Seks
alle pijlers
Betast terwijl ik sliep
vrijdag 15 december 2017 om 00:44
hoi, ik weet niet goed of het op dit forum kan maar ik zoek gewoon een plek om mijn verhaal kwijt te kunnen.
Ik ben een meisje van 20 jaar en een week geleden heb ik iets minder fijn meegemaakt.
Ik was een avondje uit gegaan met mijn studentenvereniging. Toen ik terug aankwam op mijn kot kreeg ik een berichtje van een andere iets oudere jongen uit mijn vereniging dat hij geen slaapplek had en dringend op zoek was naar een slaapplek.
Ik heb hem toen uit de nood geholpen en hem mijn adres gegeven. want ik heb al wel vaker iemand zonder slaapplek opgevangen.
Toen hij aankwam was het mij al heel snel duidelijk dat hij wel meer wou dan gewoon slapen. Volgens mij was hij ook wel een beetje dronken.
De bedoeling was dat hij op een matras op de grond zou slapen maar dat wou hij niet, hij wou per se bij mij in bed liggen.
En voor ik het wist probeerde hij mij ook binnen te doen.
Ik heb dat gewoon genegeerd en ben gaan slapen met mijn rug naar hem toe, ik ben dan ook vrij snel in slaap gevallen. Maar dat hield hem blijkbaar niet tegen
want plots werd ik terug wakker omdat hij mij aan het betasten was.
Plots lag mijn hand op zijn penis en zaten zijn handen onder mijn t-shirt.
Ik wist echt niet wat te doen en ik verstijfde helemaal, ik heb hem dan maar even laten begaan en verder gedaan alsof ik sliep in de hoop dat het snel ging stoppen.
Maar het werd alleen maar erger. hij probeerde ook zichzelf af te trekken met mijn hand en heeft zelfs geprobeerd mijn broek een beetje uit te trekken.
Hij was ook constant aan het zuchten omdat ik niet meewerkte of wakker werd
Ook heeft hij mij op allerlei plaatsen aangeraakt waar ik niet aangeraakt wou worden. en in mijn kont geknepen enzo.
Ik was blij dat hij op een gegeven moment naar het toilet ging toen ben ik een beetje gekalmeerd, toen hij terugkwam heb ik laten merken dat ik wakker was en een beetje tegengewerkt omdat hij gelijk weer wou beginnen en ik was het echt beu. Ik durfde niets te zeggen maar heb gewoon een beetje weggeduwd. hij heeft toen nog enkele dingen geprobeerd maar uiteindelijk heeft hij het wel opgegeven.
Die jongen dacht dat ik de hele tijd aan het slapen was, wat ook een tijdje het geval was. En ik vind het niet echt normaal dat je iemand aanraakt terwijl die persoon slaapt. En ik vond het zeker niet fijn op een gegeven moment was ik zelfs echt bang.
Ik heb geen enkele vorm van medewerking getoond en toch bleef hij doorgaan. Ik weet niet juist hoelang maar toch zeker nog een half uur nadat ik wakker werd. Maar het leek wel langer
Ik ben daar toch wel redelijk gechoqueerd door, heb mij moeten inhouden om niet te beginnen wenen. Wie weet wat heeft hij gedaan toen ik nog echt sliep of stel je voor
dat ik niet eens wakker was geworden en helemaal van niets wist.
Ik wou mijn verhaal eerst even kwijt, want ik weet niet zo goed wat ik nu moet doen.
Moet ik het zo laten en doen alsof er niets gebeurd is of moet ik iemand anders uit mijn vereniging in vertrouwen nemen?
Ik blijf er maar aan denken maar ik ben bang dat ze me niet zullen begrijpen
Ik durf het niet zo goed te vertellen omdat ik mij er ook wel een beetje voor schaam en ik wil geen problemen veroorzaken. Ik zou willen weten of ik de enige ben die dit echt niet vind kunnen.
Achteraf gezien had ik gewoon direct moeten ingrijpen en duidelijk maken dat hij moest stoppen. En zoals ik eerder zei was de jongen waarschijnlijk dronken.
