Seks
alle pijlers
etiquette voor swingers / daters / ONS's
donderdag 25 oktober 2007 om 22:26
dinsdag 30 oktober 2007 om 19:54
oh natuurlijk hoor je wel eens over soortgelijke stellen. Maar vaak is blijkt dan ook dat je als stel de gok maar eens genomen hebt.
Privefeestje in Rotterdam. STel zou komen van ver, maar ondankst steeds vragen sturen ze geen foto op. Gastheer waagt het erop. Maar stel van ver loopt nog niet naar boven op de trap of het ontvangende stel ziet al dat dit niets gaat worden (had dan gestaan op die foto of ga cammen maar nodig nooit ongezien een stel uit) verkeerd gekleed en onverzorgt. Nu het stel heeft een kop koffie gekregen en werd daarna verzocht toch weer weg te gaan, met de mededeling dat een foto sturen ze een tevergeefse reis had bespaard.
Je moet dan als ontvangens stel wel zo assertief zijn inderdaad.
Ik zelf had echter nooit op die voorwaarde afgesproken. Vaak ligt het ook aan je eigen voorwerk en doe je dat goed dan is de kans maar erg klein dat het zo erg tegenvalt.
Privefeestje in Rotterdam. STel zou komen van ver, maar ondankst steeds vragen sturen ze geen foto op. Gastheer waagt het erop. Maar stel van ver loopt nog niet naar boven op de trap of het ontvangende stel ziet al dat dit niets gaat worden (had dan gestaan op die foto of ga cammen maar nodig nooit ongezien een stel uit) verkeerd gekleed en onverzorgt. Nu het stel heeft een kop koffie gekregen en werd daarna verzocht toch weer weg te gaan, met de mededeling dat een foto sturen ze een tevergeefse reis had bespaard.
Je moet dan als ontvangens stel wel zo assertief zijn inderdaad.
Ik zelf had echter nooit op die voorwaarde afgesproken. Vaak ligt het ook aan je eigen voorwerk en doe je dat goed dan is de kans maar erg klein dat het zo erg tegenvalt.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 30 oktober 2007 om 20:04
Nou wees gerust Bobby dat kun je dus redelijk goed in de hand houden. Dergelijke stellen zullen er vast zijn maar wij zijn ze nog niet tegen gekomen in de 6 jaar dat we swingen.
Oke soms klikt het minder dan je had verwacht, maar zo erg nee dat toch ook weer niet.
Oke soms klikt het minder dan je had verwacht, maar zo erg nee dat toch ook weer niet.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 30 oktober 2007 om 20:07
Eh...... niet om t een of ander , maar zouden andré van duyn en Tineke Schouten écht research doen voor een wc-juffrouw typetje , of een pizzabezorger , of een mevrouw-van-achter-de-kassa , of gewoon elk vooroordeel bij elkaar pletteren waardoor het zo herkenbaar ( al zie je nooit zo iemand ) wordt ?
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 30 oktober 2007 om 20:29
Quoten lukt (nog) niet erg, maar:
@Bianca: wie ben JIJ om te zeggen dat er iets mis is met die stellen?
Helemaal niemand natuurlijk, maar het gevaar af om over te komen als een snob: ik kom ze liever niet tegen en heb er ook liever niet mee te maken. Dus om dat allemaal uit te sluiten hadden we enige tijd geleden al besloten om de voorlaatste week van december Schloss Milkersdorff te bezoeken (ten zuiden van Berlijn).
Afgaande op de website en reviews een soort Fun4Two meets NachtderMasken.
En hopelijk wordt het zo'n ervaring dat we voor altijd Michel en Petra uit onze gedachten kunnen bannen.
@Bianca: wie ben JIJ om te zeggen dat er iets mis is met die stellen?
Helemaal niemand natuurlijk, maar het gevaar af om over te komen als een snob: ik kom ze liever niet tegen en heb er ook liever niet mee te maken. Dus om dat allemaal uit te sluiten hadden we enige tijd geleden al besloten om de voorlaatste week van december Schloss Milkersdorff te bezoeken (ten zuiden van Berlijn).
Afgaande op de website en reviews een soort Fun4Two meets NachtderMasken.
