geven of nemen

22-02-2010 02:40 23 berichten
Alle reacties Link kopieren
Ja ik weet dat het wat zeldzaam klinkt. Maar door wat problemen zoals moeilijk kunnen klaarkomen en een ronduit zwakke conditie ben ik in een aantal jaar omgedraait van nemen naar geven.



Nu bedoel ik met nemen niet dat ik bepaal wat en hoe, nee helemaal niets van dat. Ik ben nooit iemand geweest die het innitiatief nam. Sterker. Dat doe ik nog niet.



Nee ik voel dat ik mijn vrouw graag geef wat ze wil en dat naar mijn gevoel netjes binnen wat men normaal zal vinden. Vaak komt zij klaar en voel ik dat bij mij juist dan afnemen. Ze wil het wel ophouden om de opwinding voor mij te houden. Met alle standjes die we doen komt ze net zo makkelijk klaar en dat geeft dan wel een goed gevoel. Toch merk ik dat het niet alleen voor mij niet leuk is dat het voor mij niet lukt. Ook mijn vrouw heeft daar moeite mee. Steeds vaker wil ze toch doorgaan. Maar het gevoel dat ze het voor mij doet overheerst dan en dan ben ik de nodige spanning kwijt. Vervelend is dat doordat ik het niet kwijt ben en er toch frustratie om de hoek komt, ik vaak niet kan slapen na "de daad" (zoals nu dus) Gevolg is dat we het steeds minder vaak proberen om samen te doen. Als tip kreeg ik van de sexuoloog te horen dat ik naar films moest gaan kijken met wat mij zou opwinden. Ja dat werkt dus wel. Maar dan enkel als ik alleen ben. Ik kijk dan met voorkeur naar dames die het ook met zichzelf doen en eerlijk is eerlijk, ik zou dat graag bij mijn vrouw ook goed willen zien.



Maar hoe. Moet ik het haar gewoon vragen. En ik zou dat graag vastleggen zodat ik het gevoel van "lekker kijken" weer bij mijn eigen vrouw krijg. Maar ja dan komt het op de computer te staan en ben ik bang dat het overal teruf te vinden zal zijn.



Wie het weet mag het zeggen. Ik probeer te genieten van het geven. Want ook mijn vrouw heeft niet alleen behoefte aan de speelgoedjes.
Ik zou haar eerst gewoon vragen of ze een "showtje" weg wil geven en het hele camera gebeuren nog even achterwege laten, dit is misschien teveel van het goede in een keer.
Alle reacties Link kopieren
Ik zou eerst eens aan je zelfvertrouwen werken. Verbeter je conditie door naar de sportschool te gaan (Als er verder geen fysieke problemen zijn). Goed dat je al naar de sexuoloog gaat.

Misschien kun je je vrouw een keer meenemen?

Het komt op mij over dat jullie niet goed kunnen communiceren over sex. Eigenlijk heb jij dus wel liever dat je vrouw haar orgasme ophoud. Vraag haar daar dan eerlijk om.

En zeg gewoon: Schat ik zou het heel sexy vinden om te zien dat je jezelf bevredigd.

Doet ze vast graag voor je.

Trouwens waarom zou een eventuele video overal terug te vinden zijn? Je hoeft hem toch niet meteen op youporn te gooien? Bewaar het gewoon in je video map, eventueel met kinderslotje.
Alle reacties Link kopieren
Is het probleem dat het geven < > nemen uit balans is of wil je graag filmen

Het zijn IMHO 2 verchillende zaken



In het eerste geval zou ik me kunnen voorstellen dat je omstebeurt 'mag' als eerste. Je hoort echt wel vaker dat mannen na het vele geven aan hun partner zelf de opwinding verliest.

Laten we ajb afstappen van het idee dat bij het vrijen de vrouw eerst minimaal 1 orgasme heeft voor de man 'mag'. Vaste patronen, regels vanuit de media.....komop hoor,jhet moet leuk voor alle2 zijn



Mooi zou zijn als jij een keer eerst kunt klaarkomen en dan nog verder met haar kunt en als ook zij, net als jij, dan de opwinding verloren heeft, danmag zij de volgende keer eerst.



