
BDSM, voor de liefhebbers
zondag 8 oktober 2006 om 21:17
Al sinds de oudheid bestaat er op dit forum een 'centraal' BDSM topic. Het clubje SM-ers is niet zo heel erg groot, dus het lijkt af en toe misschien alsof het een besloten topic is, maar niets is minder waar! Dus wil je meepraten, je hart luchten, gênante vragen stellen of wat dan ook, over welke variant van BDSM dan ook, stort jezelf er in, je wordt met open armen ontvangen.
Aangezien de meeste mensen die net komen kijken nog op zoek zijn naar zo veel mogelijk informatie zijn hier wat links naar sites die Viva forummers in het verleden hebben aangedragen:
Wandering Spirits
Dè site bij uitstek voor de beginnende en ontdekkende sub. Je vindt hier onder andere theorie, afbeeldingen, een sublijst en er is een chat.
Ter leeringh:
BDSM info
Albany Power Exchange
Angelfire
Ter vermaeck:
Bar X
Chatplaza
Iets met dieren
www.bdsm-jongeren.net
www.bdsm-35.nl
www.collarme.com
En last but not least, de vakbond der BDSMerts Den VSSM
Klein detail, naast gewone heerlijke geile ranzigheid komen er hier ook een hoop emoties om de hoek kijken. Meer dan in andere topics wordt het hier dus op prijs gesteld als je jezelf even summier voorstelt.
Aangezien de meeste mensen die net komen kijken nog op zoek zijn naar zo veel mogelijk informatie zijn hier wat links naar sites die Viva forummers in het verleden hebben aangedragen:
Wandering Spirits
Dè site bij uitstek voor de beginnende en ontdekkende sub. Je vindt hier onder andere theorie, afbeeldingen, een sublijst en er is een chat.
Ter leeringh:
BDSM info
Albany Power Exchange
Angelfire
Ter vermaeck:
Bar X
Chatplaza
Iets met dieren
www.bdsm-jongeren.net
www.bdsm-35.nl
www.collarme.com
En last but not least, de vakbond der BDSMerts Den VSSM
Klein detail, naast gewone heerlijke geile ranzigheid komen er hier ook een hoop emoties om de hoek kijken. Meer dan in andere topics wordt het hier dus op prijs gesteld als je jezelf even summier voorstelt.
anoniem_38662 wijzigde dit bericht op 03-05-2010 22:39
Reden: :-)
Reden: :-)
% gewijzigd
woensdag 13 december 2006 om 21:09
quote:Waar
ik nu mee zit is het volgende. Ik ben heel erg voor gelijkwaardigheid
in een relatie. Zo behandel ik mijn partner ook. Toch heb ik sterke
Dom-gevoelens. Het lijkt me heel moeilijk om dat te combineren.
Daarnaast schaam ik me voor die gevoelens. Het is natuurlijk hardstikke
inconsequent om aan de ene kant gelijkwaardigheid na te streven en
tegelijkertijd haar te willen domineren.
Hoe denken jullie daarover?
Je domineert met goedkeuring, vooraf geef je aan elkaar grenzen en
wensen aan, daarbinnen speel je, in het spel ben jij Dom. Maar zij kan
ten alle tijde het spel stopzetten.
Er is dus wel een soort van respect (als je er goed mee omgaat) buiten
het spel om kan je gewoon gelijkwaardig zijn naar elkaar toe.
Maar ik vind dat je in een spel als beide partijen even belangrijk bent, ookal is je "functie" verschillend van elkaar.
ik nu mee zit is het volgende. Ik ben heel erg voor gelijkwaardigheid
in een relatie. Zo behandel ik mijn partner ook. Toch heb ik sterke
Dom-gevoelens. Het lijkt me heel moeilijk om dat te combineren.
Daarnaast schaam ik me voor die gevoelens. Het is natuurlijk hardstikke
inconsequent om aan de ene kant gelijkwaardigheid na te streven en
tegelijkertijd haar te willen domineren.

Hoe denken jullie daarover?
Je domineert met goedkeuring, vooraf geef je aan elkaar grenzen en
wensen aan, daarbinnen speel je, in het spel ben jij Dom. Maar zij kan
ten alle tijde het spel stopzetten.
Er is dus wel een soort van respect (als je er goed mee omgaat) buiten
het spel om kan je gewoon gelijkwaardig zijn naar elkaar toe.