En hopelijk wordt het zo'n ervaring dat we voor altijd Michel en Petra uit onze gedachten kunnen bannen.
dinsdag 30 oktober 2007 om 20:50
precies ook in een goed bekend staande club kom ik stellen tegen waar ik niet mee zou willen daten. Mooi is niet altijd aardig en leuk. Goed niveau betekend niet altijd ook gezellig of geil. Veel geld misschien wel mooie kleuren maar geen mooi karakter.
Daarentegen kwam ik in de showboat vaak stellen tegen die misschien voor jou aan het beeld voldoen wat je afschrikt maar waar ik zo´n leuk contact mee had en die zo lief en aardig waren. En nee daar zal ik niet mee daten maar er zitten mensen tussen waar ik me heel prettig bij voel.
De leukste date´s waren zeker niet altijd met de knapste, de rijkste, en de hoogst opgeleidde stellen. Het waren vaak heel gewone mensen. Tussen al die mensen zitten er bij met wie je een klik voelt en dat heeft vaak niets te maken met hoe rijk ze zijn en hoe ontwikkelt ze zijn. En uitereraard moet je je daartoe aangetrokken voelen maar bij mij zit dat niet alleen in uiterlijk, Het is de vaak uitstraling die meer zegt dan de verpakking.
Daarentegen kwam ik in de showboat vaak stellen tegen die misschien voor jou aan het beeld voldoen wat je afschrikt maar waar ik zo´n leuk contact mee had en die zo lief en aardig waren. En nee daar zal ik niet mee daten maar er zitten mensen tussen waar ik me heel prettig bij voel.
De leukste date´s waren zeker niet altijd met de knapste, de rijkste, en de hoogst opgeleidde stellen. Het waren vaak heel gewone mensen. Tussen al die mensen zitten er bij met wie je een klik voelt en dat heeft vaak niets te maken met hoe rijk ze zijn en hoe ontwikkelt ze zijn. En uitereraard moet je je daartoe aangetrokken voelen maar bij mij zit dat niet alleen in uiterlijk, Het is de vaak uitstraling die meer zegt dan de verpakking.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 30 oktober 2007 om 20:58
Volgens mij is het deze op YouTube http://www.youtube.com/watch?v=5ses1PiijTk
Ik ga hem nu ff kijken
![;-]](https://forum.viva.nl/smilies/79_wink.gif){kind=small}
dinsdag 30 oktober 2007 om 20:59
Maar goed, buiten het uiterlijk (wat bianca al zei is het maar net waar je op valt en bij wie je past)
Is een stel dat niet op 1 lijn zit, waarvan de 1 het doet voor de ander, niet de etiquette snapt (vandaar dit topic) altijd een ramp en dat heeft niets met afkomst kleding of uiterlijk te maken. Die vind je net zo goed op de feesten waar je nu heen gaat. Ook daar en in de goede clubs vind je vrouwen die het doen voor hun man, vind je botterikken en onbeschofte types. En zo zal je bij stellen die in strings lopen met blote billen opening ook gewoon stellen vinden die wel op 1 lijn zitten en wel begrijpen hoe je je moet opstellen.
Maar gelukkig kun je nog altijd zelf bepalen wie je wel en niet uitnodigd.
Wat men al zei het is wat overdone als je dat alles in 1 filmpje gooit en zo een beeld schetst van de swinger.
Is een stel dat niet op 1 lijn zit, waarvan de 1 het doet voor de ander, niet de etiquette snapt (vandaar dit topic) altijd een ramp en dat heeft niets met afkomst kleding of uiterlijk te maken. Die vind je net zo goed op de feesten waar je nu heen gaat. Ook daar en in de goede clubs vind je vrouwen die het doen voor hun man, vind je botterikken en onbeschofte types. En zo zal je bij stellen die in strings lopen met blote billen opening ook gewoon stellen vinden die wel op 1 lijn zitten en wel begrijpen hoe je je moet opstellen.
Maar gelukkig kun je nog altijd zelf bepalen wie je wel en niet uitnodigd.
Wat men al zei het is wat overdone als je dat alles in 1 filmpje gooit en zo een beeld schetst van de swinger.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 30 oktober 2007 om 21:07
Het zal je misschien verbazen dat ik er eigenlijk net zo over denk. Maar voor mij staan de hoofdrolspelers in het filmpje synoniem voor een groep mensen die dan misschien geen Tokkie-niveau zijn, maar daar wel tegen aan hangen.