En stel dat je dit zo gaat doen, kan ik me ook nog voorstellen dat dat wennen s voor beiden en het niet ditekt werkt, oefening baart kunst. Het orgasme van de 1 hoeft uiteindleijk niet tot het einde van de vrijpartij te leiden en jij mag dus ook best eerst. Laat haar opgewonden raken maar ga ook maar zelf eens eerst.



Er is nu een scheve verhouding ontstaan





Over die filmpjes.....veel vrouwen hebben een naar beeld over porno. Dat is nu eenmaal zo. Dwingen heeft geen zin denk ik. En jezelf filmen is nog weer eenstap verder, hoe geil jij het ook vindt Veel vrouwen hoeven zichzelf niet zonodig naakt of in aktie te zien



Ik kijk graag porno, ben niet ontevreden of onzeker over mijn lijf maar mezelf in aktie vind ikniet opwindend. Mijn ex wel en die filmde dus ook wel en keek dat dat alleen. Ook goed. Genoeg beveiligd, geen issue



Met mijn huidig lief maken wel foto;s en dat vind ik wel mooi om te zien, maar bijna eerder kunst dat pornografisch



Ik denk dat jullie eerst iets aan de scheve sexuele relatie moeten doen alvorens tot secundaire zaken over moeten gaan.

en in de sex mag je best af en toe egoistisch zijn, echt!
Je bent zelf een theepot
Alle reacties Link kopieren
Ik meen iets te herkennen.

Jouw wensen kenbaar maken komt in conflict met je normen en waarden. Je mag je vrouw niet zien als lustobject.

Klopt dit??
Alle reacties Link kopieren
Elfje, ik zou zelf niet of misschien wel never nooit een showtje geven.. niet iedereen vindt dat even makkelijk.. ieder heeft zo zijn eigen belemmeringen, maar dat weet je alleen als je erover praat samen.



En is praten moeilijk, dan kan je het ook nog mailen. En idd positief inkleden in de trant van: ik zou het weleens heel opwindend vinden als..



Nu lijkt het een fantasie waar je je voor moet schamen, maar ik vind het een doodnormale fantasie/vraag van TO. Dan kan je ook in stapjes, bijv foto's maken van haar. Wie weet hoe opwindend ze dat blijkt te vinden. En dan steeds een stapje verder..



Wie niet waagt, die niet windt. Ken zat mensen die dit zelf ook opwindend blijken te vinden. Ik zou het ook willen doen/leren/overwinnen voor een partner, in stapjes dan..



En zelf houdt mijn zin niet op als ik eerder zou klaarkomen dan de partner, dus TO: vul niet zelf in ajb dat ze de rest "voor jou" zou doen in dit geval en haar opwinding dan over is. Dat is bij mannen eerder wel het geval na klaarkomen..



Misschien is het een idee als ze, als jij "met haar bezig bent" ook ff tussendoor jou "warm houdt".. het hoeft toch niet altijd zo snel mogelijk naar de finish?!

Gewoon afwisselen of misschien ff 69 of op andere manier ff tegelijkertijd aandacht aan jou besteden?
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
Alle reacties Link kopieren
OK dank voor jullie reakties.



Het is geen gebrek aan seks. Helemaal eerlijk zou het fijn zijn als het eens kon/mag gebeuren op onverwachte momenten. Ik denk dat dat een eind zou helpen. Maar goed aar gaan we dus. Ik denk dat. En mocht dat dan niet zo zijn dan kan ik daar weer dagen mee zitten.



Het grote probleem is misschien wel dat ik iet durf te vragen of zeggen wat ik zou willen en inderdaad het filmen is geen optie voor mijn vrouw. Foto's maken van hetzelfde als bij filmen. Al kun je daar natuurlijk wel veel meer mee door het mooi te houden zonder dat het meteen benen in de lucht foto's zijn...