Maar ik vind dat je in een spel als beide partijen even belangrijk bent, ookal is je "functie" verschillend van elkaar.
woensdag 13 december 2006 om 21:48
Ik heb twee probleempjes, opzich vallen ze wel mee Maar ik zoek eigenlijk tips.
Probleem 1:
Ik ben stapelgek op mijn vriend, graag wil ik hem met de kerst verrassen, dit door middel van een BDSM spel.
Ik zoek goede en niet te dure handboeien en voor ons beide te gebruiken
omdat we switchen (we gebruiken nu alleen bondagetouw). Desnoods moeten
ze ook nog aan spreidstangen vastgemaakt kunnen worden.
Wie weet waar ik dit (liever niet via internet) goed kan kopen
(kwaliteit en niet te duur) in NL (handboeien en desnoods
spreidstangen, leuk cadeautje voor onder de boom)?
Probleem 2:
Mijn vriend is nog een beetje onzeker omdat hij sinds kort domineert en
hij pijnigt me al wel (erg goed ook), maar mag wel heftiger. Kom je nou
echt in subspace als je flink geslagen wordt? Want daar kijk ik ook wel
een beetje naar uit. Zijn er bepaalde middelen die je sneller daar
naartoe helpen? We gebruiken meestal een zweep van sliertjes, best
venijnig, wat is harder dan dat en waar te koop, hoe duur ongeveer?
Bedankt alvast.
Probleem 1:
Ik ben stapelgek op mijn vriend, graag wil ik hem met de kerst verrassen, dit door middel van een BDSM spel.
Ik zoek goede en niet te dure handboeien en voor ons beide te gebruiken
omdat we switchen (we gebruiken nu alleen bondagetouw). Desnoods moeten
ze ook nog aan spreidstangen vastgemaakt kunnen worden.
Wie weet waar ik dit (liever niet via internet) goed kan kopen
(kwaliteit en niet te duur) in NL (handboeien en desnoods
spreidstangen, leuk cadeautje voor onder de boom)?
Probleem 2:
Mijn vriend is nog een beetje onzeker omdat hij sinds kort domineert en
hij pijnigt me al wel (erg goed ook), maar mag wel heftiger. Kom je nou
echt in subspace als je flink geslagen wordt? Want daar kijk ik ook wel
een beetje naar uit. Zijn er bepaalde middelen die je sneller daar
naartoe helpen? We gebruiken meestal een zweep van sliertjes, best
venijnig, wat is harder dan dat en waar te koop, hoe duur ongeveer?
Bedankt alvast.
woensdag 13 december 2006 om 22:34
quote:
He wat leuk een BDSM-topic.
Na
de film 'secretary' te hebben gezien (een aanrader!) en er een boek
over te hebben gelezen, ben ik ervan overtuigd dat ik Dom ben. Nu
terugdenkend aan enkele relaties uit mijn verleden begrijp ik die ook
beter. Dat waren geen BDSM-relaties maar mijn vriendinnen gedroegen
zich behoorlijk sub zonder met mij over BDSM, SM of iets dergelijks te
spreken of te fantaseren. Misschien kwam het niet in ze op om dit
onderwerp aan te snijden. Ik ben er ook nooit over begonnen omdat ik
BDSM niet kende zoals het op deze site wordt beschreven. Wijsheden als
'een sub onderwerpt zich niet zozeer aan haar meester maar meer aan
zichzelf". Een echte eye opener.
Ik MOET die film ook maar eens kijken dan.
Maar kan je nu je BDSM gevoelens plaatsen ook al in de uitvoering?
Welkom trouwens
He wat leuk een BDSM-topic.
Na
de film 'secretary' te hebben gezien (een aanrader!) en er een boek
over te hebben gelezen, ben ik ervan overtuigd dat ik Dom ben. Nu
terugdenkend aan enkele relaties uit mijn verleden begrijp ik die ook
beter. Dat waren geen BDSM-relaties maar mijn vriendinnen gedroegen
zich behoorlijk sub zonder met mij over BDSM, SM of iets dergelijks te
spreken of te fantaseren. Misschien kwam het niet in ze op om dit
onderwerp aan te snijden. Ik ben er ook nooit over begonnen omdat ik
BDSM niet kende zoals het op deze site wordt beschreven. Wijsheden als
'een sub onderwerpt zich niet zozeer aan haar meester maar meer aan
zichzelf". Een echte eye opener.