Maar op dat moment was ik helemaal verstijfd en kon ik echt niets doen. Ik had gewoon gehoopt dat hij het wel ging opgeven. Ik ben ook een verlegen meisje wat het allemaal nog moeilijker maakt. Ik weet nooit echt goed wat te zeggen of te doen en zeker niet in zo'n situatie.
Ik ben een meisje van 20 jaar en een week geleden heb ik iets minder fijn meegemaakt.
Ik was een avondje uit gegaan met mijn studentenvereniging. Toen ik terug aankwam op mijn kot kreeg ik een berichtje van een andere iets oudere jongen uit mijn vereniging dat hij geen slaapplek had en dringend op zoek was naar een slaapplek.
Ik heb hem toen uit de nood geholpen en hem mijn adres gegeven. want ik heb al wel vaker iemand zonder slaapplek opgevangen.
Toen hij aankwam was het mij al heel snel duidelijk dat hij wel meer wou dan gewoon slapen. Volgens mij was hij ook wel een beetje dronken.
De bedoeling was dat hij op een matras op de grond zou slapen maar dat wou hij niet, hij wou per se bij mij in bed liggen.
En voor ik het wist probeerde hij mij ook binnen te doen.
Ik heb dat gewoon genegeerd en ben gaan slapen met mijn rug naar hem toe, ik ben dan ook vrij snel in slaap gevallen. Maar dat hield hem blijkbaar niet tegen
want plots werd ik terug wakker omdat hij mij aan het betasten was.
Plots lag mijn hand op zijn penis en zaten zijn handen onder mijn t-shirt.
Ik wist echt niet wat te doen en ik verstijfde helemaal, ik heb hem dan maar even laten begaan en verder gedaan alsof ik sliep in de hoop dat het snel ging stoppen.
Maar het werd alleen maar erger. hij probeerde ook zichzelf af te trekken met mijn hand en heeft zelfs geprobeerd mijn broek een beetje uit te trekken.
Hij was ook constant aan het zuchten omdat ik niet meewerkte of wakker werd
Ook heeft hij mij op allerlei plaatsen aangeraakt waar ik niet aangeraakt wou worden. en in mijn kont geknepen enzo.
Ik was blij dat hij op een gegeven moment naar het toilet ging toen ben ik een beetje gekalmeerd, toen hij terugkwam heb ik laten merken dat ik wakker was en een beetje tegengewerkt omdat hij gelijk weer wou beginnen en ik was het echt beu. Ik durfde niets te zeggen maar heb gewoon een beetje weggeduwd. hij heeft toen nog enkele dingen geprobeerd maar uiteindelijk heeft hij het wel opgegeven.
Die jongen dacht dat ik de hele tijd aan het slapen was, wat ook een tijdje het geval was. En ik vind het niet echt normaal dat je iemand aanraakt terwijl die persoon slaapt. En ik vond het zeker niet fijn op een gegeven moment was ik zelfs echt bang.
Ik heb geen enkele vorm van medewerking getoond en toch bleef hij doorgaan. Ik weet niet juist hoelang maar toch zeker nog een half uur nadat ik wakker werd. Maar het leek wel langer
Ik ben daar toch wel redelijk gechoqueerd door, heb mij moeten inhouden om niet te beginnen wenen. Wie weet wat heeft hij gedaan toen ik nog echt sliep of stel je voor
dat ik niet eens wakker was geworden en helemaal van niets wist.
Ik wou mijn verhaal eerst even kwijt, want ik weet niet zo goed wat ik nu moet doen.
Moet ik het zo laten en doen alsof er niets gebeurd is of moet ik iemand anders uit mijn vereniging in vertrouwen nemen?
Ik blijf er maar aan denken maar ik ben bang dat ze me niet zullen begrijpen
Ik durf het niet zo goed te vertellen omdat ik mij er ook wel een beetje voor schaam en ik wil geen problemen veroorzaken. Ik zou willen weten of ik de enige ben die dit echt niet vind kunnen.
Achteraf gezien had ik gewoon direct moeten ingrijpen en duidelijk maken dat hij moest stoppen. En zoals ik eerder zei was de jongen waarschijnlijk dronken.