En dan ben ik wel zo eerlijk om toe te geven dat dat niet mijn kind of thing is. Niet in het dagelijkse leven en zeker niet in de lichamelijke sfeer. En dat heeft helemaal niks te maken met rijk of arm, of lief of aardig zijn , hoog opgeleid zijn of niet. Maar alles met (een minimum aan) niveau.
dinsdag 30 oktober 2007 om 21:08
Ik heb het nu gezien maar het geluid was vreselijk en amper te verstaan.
Herkenbaar? Nee absoluut niet. Ik ben dit nooit tegen gekomen. Uiteraard het schrikbeeld voor je hier aan begint en waar je al snel heel erg in gerustgesteld wordt.
Mijn advies aan beginnende stellen is ook altijd met ervaren stellen af te spreken die al langer in het wereldje zitten. Die weten hoe het er aan toe gaat. Hier zet men duidelijk een stel neer dat er niets van begrijpt.
Herkenbaar? Nee absoluut niet. Ik ben dit nooit tegen gekomen. Uiteraard het schrikbeeld voor je hier aan begint en waar je al snel heel erg in gerustgesteld wordt.
Mijn advies aan beginnende stellen is ook altijd met ervaren stellen af te spreken die al langer in het wereldje zitten. Die weten hoe het er aan toe gaat. Hier zet men duidelijk een stel neer dat er niets van begrijpt.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 30 oktober 2007 om 21:11
Maar bobby dat is toch net zo als dat je gewoon date en een relatie zoekt. Ook dan zul je vrouwen tegen komen die je niet liggen en waar je niet verder mee wil gaan. Daar weet je toch ook mee om te gaan lijkt me? Die weet je toch ook te selecteren? Waarom denk je bij swingen ineens dat niet meer in de hand te hebben?
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 30 oktober 2007 om 21:12
Relax maar. Het is humor! Niet echt. De makers van In de Gloria willen helemaal niemand neerzetten. Maar gewoon grappige televisie maken. Zo zetten ze in een uitzending ook een Vlaams keuterboertje helemaal te kakken.
Swingers staan toch ook bekend om hun gevoel voor humor. Daar hoort lachen om jezelf ook bij als je in een karikatuur neer wordt gezet.
dinsdag 30 oktober 2007 om 21:16
Precies. Dat bedoel ik toch ook te zeggen. In 'gewone' dates steek je toch ook geen energie en tijd in mensen die je om voor reden dan ook niet liggen?
Alleen denk ik, door het beeld dat ik mij gevormd heb door het jarenlange meelezen, dat je bij swingersdates meer kans hebt om 'voor het blok' te komen staan met mensen die je niet liggen dan in het 'gewone' leven.
Je loopt in je onderbroekje toch niet zo snel de deur uit als blijkt de andere partij met wat alcohol op toch niet zo classy is als jij dacht.
dinsdag 30 oktober 2007 om 21:16
@ Doddie ; En beginnende stellen zoeken juist meestal andere beginners........bang om over grenzen heengesleurddddd te worden , terwijl ervaren stellen - maar dat is mijn ervaring - er juist erg goed in zijn om die van hunzelf én een ander te bewaken . ( en ja ; rotte appels heb je overal )
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
dinsdag 30 oktober 2007 om 21:20
Klopt Bianca, een beginners fout die men maakt. Een ervaren stel kan veel meer het geduld opbrengen en is veel meer op de ander gericht ipv op zichzelf. Als je beide beginnend bent heb je het al druk genoeg met je eigen emoties en zorgen dan let je niet op de reacties van het andere stel.
Een ervaren stel weet hoe ze zelf begonnen zijn kent de valkuilen en zal veel meer letten op signalen waar het fout kan gaan.
Een ervaren stel weet hoe ze zelf begonnen zijn kent de valkuilen en zal veel meer letten op signalen waar het fout kan gaan.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 30 oktober 2007 om 21:25
Nou vaak doe je je onderbroek pas uit als het echt lijkt te gaan klikken en je echt zin hebt in elkaar.