Ik MOET die film ook maar eens kijken dan.
Maar kan je nu je BDSM gevoelens plaatsen ook al in de uitvoering?
Welkom trouwens

woensdag 13 december 2006 om 22:56
woensdag 13 december 2006 om 23:00
donderdag 14 december 2006 om 08:37
quote:
Ik heb twee probleempjes, opzich vallen ze wel mee Maar ik zoek eigenlijk tips.
Probleem 1:
Ik ben stapelgek op mijn vriend, graag wil ik hem met de kerst verrassen, dit door middel van een BDSM spel.
Ik zoek goede en niet te dure handboeien en voor ons beide te gebruiken
omdat we switchen (we gebruiken nu alleen bondagetouw). Desnoods moeten
ze ook nog aan spreidstangen vastgemaakt kunnen worden.
Wie weet waar ik dit (liever niet via internet) goed kan kopen
(kwaliteit en niet te duur) in NL (handboeien en desnoods
spreidstangen, leuk cadeautje voor onder de boom)?
goed en goedkoop is haast niet te vinden, mits je prettig zittende lederen boeien wilt. le duc heeft wel iets van speelboeien om t eens te proberen, voor de echte comfortabele, duik amsterdam eens in, of in de bosch zit de shine, die maakt ze desnoods op maat voor je.
Probleem 2:
Mijn vriend is nog een beetje onzeker omdat hij sinds kort domineert en
hij pijnigt me al wel (erg goed ook), maar mag wel heftiger. Kom je nou
echt in subspace als je flink geslagen wordt? Want daar kijk ik ook wel
een beetje naar uit. Zijn er bepaalde middelen die je sneller daar
naartoe helpen? We gebruiken meestal een zweep van sliertjes, best
venijnig, wat is harder dan dat en waar te koop, hoe duur ongeveer?
subspace kun je bereiken door slaag, maar alleen als het goed opgebouwd wordt. anders krijg je enkel endorfinen. subspace kun je ook bereiken door andere manieren bijv bondage of vernedering, t is maar net waar je hart ligt. je wilt vooral snel snel... gaat niet werken helaas... als mede sub weet ik alles van je ongeduld, schijnt bij veel subbies t geval te zijn
maar een goed pijn/zwepen spel kan al makkelijk 1 of 2 uur in beslag nemen. een zweep van sliertjes.. tja.. dat zijn de meesten. ken je de term 'flogger'? dat is ideaal om me te beginnen en ook die kan zeker hard aankomen. dan heb je nog, als je voor echt hard wilt gaan, rubberen zwepen. maar wederom; ga eens naar amsterdam. daar zit het vol met leuke winkeltjes die je ook de nodige uitleg kunnen geven. kijk ook eens naar de links uit de beginpost van hier! hoe meer kennis, hoe meer je kunt genieten
Bedankt alvast.
Ik heb twee probleempjes, opzich vallen ze wel mee Maar ik zoek eigenlijk tips.
Probleem 1:
Ik ben stapelgek op mijn vriend, graag wil ik hem met de kerst verrassen, dit door middel van een BDSM spel.
Ik zoek goede en niet te dure handboeien en voor ons beide te gebruiken
omdat we switchen (we gebruiken nu alleen bondagetouw). Desnoods moeten
ze ook nog aan spreidstangen vastgemaakt kunnen worden.
Wie weet waar ik dit (liever niet via internet) goed kan kopen
(kwaliteit en niet te duur) in NL (handboeien en desnoods
spreidstangen, leuk cadeautje voor onder de boom)?
goed en goedkoop is haast niet te vinden, mits je prettig zittende lederen boeien wilt. le duc heeft wel iets van speelboeien om t eens te proberen, voor de echte comfortabele, duik amsterdam eens in, of in de bosch zit de shine, die maakt ze desnoods op maat voor je.