Juist doordat dit probleem zich aandiende zijn we anders met seks omgegaan dan laat zeggen een aantal jaar geleden. Het plaatje klopt beter en we kijken juist veel naar elkaar. Ik heb echt het meest baat bij het kijken naar mijn vrouw en zeker als ze bijna klaarkomt zit ik er heel dicht tegenaan. Echter als het dan niet snel genoeg komt en mijn vrouw pakt even haar rust naar haar orgasme, dan zakt het weer af bij mij en kost het voor het gevoel teveel moeite het weer te laten komen. Niet dat het nooit lukt. Dat is niet waar. Maar van de tig pogingen soms één of twee keer in de laat zeggen 3 maanden is gewoon niet fijn. Het vervelende is dat het wel lukt als ik alleen ben(ook niet altijd).



Wat hebben jullie geprobeerd dan voel ik als vraag.



Ik heb mijn vrouw gevraagt eens haar make-up niet af te doen en het juist wat voller te maken (haar lippen). Puur om het idee dat haar rode lippen mij zouden opwinden tijdens orale seks. Tja dan moet je naar je vrouw kijken en op de één of andere manier heb ik daar dan weer moeite mee. Zeker als ze me dan aankijkt of als ik het gevoel heb dat ze het voor mij doet.



Sexie lingerie. Heb ik voorgesteld maar daar hebben we eigenlijk nog niets mee gedaan. Ik hou van nette lingerie. Stukje kant hier en daar en gesloten waar er accent gelegd kan worden. String mooi en heel fijn om te voelen. Verder vindt ik een broekje waar alleen om de middel elastiek zit ook heel opwindend. (ga ik nog eens over beginnen of misschien gewoon als kadootje kopen, dan win ik 2x)



Wat nog meer. Ik heb naar haar gekeken hoe ze het met een rood/roze dildo deed. Onderwijl deed ik het bij mezelf. Ja dat werkte maar dat is niet de seks die ik bedoel. Ik wil graag in mijn vrouw zijn als ik zou klaarkomen. En dus niet met mezelf bezig zijn en bijna op het hoogtepunt snel naar binnen.



Mijn vrouw (net als veel vrouwen) is gek op haar trillende eitje en dus minder dol op die rood/roze dildo. En juist die kleur en dat speeldje pak ik er liever bij. Dat eitje kan ik soms wel waarderen al was het enkel omdat ze het eitje inbrengt en dan haar handen vrij heeft. Maar dan is ze met haar genot bezig en ook dat voel ik. Net als bij een vrouw heb ik een redelijk constante stimulatie nodig. Dus even niet en het zakt af. En dan gebeurd natuurlijk als je samen wil genieten moet je ook aan je zelf denken.



Maar goed... Ik kan in alle overtuiging zeggen dat het niet aan mijn vrouw ligt. Die heeft het begrip, al heeft dat grenzen.
Alle reacties Link kopieren
Toch snap ik het niet helemaal wat je bedoelt, of wat je probleem is.

Wil je graag naar haar kijken en dat windt je dan op en eigenlijk zou je dan in je vrouw willen zijn..wat technisch niet kan?



Constante stimulatie.. hoe gaat dat dan met standje 69 en zij nog niet is klaargekomen?

Waarom denk je dat het minder opwindend voor haar is (ze voor jou nog door wil gaan) na haar orgasme?

Waarmee doorgaan dan? Versta je onder doorgaan ook neuken (is ook stimulatie voor jou, neem ik aan? En tegelijkertijd voor haar toch ook dan?)..



Zijn er nog meer ideeen die je opwinden of alleen/voornamelijk het kijken naar hoe zij (en andere vrouwen) het zelf doen? Is het een voorkeur of een obsessie geworden? Een noodzakelijke voorwaarde voor klaarkomen van jou, bedoel ik?



Wat zou je nodig hebben, denk je, om wel klaar te komen, wat zou je graag veranderd willen zien?
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
Alle reacties Link kopieren
Suzy



Als het visueel zou kloppen dan is volgens de sexuoloog het probleem snel over. Zij noemt het een tijs probleem. maw. Je kan tegenwoordig zien wat je wil en dat nog anoniem ook. Je hoeft maar het internet op te gaan en aan te klikken wat je zou opwinden. Ikzelf denk echter dat ik een probleem heb met het juiste gevoel op het juiste moment. Zo kon ik voor mijn probleem niet tegen kietelen. Maar dan ook gewoon in paniek raken als iemand me in me zij pakte. Nu kan ik wel tegen kietelen. Hoe hevig ook.



