jij het probleem niet zo ziet valt in dezelfde categorie. Wat bij mij telkens weer irritatie opwekt is het gebruik van een argument dat voor een ander verzonnen en vervolgens als niet ter zake doende afgedaan wordt.RikM schreef: ↑02-08-2019 09:36Tja, het voelt iets minder lekker dan zonder. So what? Neuken met condoom is nog altijd honderd keer lekkerder dan niet neuken.
Tijdens het motorrijden is het ook kut dat je een helm op moet, maar je draagt zo'n ding niet voor niets. Een autogordel zit ook niet lekker, maar je draagt 'm toch maar.
Ik zie het probleem niet zo. Ik vind het een noodzakelijk kwaad.
Ik zou niet willen dat er met mij zo omgegaan wordt.
Een inschattingsfout kan heel snel fataal zijn bij wat wij doen
vrijdag 2 augustus 2019 om 09:55
Vanzai schreef: ↑02-08-2019 09:42Dat is je persoonlijke mening, geen universele waarheid. En dat jij het probleem niet zo ziet valt in dezelfde categorie. Wat bij mij telkens weer irritatie opwekt is het gebruik van een argument dat voor een ander verzonnen en vervolgens als niet ter zake doende afgedaan wordt.
Ik zou niet willen dat er met mij zo omgegaan wordt.
Maar dat doe je zelf toch ook? Je reageert heel gepikeerd op iedereen die een condoom géén probleem vindt. Alsof we jou met z'n allen dwingen om zo'n ding te dragen.
Laat iedereen het gewoon lekker voor zichzelf bepalen. Als jij het zonder wil doen dan doe je het zonder. Ik doe het met.
vrijdag 2 augustus 2019 om 09:56
Nee dat doe ik niet. Juist dat het niet gebruiken van een condoom onbespreekbaar (en belachelijk!) zou zijn is waar ik tegen ageer.RikM schreef: ↑02-08-2019 09:55Maar dat doe je zelf toch ook? Je reageert heel gepikeerd op iedereen die een condoom géén probleem vindt. Alsof we jou met z'n allen dwingen om zo'n ding te dragen.
Laat iedereen het gewoon lekker voor zichzelf bepalen. Als jij het zonder wil doen dan doe je het zonder. Ik doe het met.
anoniem_370120 wijzigde dit bericht op 02-08-2019 10:02
12.51% gewijzigd
Een inschattingsfout kan heel snel fataal zijn bij wat wij doen
vrijdag 2 augustus 2019 om 11:01
voor mij is dat ook onbespreekbaar, en dat is mijn goed recht, dus ik begrijp niet waarom je daar tegen zou willen ageren, iemand mag daar toch best een mening over hebben. Dat het voor jou wel bespreekbaar is, vind ik ook prima, van mij mag je.
Maar dit triggert toch mijn nieuwsgierigheid, is het voor jou dan echt zo vervelend, dat condoom? Ik weet wel dat meeste mannen het niet even leuk vinden als zonder condoom, maar jij (en TO) zijn eigenlijk de eerste die ik hoor dat ze liever geen seks hebben dan seks met condoom. Nu moet natuurlijk wel gezegd worden dat ik dit niet aan elke man vraag die ik ken, dus ik wil niet suggereren dat jullie de enige op aarde zijn, maar ik heb het echt nog nooit gehoord. Kun je uitleggen wat er dan zo vervelend aan is? Ik probeer het namelijk te begrijpen. Is het iets fysieks (het voelt niet fijn, doet pijn, etc) of iets emotioneels?
vrijdag 2 augustus 2019 om 11:47
Ik denk dat je het kunt vergelijken met alcoholvrij bier; wanneer er geen bier met alcohol zou bestaan zou niemand alcoholvrij bier drinken. Sterker nog: alcoholvrij bier zou niet eens bestaan.florence13 schreef: ↑02-08-2019 11:01
Maar dit triggert toch mijn nieuwsgierigheid, is het voor jou dan echt zo vervelend, dat condoom? Ik weet wel dat meeste mannen het niet even leuk vinden als zonder condoom, maar jij (en TO) zijn eigenlijk de eerste die ik hoor dat ze liever geen seks hebben dan seks met condoom. Nu moet natuurlijk wel gezegd worden dat ik dit niet aan elke man vraag die ik ken, dus ik wil niet suggereren dat jullie de enige op aarde zijn, maar ik heb het echt nog nooit gehoord. Kun je uitleggen wat er dan zo vervelend aan is? Ik probeer het namelijk te begrijpen. Is het iets fysieks (het voelt niet fijn, doet pijn, etc) of iets emotioneels?
Technisch dan; de fysieke sensatie van penetratie (dat rijmt!) bestaat uit 3 dingen; wrijving, warmte en druk. Een condoom neemt de factor wrijving voor 100% weg (er is immers geen rechtstreeks contact tussen de penis en vagina/mond/anus). Hoe het belang van drie factoren zich tot elkaar verhoudt zal voor iedereen uniek zijn.