Maar op dat moment was ik helemaal verstijfd en kon ik echt niets doen. Ik had gewoon gehoopt dat hij het wel ging opgeven. Ik ben ook een verlegen meisje wat het allemaal nog moeilijker maakt. Ik weet nooit echt goed wat te zeggen of te doen en zeker niet in zo'n situatie.
vrijdag 15 december 2017 om 14:10
Ze was er wel duidelijk over dat het niet de bedoeling was dat hij in haar bed zou slapen samen met haar. Dus dan kan hij toch niet gemist hebben dat zij niet wou neuken?
vrijdag 15 december 2017 om 14:20
Wat een flauwekul. Ik heb, zeker in mijn studententijd, zo vaak vrienden die op een of andere manier gestrand waren op vriendschappelijke wijze onderdak geboden en in mijn bed laten slapen. Zonder dat er verder iets gebeurde. Was kennelijk een heel wat minder neanderthalerige vriendenkring dan waar jij toe behoort. Want ik was ook echt niet de enige student of studente waar dat toen zo ging. Onschuldiger tijden misschien, ik weet het niet. Maar ik vind het niet normaal om maar je gang te gaan zonder zelfs maar een simpele vraag te stellen als 'vind je dit fijn'. Kom op zeg, dan ben je gewoon een lompe oetlul, dronken of niet. En natuurlijk zou in theorie iedereen willen dat een meisje zo'n jongen keihard haar bed uit zou trappen, maar in de praktijk is dat zo makkelijk niet altijd.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
vrijdag 15 december 2017 om 14:23
Dit is echt een volledige misplaatste en onterechte post..HuLang schreef: ↑15-12-2017 13:42Ik neem aan dat de betekenis van elk woord in "vecht, vlucht of (be)vries" voor iedereen duidelijk is, maar ik moet vaststellen dat ook hier weer de betekenis van (be)vriezen aardig wordt opgerekt tot waanzinnige proporties.
TO is nooit bedreigd, heeft zich ook nooit bedreigd gevoeld maar heeft ervoor gekozen zich afzijdig te houden. Zelfs toen die gast ging plassen was dat voor TO geen reden om voor zichzelf te kiezen: ze is gewoon blijven liggen. Geen duidelijke nee (geen zachte, geen harde), hoogstens wat tegenstribbelen (wat vreemd is voor iemand die bevriest), dus tja, waar is ooit een grens aangegeven, waar kon die grens worden uit opgemaakt?
Kortom, geen aanranding, ook niet in de al opgeblazen #metoo context.
jij weet wel hoe TO zich moet voelen maar je kan je totaal niet inleven. Ook erg bijzonder.
Wakker worden met een piemel in je hand en andersmans handen op je borsten is echt niet iets waar je om vraagt in je slaap.
Het is haar niet gevraagd of het mocht, ze sliep en werd wakker van betasting. Dusja, dit is aanranding.
En dat valt nergens in goed te praten en haar ook niet kwalijk te nemen.
En jij mag dan zelf nog even een lesje over "vechten, vluchten, bevriezen" volgen...
vrijdag 15 december 2017 om 14:25
Kijk, dat die vent gigantisch fout was, is wel duidelijk. De vraag van TO is nu ook niet direct wat ze eigenlijk had moeten doen (ik vermoed dat ze nu wel anders zal reageren), maar wat ze nu nog kan doen. En dat is een lastige.
Maar soms is het uiteindelijk beter om de bom te laten vallen en duidelijk openlijk de omgeving laten weten wat deze jongen in zijn bezopen toestand allemaal probeerde te doen. Door simpelweg hardop in de groep te gooien dat Deze jongen dus Nooit meer bij jou welkom is om te overnachten, simpelweg omdat hij zijn poten niet thuis kan houden en je probeert aan te randen als je als vrouw probeert te slapen.
Ja, dat is klote en zielig voor hem, maar anders leert hij het nooit af. Maar wees overtuigd en duidelijk en eerlijk daarin en wat er gebeurd is. Wanneer mensen onduidelijkheid krijgen, of wanneer je zelf twijfelt, zullen er mensen zijn die denken dat je een valse beschuldiging maakt. En aangezien dat niet het geval is, laat hem dan maar duidelijk weten wat hij allemaal uitspookte.