Nog een voorbeeld. Als mijn vrouw me in mijn nek streeld dan trek ik helemaal krom en heb ik een gevoel wat je kunt vergelijken met een orgasme. Maar het is alleen aan 1 kant en net onder me oor. (snap je het nog).



Nog één. Als ik de druk van ontlasting kwijt ben. maw als ik voor de seks eerst ga poepen, dan is de kans op een orgasme 75%. Punt is dat je niet altijd de aandrang van poepen heb. Heb ik al aan laxeermiddelen gedacht ook.



Nog één dan. Ik kon redelijk makkelijk opgewonde raken van de gedachten aan seks. Zoals ze zeggen dat een man veel aan seks denkt op een dag. Nou ik kan je zeggen dat ik vroeger de halve dag rondliep met een erectie. Dat heb ik nu bijna niet meer. Maar stijf worden als we aan elkaar zitten is geen probleem. Hij wordt wel wat minder stijf in de loop van het samenzijn, maar dat lijkt me niet abnormaal.



Vreemd genoeg kom ik weer makkelijker tot een orgasme als ik druk op me anus heb van buitenaf. En dat is een beetje moeilijk te bevatten.



Het is dus allemaal heel erg dubbel. En dan moet je ook nog eens bedenken dat ik een lekkende bal heb. Wat niet meer inhoud dan dat ik op m'n rechter bal en extra bal heb zitten. Dat weer moet volgens de uroloog geen probleem zijn en schadelijk is het niet (hooguit wat druk in me balzak).



En raad eens, daar wordt je heel onzeker van allemaal.



Wat moet ik nu willen voelen of zien?! Kun je begrijpen dat ik soms heel boos kan reageren als ik wel het gevoel heb dat er een orgasme zit, maar het gewoon niet komt. En op een gegeven moment begin je toch moe te worden!



Gevolg is dat je maanden achter elkaar seks heb met je vrouw en je steeds minder makkelijk mee naar bed ga. Ik merk zelfs dat ik met opzet later naar bed ga. Of dat ik extra lang onder de douche blijf staan zodat ze al slaapt. Puur omdat ik weet en voel dat het niet gaat lukken. Heb ik echter een dag dat ik voel dat het gaat lukken, dan lukt het ook. Maar plots uit het niets. Nee dat lukt niet.



Ben eer vorig jaar zomer een keer thuisgekomen van het sportveld waar alles nog aan de gang was en waar ik aan het helpen was. Door de warmte en de schaars geklede dames broeide het een beetje boel. Ik kan je zeggen dat dat de allereerste keer in me leven was dat ik me zowat vergreep aan m'n eigen vrouw(je begrijpt wat ik bedoel). Ik wist niet hoe en waar ik er moest vast pakken. Ja en toen lukte het heel snel. Maar moet ik me daar dan aan vast houden? Nee er is meer. Ik wil ook kunnen geven zonder te nemen, dat lukt me nu omdat het niet anders gaat. Maar ik wil geven in de wetenschap dat ik ook KAN nemen.



Mijn vrouw heeft natuurlijk ook genoeg te klagen hierover. Wat te denken van hele fijne seks en behoefte aan een teder naspel. En ik dan boos omdat het niet lukt onder de douche.
Alle reacties Link kopieren
Het is dan toch goed dat je de schroom van je af zet en op het forum van de VIVA gaat lezen. Kom je er achter dan je lang niet de enige man bent die hier kijkt en schrijft... Maar nog beter is dat je ook dingen leest waar jezelf wel eens wat aan kan hebben.