Probleem 2:
Mijn vriend is nog een beetje onzeker omdat hij sinds kort domineert en
hij pijnigt me al wel (erg goed ook), maar mag wel heftiger. Kom je nou
echt in subspace als je flink geslagen wordt? Want daar kijk ik ook wel
een beetje naar uit. Zijn er bepaalde middelen die je sneller daar
naartoe helpen? We gebruiken meestal een zweep van sliertjes, best
venijnig, wat is harder dan dat en waar te koop, hoe duur ongeveer?
subspace kun je bereiken door slaag, maar alleen als het goed opgebouwd wordt. anders krijg je enkel endorfinen. subspace kun je ook bereiken door andere manieren bijv bondage of vernedering, t is maar net waar je hart ligt. je wilt vooral snel snel... gaat niet werken helaas... als mede sub weet ik alles van je ongeduld, schijnt bij veel subbies t geval te zijn

Bedankt alvast.
donderdag 14 december 2006 om 20:15
donderdag 14 december 2006 om 22:04
quote:
quote: dr_Love reageerde
He wat leuk een BDSM-topic.
Na de film 'secretary' te hebben gezien (een aanrader!) en er een boek over te hebben gelezen, ben ik ervan overtuigd dat ik Dom ben. Nu terugdenkend aan enkele relaties uit mijn verleden begrijp ik die ook beter. Dat waren geen BDSM-relaties maar mijn vriendinnen gedroegen zich behoorlijk sub zonder met mij over BDSM, SM of iets dergelijks te spreken of te fantaseren. Misschien kwam het niet in ze op om dit onderwerp aan te snijden. Ik ben er ook nooit over begonnen omdat ik BDSM niet kende zoals het op deze site wordt beschreven. Wijsheden als 'een sub onderwerpt zich niet zozeer aan haar meester maar meer aan zichzelf". Een echte eye opener.
Ik MOET die film ook maar eens kijken dan.
Maar kan je nu je BDSM gevoelens plaatsen ook al in de uitvoering?
Welkom trouwens
Dank je.
Nee, geen uitvoering. Aan de meeste vrouwen die ik tegenkom valt niet te zien of ze geïnteresseerd zijn in BDSM, laat staan of ze sub zijn. Ik ben bang dat jouw hobby cq. levensstijl niet tot de meest gangbare behoort.
Of ik ooit aan praktijkervaring toekom is dus maar zeer de vraag...
quote: dr_Love reageerde
He wat leuk een BDSM-topic.
Na de film 'secretary' te hebben gezien (een aanrader!) en er een boek over te hebben gelezen, ben ik ervan overtuigd dat ik Dom ben. Nu terugdenkend aan enkele relaties uit mijn verleden begrijp ik die ook beter. Dat waren geen BDSM-relaties maar mijn vriendinnen gedroegen zich behoorlijk sub zonder met mij over BDSM, SM of iets dergelijks te spreken of te fantaseren. Misschien kwam het niet in ze op om dit onderwerp aan te snijden. Ik ben er ook nooit over begonnen omdat ik BDSM niet kende zoals het op deze site wordt beschreven. Wijsheden als 'een sub onderwerpt zich niet zozeer aan haar meester maar meer aan zichzelf". Een echte eye opener.
Ik MOET die film ook maar eens kijken dan.
Maar kan je nu je BDSM gevoelens plaatsen ook al in de uitvoering?
Welkom trouwens

Dank je.
Nee, geen uitvoering. Aan de meeste vrouwen die ik tegenkom valt niet te zien of ze geïnteresseerd zijn in BDSM, laat staan of ze sub zijn. Ik ben bang dat jouw hobby cq. levensstijl niet tot de meest gangbare behoort.


donderdag 14 december 2006 om 22:07
quote:
Dank je.
Nee, geen uitvoering. Aan de meeste vrouwen die ik tegenkom valt niet te zien of ze geïnteresseerd zijn in BDSM, laat staan of ze sub zijn. Ik ben bang dat jouw hobby cq. levensstijl niet tot de meest gangbare behoort.
Of ik ooit aan praktijkervaring toekom is dus maar zeer de vraag...:(Andersom geldt natuurlijk hetzelfde, hoe zie je aan iemand of hij/zij een dom is?
Dank je.
Nee, geen uitvoering. Aan de meeste vrouwen die ik tegenkom valt niet te zien of ze geïnteresseerd zijn in BDSM, laat staan of ze sub zijn. Ik ben bang dat jouw hobby cq. levensstijl niet tot de meest gangbare behoort.