Of ga je met een gewone date ook gelijk over tot sex voor je het gevoel hebt dat je elkaar ligt? Echt het is niet anders dan in gewooon daten als single met een leuke meid. Ook dan ga je niet verder met een vrouw waar je van gruwelt en ook dan weet je echt wel de selectie te maken. Hier komt alleen een moeilijkheid graat bij dat ook je partner het moet zien zitten, Je hebt dus niet alleen met jezelf te maken maar ook met haar. Want jij kan wel denken dat het top gaat worden maar als zij er niet aan moet denken wordt het een drama. De valkuil zit dus meer in dat je elkaars signalen niet oppakt dat de partner er andere gedachten bij heeft dan jij bv. DAt jij ze al uitnodigt naar de slaapkamer en dat zij van hem gruwelt.
Of ga je met een gewone date ook gelijk over tot sex voor je het gevoel hebt dat je elkaar ligt? Echt het is niet anders dan in gewooon daten als single met een leuke meid. Ook dan ga je niet verder met een vrouw waar je van gruwelt en ook dan weet je echt wel de selectie te maken. Hier komt alleen een moeilijkheid graat bij dat ook je partner het moet zien zitten, Je hebt dus niet alleen met jezelf te maken maar ook met haar. Want jij kan wel denken dat het top gaat worden maar als zij er niet aan moet denken wordt het een drama. De valkuil zit dus meer in dat je elkaars signalen niet oppakt dat de partner er andere gedachten bij heeft dan jij bv. DAt jij ze al uitnodigt naar de slaapkamer en dat zij van hem gruwelt.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 30 oktober 2007 om 21:30
Maar hoe kom je dan aan dat idee en dat beeld dat dat met swingen anders is? Ik denk om onderstaande dat de kans juist kleiner is omdat je samen daarover eens moet zijn. Bovendien nodig je toch niet zomaar iemand bij je thuis uit? Dat deed je als single neem ik aan toch ook niet? Dan maak je ook eerst nader kennis, spreekt eens neutraal af en drinkt of danst eens wat met elkaar (mijn tip is om bv dan eens in een club af te spreken, klikt het niet heb je toch beide nog een leuke avond) Stel nu je gaat naar die club die je noemde en stel nu dat je al contact hebt met een stel dat jullie wel wat lijkt, dan is het bv een goed idee om te vragen of zij soms ook gaan ( er zijn wat dat betreft genoeg feesten op dit gebied) daar ontmoet je elkaar en maakt eens kennis. En dan haal je er de types waar je niet op zit te wachten zo uit. Dan is het `we kijken nog even verder, fijne avond samen en we zien elkaar nog wel eens` klikt het echter wel dan flirt je al wissel je misschien al een zoen uit en als het erg spannend wordt weet je al dat een thuisdate al veel minder risicovol is. Zo doen wij het tegenwoordig en wij hebben alllen nog maar date´s die door deze manier slagen.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
dinsdag 30 oktober 2007 om 21:49
Geplaatst op Tuesday 30 October 2007 21:45
--------------------------------------------------------------------------------
Zoals in het filmpje gaat het dus niet.
Je bent bij elkaar en maakt kennis (of hebt dat al voor die tijd gedaan) Op de bank drink je wat en praat je wat met elkaar. Je maakt een compliment en flirt wat met elkaar. Je tast af of het klikt, of het stel erin mee gaat. Vaak zal je dus al voor die tijd opvallen dat de klik er niet is omdat 1 van de vier afstandelijk blijft niet ingaat op de flirts bv. Kan ook verlegenheid zijn overigens maar je merkt wel of iemand afstandelijk is en zich ongemakkelijk voelt. Koel is bv. In de meeste gevallen zal er dan al voro je gaat uitkleden duidelijk zijn dat er niet wordt verder gegaan. Je bent dus voor je uit de kleren gaat al weg of je blijft in deze setting drinken en praten zonder dat er kleren uitgaan.
Klikt het wel dan zie je hier tips hoe men elkaar meer benaders, huis laten zien, helpen in de keuken, na toiletbezoek even achter iemand staan en schouders massageren (ik noem maar wat) pas als men daarop ingaat en terug contact zoekt merk je dat de spanning kan stijgen en het andere stel er ook in mee wil gaan. Je wisselt een zoen en streelt over kleren. Worden er geen handen weggeduwt dan kun je er van uitgaan dat de aanrakingen en de toenadering gewenst is.