Maar soms is het uiteindelijk beter om de bom te laten vallen en duidelijk openlijk de omgeving laten weten wat deze jongen in zijn bezopen toestand allemaal probeerde te doen. Door simpelweg hardop in de groep te gooien dat Deze jongen dus Nooit meer bij jou welkom is om te overnachten, simpelweg omdat hij zijn poten niet thuis kan houden en je probeert aan te randen als je als vrouw probeert te slapen.
Ja, dat is klote en zielig voor hem, maar anders leert hij het nooit af. Maar wees overtuigd en duidelijk en eerlijk daarin en wat er gebeurd is. Wanneer mensen onduidelijkheid krijgen, of wanneer je zelf twijfelt, zullen er mensen zijn die denken dat je een valse beschuldiging maakt. En aangezien dat niet het geval is, laat hem dan maar duidelijk weten wat hij allemaal uitspookte.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
vrijdag 15 december 2017 om 14:30
Mannen, is het nou echt zo moeilijk?
Als een vrouw je in haar bed laat slapen omdat je te dronken bent om naar huis te gaan of weetikveelwat, blijf je met je poten van haar af totdat zij eventueel aangeeft dat er geneukt gaat worden. En je gaat zeker niemand in haar slaap betasten.
doornroosje9 wijzigde dit bericht op 15-12-2017 14:33
4.66% gewijzigd
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 15 december 2017 om 14:32
TO, ga alsjeblieft beter voor jezelf zorgen. Hopen dat hij ophoudt werkt niet. Doen alsof je slaapt, werkt niet. In een ideale wereld zou zoiets niet gebeuren, maar daar leven we niet in. Laat geen mannen in jouw bed als je niet durft 'nee' te zeggen.
De man zit 100% zeker fout, maar zorg er de volgende keer voor dat je veilig bent.
De man zit 100% zeker fout, maar zorg er de volgende keer voor dat je veilig bent.
Life is short. Eat dessert first.
vrijdag 15 december 2017 om 14:34
Eens met Dana. Zo gaat het soms na een feestje. Je laat je jas met sleutels ergens liggen of je fiets is kapot en je bent blij dat je bij iemand kunt blijven slapen.
Ik ben ook vaak genoeg bij vrienden blijven pitten maar no way dat die dan lagen te slapen en dat ik daar ongevraagd seksuele handelingen bij ging verrichten. En daar gingen zij ook niet vanuit.
TO kon toch niet weten dat hij dit zou doen.
Ik ben ook vaak genoeg bij vrienden blijven pitten maar no way dat die dan lagen te slapen en dat ik daar ongevraagd seksuele handelingen bij ging verrichten. En daar gingen zij ook niet vanuit.
TO kon toch niet weten dat hij dit zou doen.
Je kunt méér.
vrijdag 15 december 2017 om 14:54
Klopt: het klopt niet. In slaap vallen naast iemand waarmee je net daarvoor nog ruzie had waar die ging slapen en niet wakker worden van geklooi aan je lijf komt op mij ongeloofwaardig over.
Ik vermoed dat de Viva-redaktie graag wil weten of en wat we met z'n allen hebben geleerd uit de #metoo soap. Wat ik er als man heb uit geleerd is dat de term aanranding voor mij nu duidelijker is dan daarvoor, dat een aantal vrouwen de #metoo-verontwaardiging heeft misbruikt om terug te schoppen voor hun eigen omhoog-geneuk en dat de zorgvuldig gekozen tekst van dit topic m.i. niet beantwoordt aan aanranding.
Blijkbaar moet de lat nog een stukje hoger (of lager, afhankelijk waar je voor staat) en is dit een voorbeeld daarvan. Nu, doe gerust hoor: ik heb de vrouwelijke integriteit altijd heel hoog ingeschat en ben niet van plan daarvan af te wijken, maar ik haak wel af bij zoveel gepercipieerd slachtoffergedrag. Eigen verantwoordelijkheid hoeft niet meer voor vrouwen. Ik voorspel een bijzonder saaie toekomst op intermenselijk relatiegebied en ik had toch al niet de indruk dat het nu een feest is.
anoniem_64d33a9ef0869 wijzigde dit bericht op 15-12-2017 14:59
0.31% gewijzigd
vrijdag 15 december 2017 om 14:58
Ze kon het in eerste instantie niet weten maar ze schrijft dat het toen hij aankwam meteen duidelijk was dat hij meer wilde. Het is dan nog niet te laat om te voorkomen dat je in een rotsituatie terecht komt en als je dat helemaal niet begrijpt dan is het belangrijk dat je gaat leren hoe je jezelf daartegen beschermt.