Dus ik ga als kado voor ONS kopen. the we-vibe II. Kosten wat kost. Maar ik denk dat WE dat wel fi zullen vinden. Uit wat ik er over lees is het helemaal het einde voor vrouwen en zeer bijzonder voor mannen...
Alle reacties Link kopieren
Mut, het lijkt erop dat je bepaalde triggers hebt, waar je niet meer zonder kan. Denk dat het allereerst belangrijk is dat je de schaamte voor je eigen seksualiteit en triggers gaat accepteren. Je kan het wel "normaal" en anders willen, maar als je die opwinding dan niet (genoeg) voelt dat het niet meer lukt om bevredigende seks te hebben, dan is die weerstand blijven voelen voor je eigen "opwinders" het eerste wat je toch overboord zal moeten zetten.



Ik heb ook wat "afwijkende" triggers en kom er meer en meer achter dat ze helemaal niet zo afwijkend zijn. En daar kom je alleen maar achter als je ze voor jezelf accepteert (ipv stiekem voor jezelf te moeten houden, waardoor het alsmaar belangrijker wordt in je kop) en daar open over durft te zijn. Ofwel op forums met gelijkgestemden of iig mensen vindt die dat ook hebben ofwel thuis met je vrouw (voorzichtig bespreken of ze dat ook geil vindt, sommige dingen).



Het vervelendste van dit voor jezelf houden of vreemd te worden aangekeken door je partner (als die er niks mee heeft) is dat je alsmaar blijft denken dat jij abnormaal bent, terwijl je vooral gewoon anders bent (en misschien minder anders dan je denkt).



Er zijn bijv veel meer mannen die anaal lekker vinden (zie allerlei topics hier waar mannen dat toegeven) en dat zijn echt geen homo-of biseksuelen. Anaal is ook iets wat bij mij enorm veel toevoegt aan mijn opwinding. Maar niet de druk van binnenuit, maar van buitenaf. Bij mannen zit daar ook nog de prostaat, dus niet zo vreemd dat dit in het seksspel betrokken wordt. Deed bij ex ook aan daar stimuleren tijdens het pijpen (niet elke keer, maar in de juiste mood wel). Zo vreemd is dat helemaal niet, hoor.



Jammere is dat mannen vaak meer autobladen lezen dan zich hierin te verdiepen, want dan zouden ze al een hoop herkenning vinden en zich minder onvrij/apart voelen met hun heimelijke verlangens en triggers.

Het is dus absoluut een pre dat je hier op een forum als dit antwoorden zoekt en niet alleen in de porno-industrie/ internetpornosites.



Als jij hier vrijer in wordt, en van jezelf accepteert, wordt ook de drang om dit te doen kleiner.Klinkt misschien raar, maar nu wordt het TE belangrijk en groot in je hoofd, omdat je het niet krijgt/durft en wel zou willen. Dan wordt het misschien een obsessie, terwijl het gewoon een voorkeur/trigger is. Het accepteren (en niet meer voor schamen) is al een grote stap en maakt het minder beladen. De kans is dan iig groter dat de fantasie op zich ook weer genoeg kan zijn om ook gewone seks te kunnen "geven en nemen".



En zo niet, als jij het zelf allereerst accepteert en naar jouw vrouw weet te brengen als niet zijnde een "noodzaak" voor je, maar weleens zou willen proberen, voelt zij ook ruimte om daar "nee" op te mogen zeggen, als zij daar echt niks mee heeft.



Ik zou zo'n speeltje niet zomaar introduceren, denk ik. Dan voelt zij zich misschien voor het blok gezet. Ik weet niet hoe open je thuis bent/ kan zijn hierover. Ik zou iig vragen aan haar hoe ze het zou vinden als je zo'n nieuw speeltje zou proberen.



En focus je niet teveel op dat dit absoluut moet, om bevredigende seks te kunnen hebben. Maar ook kan je je niet constant inhouden en nooit de seks "ontvangen" die jij opwindend vindt. Maar voor je echt niet anders meer kan, zal je je kunnen afvragen of het echt noodzakelijk is of meer een obsessie, omdat je al zo lang worstelt hiermee en alsmaar belangrijker wordt omdat je er niets/ niet vaak genoeg kan combineren met seks thuis.. Zelfacceptatie haalt al veel druk van de ketel..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
Ik vind je wel heel erg bezig met hoe het voor jou zou moeten zijn, alsof je een draaiboek in je hoofd hebt hoe de seks moet verlopen en dan ook nog het liefst alsof het spontaan is. Ik denk dat je het los moet laten en je meer moet focussen op wat je voelt ipv wat je er allemaal bij moet bedenken om het leuk te krijgen voor jou.