donderdag 14 december 2006 om 22:20
Hoi,
Ik had een nieuwe topic geopend, maar kreeg de tip om mijn 'vraag' hier te plaatsen. Dus... here I am
Het is dat ik het hier 'kwijt kan', maar toch kost het me nog enigszins moeite om dit te schrijven. Toch ga ik het doen, in de hoop dat ik er een (al is het er maar één) reactie op krijg.
Als sinds ik mij kan herinneren heb ik onderdanige gevoelens. Vergaande, diep onderdanige gevoelens. Daar is niets mis mee, vooral nu ik ook wat aktiever aan het worden ben binnen de SM. Ben dingen aan het ontdekken en dat bevalt me super goed:)
Wat ik me afvraag is...waar komt het vandaan (en misschien moet ik me dat ook helemaal niet afvragen, maar het gewoon 'voelen' en het er dus gewoon 'laten zijn'...) dat ik sterk het verlangen heb om écht goed gedomineerd te worden door een vrouw van, laat ik zeggen, toch wel boven de 40. Eentje die zo'n streng uiterlijk heeft. Zakelijk, ook wel. Ik heb daar vaak zo'n behoefte aan...snap het alleen niet, waarom ?? Ik heb er soms heel vergaande dromen over en verlangens naar.
Hoop dat iemand dit herkent of het begrijpt...of.... of .....
xxx
evaline
Ik had een nieuwe topic geopend, maar kreeg de tip om mijn 'vraag' hier te plaatsen. Dus... here I am
Het is dat ik het hier 'kwijt kan', maar toch kost het me nog enigszins moeite om dit te schrijven. Toch ga ik het doen, in de hoop dat ik er een (al is het er maar één) reactie op krijg.
Als sinds ik mij kan herinneren heb ik onderdanige gevoelens. Vergaande, diep onderdanige gevoelens. Daar is niets mis mee, vooral nu ik ook wat aktiever aan het worden ben binnen de SM. Ben dingen aan het ontdekken en dat bevalt me super goed:)
Wat ik me afvraag is...waar komt het vandaan (en misschien moet ik me dat ook helemaal niet afvragen, maar het gewoon 'voelen' en het er dus gewoon 'laten zijn'...) dat ik sterk het verlangen heb om écht goed gedomineerd te worden door een vrouw van, laat ik zeggen, toch wel boven de 40. Eentje die zo'n streng uiterlijk heeft. Zakelijk, ook wel. Ik heb daar vaak zo'n behoefte aan...snap het alleen niet, waarom ?? Ik heb er soms heel vergaande dromen over en verlangens naar.
Hoop dat iemand dit herkent of het begrijpt...of.... of .....

xxx
evaline
donderdag 14 december 2006 om 22:32
Lieve eva
Ik kan je alleen uit eigen ervaring vertellen:
Ik ben zelf iemand die veel leiding geeft in dagelijks leven. BDSM is
voor mij echt een moment waarin ik dat niet hoef, waar ik klein mag
zijn en geen beslissingen hoef te nemen, voor mij voelt het heerlijk.
Maar omdat k dus graag leiding geef kan ik ook wel Domina spelen en dat doe ik soms, maar ik ben liever onderdanig.
Ik ben dus switch en mijn huidige vriend ook, wel ideaal op zich:)
Succes met je zoektocht:D
Ik kan je alleen uit eigen ervaring vertellen:
Ik ben zelf iemand die veel leiding geeft in dagelijks leven. BDSM is
voor mij echt een moment waarin ik dat niet hoef, waar ik klein mag
zijn en geen beslissingen hoef te nemen, voor mij voelt het heerlijk.
Maar omdat k dus graag leiding geef kan ik ook wel Domina spelen en dat doe ik soms, maar ik ben liever onderdanig.
Ik ben dus switch en mijn huidige vriend ook, wel ideaal op zich:)
Succes met je zoektocht:D
donderdag 14 december 2006 om 22:33
quote:Nee,
geen uitvoering. Aan de meeste vrouwen die ik tegenkom valt niet te
zien of ze geïnteresseerd zijn in BDSM, laat staan of ze sub zijn. Ik
ben bang dat jouw hobby cq. levensstijl niet tot de meest gangbare
behoort.
Of ik ooit aan praktijkervaring toekom is dus maar zeer de vraag...
Ja dat is natuurlijk lastig, maar zit je niet in het "lastige pakket"
van een vanille relatie? Dus een relatie waarin je niks kunt met dit
gevoel?