Anders is de kans groot dat je binnenkort in nog ergere situaties terechtkomt.
Anders is de kans groot dat je binnenkort in nog ergere situaties terechtkomt.
vrijdag 15 december 2017 om 15:05
Uit de grensgevallen van de #meetoo discussie heb ik in iedergeval twee dingen gehaald die van belang zijn.
1: Dat er mannen zijn die veel te vaak over grenzen heen gaan en dingen doen die vrouwen niet wilden.
2: Dat er vrouwen zijn die niet duidelijk en assertief een halt toeroepen wanneer gedrag dreigt te escaleren waardoor vanwege de onduidelijkheid de situatie uit de hand loopt.
1: Dat er mannen zijn die veel te vaak over grenzen heen gaan en dingen doen die vrouwen niet wilden.
2: Dat er vrouwen zijn die niet duidelijk en assertief een halt toeroepen wanneer gedrag dreigt te escaleren waardoor vanwege de onduidelijkheid de situatie uit de hand loopt.
Disclaimer: All presented text are opinionated and present only a written account of my mental state at that time.
vrijdag 15 december 2017 om 15:35
Begeleiding? Waar praat je nou over eigenlijk, je hebt echt totaal geen idee waar je het over hebt. En ze kruipt in de slachtofferrol omdat ze slachtoffer IS. En ja je kan haar naïef vinden, dat vind ik in zekere zin ook. Maar dat staat los van het feit dat deze jongen een fout heeft begaan. Die dingen kunnen ook naast elkaar bestaan.Lenn12345 schreef: ↑15-12-2017 02:50Dus als 1 persoon, ik dus op zijn zachtst gezegd heeeeel vreemd vind dat je een vent in je bed laat slapen omdat hij dat nou eenmaal wil kruip je in de slachtofferrol. Dat is altijd handig. waarom woon jij zonder begeleiding vraag ik me af. je zou beter begeleid kunnen wonen want voor jezelf zorgen kan je niet. Dat is wel bewezen nu zie je dat zelf ook? Verder krijg je knuffels en lieve woorden en toch heb je het gevoel dat je in stukjes word gehakt. morgen naar je moeder en zeggen dat je het niet red alleen. laat haar dit maar lezen dan komt alles in orde.
vrijdag 15 december 2017 om 15:37
Slaapseks??? Hoor je wel wat je zegt. En hoe zit het dan wanneer iemand gedrogeerd word? Had je dan ook maar geen drankjes moeten drinken de hele avond?MarkSD schreef: ↑15-12-2017 03:32De naïviteit is vrij stuitend. Welke opvoeding krijgen de meisjes van tegenwoordig dat ze verwachten dat je wel een dronken vreemde gast tegen je aan in bed kan laten liggen en er vanuit kan gaan dat er niets gebeurd?
Dan kan je die jongen wel van alles gaan verwijten en moord en aanranding roepen, maar ik zou voortaan eerst even nadenken.
Hij kan geen gedachten lezen en dacht misschien wel dat je in was voor een potje slaapsex. Neemt niet weg dat het wel vervelend is dat jij er zo van bent geschrokken.
vrijdag 15 december 2017 om 16:47
Hij had haar bijvoorbeeld serieus kunnen nemen toen ze zei dat hij niet welkom was in bed.Nirakkam schreef: ↑15-12-2017 15:24Als je niks laat merken , hoe moet die jongen dan weten dat zijn avances niet in goede aarde vallen? Het is niet fijn als je betast wordt tegen je zin. Maar hoe moest hij dat nou weten? Jij bent blijven doen alsof je sliep maar misschien had hij wel door dat je wakker was en omdat je niks deed ging hij er van uit dat je het goed vond.