De rode lippenstift en de rode dildo kunnen op je vrouw al snel overkomen alsof jij een pornosletje in bed wilt hebben puur omdat het je anders niet lukt. Net als het hele toiletgebeuren, je bent zo bezig met allerlei "omstandigheden" dat hetgeen ( samen zijn en genieten ) waar het IMO om gaat er niet meer toe doet.
Alle reacties Link kopieren
Dangeensuus (haha, nog een suus); je hebt daar gelijk in. Toch kan dat "draaiboek" een soort van gevoel van controle geven, wat je denkt dat nodig is.

Denk dat dat belangrijker wordt,naarmate je nooit echt kan doen wat je heel opwindend vindt. Dan krijg je vanzelf iets egoistischer behoefte aan hoe JIJ het nu eens wil.



En toch heb je gelijk, ik heb zelf gemerkt dat ik allerlei scenario's als "vaststaand" in mijn hoofd had en bij de laatste sv dat kon loslaten en evengoed opgewonden werd en lekkere seks kon hebben zonder alles wat ik dacht nodig te hebben daarvoor..



Dat was wel een behoorlijke eyeopener voor mij. "Gewoon opgewonden raken" en gewoon kunnen genieten van het moment en de seks van dat moment.. goh.. dat was nieuw voor mij.. Ik kon me gewoon bezighouden met het moment ipv of het klopte met mijn fantasieen/ideeen. En dat is heel bevrijdend.



Maw: het idee/gevoel dat er van alles noodzakelijk is om te kunnen genieten hoeft helemaal niet waar te zijn.. soms praat je het jezelf voor een groot deel aan, omdat je iets jarenlang mist, wat dan dus (te) grote vormen aanneemt.. en vergeet je het belangrijkste: genieten van ermee bezig zijn op zich.



En het klaarkomen als doel heb ik afgezworen: ik wil genieten van de weg erheen, de opwinding op zichzelf, het idee van zo close en intiem zijn samen. Dat haalt de hele focus op "moeten klaarkomen" als een soort prestatie ook weg. Seks moet geen prestatie zijn/worden. Het wordt pas frustrerend als dat het uitgangspunt wordt voor "geslaagde avond/seks"..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
Alle reacties Link kopieren
Suus en Suus (what the F...) Ja ik snap het. Toch is dat allemaal heel tegenstrijdig. Het helpt enorm als ik iets in gedachten kan nemen dat voor meer opwinding zorgt.



Ik zal proberen het te verwoorden wat ik bedoel.



Toen het internet zich aandiende kon je als snel meer zien dat vleeskleurige pixels die bar langzaam een plaatje werden. Zoals al de meeste jongens op hun 14e, 15e of 16e stiekum een playboy kochten (of de chick ofzo) zo was je begin jaren 90 bezig met plaatjes downloaden. Maar eigenlijk zat je te kijken naar een plaatje waar je niks mee had en wat je aan het einde van de maand veel geld koste



Kabel internet en ADSL deden hun intrede dus het nam echt een run voor de meeste mannen. Hele pagina's me blote vrouwen waarbij je de plooien van de binnenste schaamlippen bijna kon aanraken. Ik had toen een prima seksleven maar toch keek ik regelmatig op dat soort sites. Plaatjes maakte plaats voor korte filmpjes en die maakte weer plaats voor filmpjes van een minuut of wat. (allemaal gratis).



Keus zat. Van poepsex tot solo dames die zich helemaal lieten zien. En of het nou echt is of niet. Ik raakte er (nog steeds) opgewonden van. Je krijgt dan ook je voorkeur voor wat je wel en niet wil zien. En dat juist spitste zich steeds meer toe op een paar dingen. Moet je weten dat veel mannen het geweldig vinden om te zien hoe een vrouw klaarkomt. En dan nog het liefst close up en met veel vocht.