VAak kan er dan voorstel worden gedaan de ander eens te masseren of men vraagt om het gezellig te gaan maken in de andere ruimte (bv slaapkamer of matrassen halen) tot dan toe kun je nog altijd als stel bedanken. Met kleren nog aan. Pas als je instemt en daarin mee wil gaan zal er misschien wat uitgaan.
Dus conclusie, als er iemand in onderbroek zit heb je het al heel ver laten komen en laten blijken dat je daarvoor in was. De kans om weg te gaan in kleren heb je dan al lang en breed gehad.
--------------------------------------------------------------------------------
Zoals in het filmpje gaat het dus niet.
Je bent bij elkaar en maakt kennis (of hebt dat al voor die tijd gedaan) Op de bank drink je wat en praat je wat met elkaar. Je maakt een compliment en flirt wat met elkaar. Je tast af of het klikt, of het stel erin mee gaat. Vaak zal je dus al voor die tijd opvallen dat de klik er niet is omdat 1 van de vier afstandelijk blijft niet ingaat op de flirts bv. Kan ook verlegenheid zijn overigens maar je merkt wel of iemand afstandelijk is en zich ongemakkelijk voelt. Koel is bv. In de meeste gevallen zal er dan al voro je gaat uitkleden duidelijk zijn dat er niet wordt verder gegaan. Je bent dus voor je uit de kleren gaat al weg of je blijft in deze setting drinken en praten zonder dat er kleren uitgaan.
Klikt het wel dan zie je hier tips hoe men elkaar meer benaders, huis laten zien, helpen in de keuken, na toiletbezoek even achter iemand staan en schouders massageren (ik noem maar wat) pas als men daarop ingaat en terug contact zoekt merk je dat de spanning kan stijgen en het andere stel er ook in mee wil gaan. Je wisselt een zoen en streelt over kleren. Worden er geen handen weggeduwt dan kun je er van uitgaan dat de aanrakingen en de toenadering gewenst is.
VAak kan er dan voorstel worden gedaan de ander eens te masseren of men vraagt om het gezellig te gaan maken in de andere ruimte (bv slaapkamer of matrassen halen) tot dan toe kun je nog altijd als stel bedanken. Met kleren nog aan. Pas als je instemt en daarin mee wil gaan zal er misschien wat uitgaan.
Dus conclusie, als er iemand in onderbroek zit heb je het al heel ver laten komen en laten blijken dat je daarvoor in was. De kans om weg te gaan in kleren heb je dan al lang en breed gehad.
Wie de mens in zichzelf begrijpt begrijpt alle mensen.
woensdag 31 oktober 2007 om 10:09
Swingen doodserieus ? Ja en nee ........ het kán ontzettend leuk zijn , maar om het leuk te hebben en te houden , zowel voor jezelf als voor een ander , is het wel zaak het een en ander serieus te nemen ; het is nou ook weer niet een koppie thee wat je met een ander drinkt ....
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 31 oktober 2007 om 10:12
Wat ook meespeelt , voor mij in ieder geval wel , is dat er waarschijnlijk mensen meelezen die misschiennnnnn wel misschiennnnnn - nog - niet dit willen doen ... dan is het wel handig als je góede tips krijgt . Bovendien hebben swingers al zo'n naam .
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
woensdag 31 oktober 2007 om 10:25
Inderdaad. Door de beeldvorming over swingen (Jambers, Geer en Goor) durven heel veel mensen de stap niet te zetten. Voor ons gold dat in elk geval. Door de verhalen, en de documentaires hadden wij het beeld dat swingers vooral erg ordinaire types waren. Wat we ons tegelijk wel realiseerden was dat de mensen die een normale baan hadden, een normaal gezin en een normaal sociaal leven zoveel te verliezen hadden dat zíj echt niet mee zouden willen werken aan zo'n documentaires. Zeker niet herkenbaar.
Daardoor wordt het beeld bepaald door de excessen. De mensen met niets te verliezen. Over het algemeen komt dat niet echt overeen met wat je verstaat onder 'enig niveau'
Omdat wij maar niet konden geloven dat wij de enige 'normale' mensen waren die wilden swingen, hebben we uiteindelijk de stap durven zetten. Na 5 jaar kennen we heel veel swingers. En zoals dit altijd zo mooi gezegd wordt: het is echt een afspiegeling van de gewone samenleving.