Dat had ik bij mijn ontdekking wel en om die reden ben ik toen vertrokken.
geen uitvoering. Aan de meeste vrouwen die ik tegenkom valt niet te
zien of ze geïnteresseerd zijn in BDSM, laat staan of ze sub zijn. Ik
ben bang dat jouw hobby cq. levensstijl niet tot de meest gangbare
behoort.


Ja dat is natuurlijk lastig, maar zit je niet in het "lastige pakket"
van een vanille relatie? Dus een relatie waarin je niks kunt met dit
gevoel?
Dat had ik bij mijn ontdekking wel en om die reden ben ik toen vertrokken.
vrijdag 15 december 2006 om 19:36
maandag 18 december 2006 om 16:57
quote:
quote: dr_Love reageerde
Nee, geen uitvoering. Aan de meeste vrouwen die ik tegenkom valt niet te zien of ze geïnteresseerd zijn in BDSM, laat staan of ze sub zijn. Ik ben bang dat jouw hobby cq. levensstijl niet tot de meest gangbare behoort.
Of ik ooit aan praktijkervaring toekom is dus maar zeer de vraag...
Ja dat is natuurlijk lastig, maar zit je niet in het "lastige pakket" van een vanille relatie? Dus een relatie waarin je niks kunt met dit gevoel?
Dat had ik bij mijn ontdekking wel en om die reden ben ik toen vertrokken.
Op dit moment heb ik geen relatie, en zit dus in het 'lastige pakket' van: hoe een leuk subje te vinden.....weet jij er een?
quote: dr_Love reageerde
Nee, geen uitvoering. Aan de meeste vrouwen die ik tegenkom valt niet te zien of ze geïnteresseerd zijn in BDSM, laat staan of ze sub zijn. Ik ben bang dat jouw hobby cq. levensstijl niet tot de meest gangbare behoort.


Ja dat is natuurlijk lastig, maar zit je niet in het "lastige pakket" van een vanille relatie? Dus een relatie waarin je niks kunt met dit gevoel?
Dat had ik bij mijn ontdekking wel en om die reden ben ik toen vertrokken.
Op dit moment heb ik geen relatie, en zit dus in het 'lastige pakket' van: hoe een leuk subje te vinden.....weet jij er een?

maandag 18 december 2006 om 18:28
...Aan de meeste vrouwen die ik tegenkom valt niet te zien of ze geïnteresseerd zijn in BDSM, laat staan of ze sub zijn...
Ik wil hierbij even iets opmerken... ik merk zelf nl het tegengestelde..
Nu ik steeds meer mijn D/ kant aan het ontdekken / ontwikkelen ben valt
me juist op dat het me juist wél opvalt als vrouwen s/ gevoelens
hebben. Soms zelfs wanneer ze zich daar zelf nog niet van bewust zijn.
Net alsof je er een 'neus' voor ontwikkelt. (en de praktijk wijst uit
dat die nagenoeg feilloos werkt) Een rare gewaarwording en ook iets
waarover ik zelf gemengde gevoelens heb. Het voelt 'fout', als een
inbreuk op privacy. Maar het gaat geheel vanzelf. Soms is een blik in
iemands ogen al genoeg om het te weten.
Het is me duidelijk dat niet iedereen met D/ gevoelens dit zal
herkennen, maar andersom kan ik me ook niet voorstellen dat dit
verschijnsel zich niet bij veel meer mensen voordoet.
Ik wil hierbij even iets opmerken... ik merk zelf nl het tegengestelde..
Nu ik steeds meer mijn D/ kant aan het ontdekken / ontwikkelen ben valt
me juist op dat het me juist wél opvalt als vrouwen s/ gevoelens
hebben. Soms zelfs wanneer ze zich daar zelf nog niet van bewust zijn.
Net alsof je er een 'neus' voor ontwikkelt. (en de praktijk wijst uit
dat die nagenoeg feilloos werkt) Een rare gewaarwording en ook iets
waarover ik zelf gemengde gevoelens heb. Het voelt 'fout', als een
inbreuk op privacy. Maar het gaat geheel vanzelf. Soms is een blik in
iemands ogen al genoeg om het te weten.
Het is me duidelijk dat niet iedereen met D/ gevoelens dit zal
herkennen, maar andersom kan ik me ook niet voorstellen dat dit
verschijnsel zich niet bij veel meer mensen voordoet.