Hij had haar kunnen aanraken in een toestand waarin ze überhaupt de gelegenheid had daar iets van te vinden, in plaats van terwijl ze slaapt.
Hij had het totale gebrek aan meewerking en enthousiasme kunnen opmerken.
Mijn verwachting van mannen is iets hoger dan dit. Het zijn geen zwakzinnigen die niet begrijpen hoe zin in seks eruit ziet hoor. Het kon hem gewoon niets schelen of zij van hem gediend was. Als hij namelijk maar een seconde had willen weten of zijn toenaderingen welkom waren, had hij daar heel eenvoudig achter kunnen komen.
Seks heb je niet met iemand omdat diegene geen stop zegt. Seks heb je omdat daar beiden, verbaal of non-verbaal, mee hebt ingestemd. En iemand die slaapt kan die instemming hoe dan ook niet geven.
What a nuanced anxiety
vrijdag 15 december 2017 om 17:13
Waarom zou je iemand aanraken die slaapt of doet alsof ze slaapt? Waarom maak je geen avances als ze wakker is?Nirakkam schreef: ↑15-12-2017 15:24Als je niks laat merken , hoe moet die jongen dan weten dat zijn avances niet in goede aarde vallen? Het is niet fijn als je betast wordt tegen je zin. Maar hoe moest hij dat nou weten? Jij bent blijven doen alsof je sliep maar misschien had hij wel door dat je wakker was en omdat je niks deed ging hij er van uit dat je het goed vond.
Waarom is niks doen in jouw woordenboek hetzelfde als het leuk vinden? Waarom zou je het goed vinden dat iemand zich aan je verlekkert, met jouw hand masturbeert?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 15 december 2017 om 17:26
Echt helemaal dit. Ik weet weer eens niet wat ik lees in dit topic.blijfgewoonbianca schreef: ↑15-12-2017 17:13Waarom zou je iemand aanraken die slaapt of doet alsof ze slaapt? Waarom maak je geen avances als ze wakker is?
Waarom is niks doen in jouw woordenboek hetzelfde als het leuk vinden? Waarom zou je het goed vinden dat iemand zich aan je verlekkert, met jouw hand masturbeert?
vrijdag 15 december 2017 om 17:39
vrijdag 15 december 2017 om 17:40
Oh, jij bent er dus ook zo een. Ook al eens lekker ongevraagd aan een dame gezeten?
Ik heb meermaals met mannelijke vrienden op een kamer geslapen en zelfs ook samen in een bed. Nog nooit in mijn slaap door aangerand.
Bovendien is deze heer niet in haar bed uitgenodigd he. Hij heeft zich eerst bij haar thuis uitgenodigd en stond er vervolgens op om bij haar in bed te slapen.
vrijdag 15 december 2017 om 17:44
TO; je kan nu niet meer veranderen wat er is gebeurd. Wel kun je zorgen dat je in de toekomst weerbaarder wordt.
Om de regie weer in eigen handen te nemen zou ik zeker aanraden om hem hier op aan te spreken. Ook zou ik aangifte overwegen of in ieder geval mensen op je vereniging informeren. Zodat andere dames gewaarschuwd zijn en het voor hem duidelijk is dat dit niet acceptabel is.
Mochten er mensen zijn die vinden dat het je eigen schuld is - so be it. Die zijn er nu eenmaal, dat zie je hier ook wel. Maar laat dat je niet tegenhouden om voor jezelf op te komen! Je zal zien dat er ook genoeg mensen zijn die je steunen!
Om de regie weer in eigen handen te nemen zou ik zeker aanraden om hem hier op aan te spreken. Ook zou ik aangifte overwegen of in ieder geval mensen op je vereniging informeren. Zodat andere dames gewaarschuwd zijn en het voor hem duidelijk is dat dit niet acceptabel is.
Mochten er mensen zijn die vinden dat het je eigen schuld is - so be it. Die zijn er nu eenmaal, dat zie je hier ook wel. Maar laat dat je niet tegenhouden om voor jezelf op te komen! Je zal zien dat er ook genoeg mensen zijn die je steunen!