Beleving (zomaar een paar dingen) :
- seks moet voor mij iets dierlijks (beestachtigs) hebben. Zo'n condoom haalt dat weg (bij mij dan);
- het haalt de spontaniteit uit seks; de vaste riedel voorspel - gemeenschap- naspel trekt me niet zo. Misschien vergis ik me, maar van hoeveel stellen vinden beiden het geil waneer er met een condoom om gepijpt moet worden na gemeenschap? Of halen die dan dat condoom eraf, dan pijpen, dan weer een nieuw condoom erom en dan weer gemeenschap? En dat dan 2 of 3 keer?
Een inschattingsfout kan heel snel fataal zijn bij wat wij doen
vrijdag 2 augustus 2019 om 11:55
Vanzai schreef: ↑02-08-2019 11:47Technisch dan; de fysieke sensatie van penetratie (dat rijmt!) bestaat uit 3 dingen; wrijving, warmte en druk. Een condoom neemt de factor wrijving voor 100% weg (er is immers geen rechtstreeks contact tussen de penis en vagina/mond/anus). Hoe het belang van drie factoren zich tot elkaar verhoudt zal voor iedereen uniek zijn.
Dit ben ik niet met je eens. Als je over je arm wrijft terwijl je een kledingstuk draagt dan voel je toch ook wrijving? Het is minder ja, maar dat je helemaal niets voelt kan ik me niet voorstellen. Maar misschien verschilt dat per mens?
vrijdag 2 augustus 2019 om 12:00
Dan voel je zich verplaatsende druk. Dat is geen wrijving.
Een inschattingsfout kan heel snel fataal zijn bij wat wij doen
vrijdag 2 augustus 2019 om 12:03
Dat wordt natuurlijk graag verkondigd door mensen (mánnen) die zonder condoom seks willen hebben, maar in theorie heb je maar 1 besmette sekspartner nodig om besmet te raken. En als je iemand treft die het 'Ja, natuurlijk doen we'-makkelijk zonder condoom doet, is die kans ineens een stukje groter.Orpheus13 schreef: ↑30-07-2019 15:05Wow, schrik een beetje van de reacties.
Ik wil geen onverantwoorde dingen doen uiteraard, maar een discussie opstarten of de dingen die we vroeger in de brugklas leerden nog steeds van toepassing zijn.
Ik ben bijvoorbeeld opgegroeid in de piek van de hiv-hype. Maar laatst las ik dat hiv eigenlijk onder hetero's eigenlijk niet voorkomt (tenzij je het steevast onbeschermd met heroine-hoertjes achter het station doet) en dat de homo-lobby er voor heeft gezorgd dat aids niet geframed zou worden als homo-ziekte (om stigmatisering tegen te gaan). Natuurlijk zijn er allerlei soa's (en je zit inderdaad ook nog met het punt van anticonceptie), maar het lijkt me interessant om eens stil te staan bij de vraag hoe groot de risico's nu precies zijn en hoe je die ook een beetje kunt managen zonder naar het middel van condooms te grijpen.
En dan heb je het anticonceptieverhaal nog, dat jij even afdoet tussen de haakjes, maar zonder anticonceptie is de kans op een kind natuurlijk best groot aanwezig. Maar jij vindt dat niet ter zake doende, want jij wordt niet zwanger. Heerlijk om zo te kunnen denken. Voor een man dan.
Verder wordt je piemel inderdaad wel snel slap, naar mijn idee. Heb ik bij mijn bedpartners (waren er niet zoveel, maar toch) nooit meegemaakt. Dit kan ook komen door jouw aversie tegen die condoom, waardoor het plezier al weggaat.
Later is nu
vrijdag 2 augustus 2019 om 12:09
Sja, maar dan heb jij seks met zo'n gezonde jonge Hollandse meid en die heeft net de week/maand/jaar ervoor seks gehad (oh, ja, véél lekkerder zonder condoom) met een man die wél naar de hoeren ging. Dat zegt toch helemaal niets, dat 'risicogroep'Orpheus13 schreef: ↑30-07-2019 15:58Dat is meer dan ik dacht, eerlijk gezegd. Volgens mij loopt het risico trouwens wel terug als je onbeschermde seks met risicogroepen (prostituees, vrouwen uit Afrika of Thailand) vermijdt.
Maar goed, zelfs als er enig risico is, staat de angst voor aids en de hoeveelheid voorlichting erover, in geen enkele verhouding tot andere ziekten. Pubers worden tien keer zo veel voorgelicht over hiv dan over roken, drinken en ongezond eten. Althans, in mijn tijd was dat zo.
Later is nu
vrijdag 2 augustus 2019 om 12:18
Orpheus13 schreef: ↑30-07-2019 16:41Ook onzin dat ik het niet belangrijk vindt of vrouwen gevaar lopen. Ik open juist dit topic om over risico's te discussieren en ook iets te leren.
Ik merk overigens in mijn eigen leven dat de wens om seks zonder condoom te hebben ook bij veel vrouwen leeft, dus ik herken me niet in het vrouwonvriendelijke karakter van dit topic.
Ik wil dus kijken hoe ik en mijn partners een zo prettig mogelijk seksleven kunnen hebben zonder dat de risico's onverantwoord worden. En misschien is dat simpelweg onmogelijk. Dat kan ook.
Wat is het probleem dan?
Waarom wil jij dat iedereen zonder condoom neukt, dat maakt toch niet uit? Als jij het maar kunt met die vrouwen die dat ook willen. En als anderen condooms blijven gebruiken, is dat in principe qua soa's weer veiliger voor jou.
Later is nu