Daarmee heb ik dus een beeld voor mezelf gecreerd waar ik dus last van heb. Mijn opwindingspunt ligt gewoon erg hoog. Voor mezelf (en ja dat moet ik dus gan loslaten) moet het visueel kloppen en moet het ook goed voelen. De dagen dat ik voel dat het er zit en het komt niet. Dat zijn de kl... momneten en dan kan ik ook zomaar boos worden. Maar de momenten van geven, de momenten dus waarop ik niet het gevoel heb dat het er zit. Ja dan kan ik veel meer genieten van de sex en is het voor mijn vrouw ook een stuk fijner. Dan kan ik zo 2 uur enkel maar haar bezig zijn, gekke is dat dat vaak een heel goed gevoel geeft.



Op een gegeven moment wil je als man weer gewoon ding doen en klaarkomen zonder erbij na te hoeven denken. Een keer lekker aan je eigen genot denken zonder "wie naar mij komt die red zich maar" gevoel. Een vluggertje tegen de ijskast of even snel op de bank als de kinderen tussen 13:30 en 15:30 naar school zijn. In het tuinhuisje als ze even wat gaat pakken. Dingen doen die we nu ook wel eens doen, maar die doe ik dan meer voor haar (niet helemaal waar natuurlijk).



Het uitrekken van uren en weten dat het niet gaat lukken is op voorhand niet echt fijn. Soms denk ik dan "ik kan me tijd nu beter gebruiken" (moet je ook weten dat we beide een eigen bedrijf hebben, heel kleine maar toch) Maar ja, de tijd die zij heeft heb ik vaak net niet omdat ik geen klanten over de vloer krijg. Ik kan me tijd dus anders verdelen en dat gaat ook meespelen lijkt wel.



Ben blij dat jullie meekijken en reageren. Ik heb er al wat uit gehaald waar ik mee aan de gang ga (als ze terug is van een paar dagen weg)
Alle reacties Link kopieren
Maar waarom ben je dan met haar bezig op dagen dat je voelt dat het er niet inzit (bij jouzelf)? Beetje masochistisch wel.. ik zou dat ook niet prettig vinden, als ik al weet dat ik alleen maar ga geven en zonder dat het voor mezelf gaat lukken..Waarom niet eerst kijken naar/fantaseren over jouw voorkeuren en daarna seks met haar?



Ik gebruik mijn fantasieen ook vooraf om alvast (zeer) in de stemming te komen. En dan nam ik het initiatief voor seks met mijn toenmalige man. Op die manier kon ik het toch in de seks samen integreren. En dat stuk wat ik miste, deed ik voor mezelf, als hij er niet was. Daar stond hij niet voor open.



Ik heb nooit gedacht: ik heb dat nu eenmaal nodig, dus zoek ik er iemand anders voor en ik ging ook niet balen dat ik het niet zou meemaken, ik zocht meer naar de overeenkomsten. De rest hield ik voor mijzelf.



De vraag is dus of je vindt dat je er recht op hebt en niet toch wat "verongelijkt" bent, dat zij je dat niet kan/wil bieden en jij toch zoveel voor haar doet om haar tevreden te stellen..



Het kan zeker onderhuids een irritatie worden, dat zij jou dat niet geeft/kan geven. Er zijn nu eenmaal grenzen aan wat je voor een ander doet en andersom. Sommige dingen doe je alleen al om de ander een plezier te doen, maar dingen die je echt tegenstaan niet, (vind ik persoonlijk). Ik had het ook niet van hem kunnen vragen (en dat werkt ook niet als die ander daar nx mee heeft en uitsluitend voor jou doet, tenminste niet bij mij).



Dus als je er zo afhankelijk van wordt, dat je echt niet meer zonder die stimulans kan, en je fantasie daarover (tijdens seks) niet genoeg is, dan is het eigenlijk geen voorkeur meer, maar een voorwaarde.



En tja, als dat zo sterk is, dan is het niet alleen meer je opwinding daaruit halen, maar dus voorwaarde voor jou om te kunnen seksen. Dan moet je dit misschien toch eens in alle openheid bespreken met haar en kijken wat de mogelijkheden zijn. Ik weet niet of je ervan af kan kicken of verminderen. Kan juist zo'n obsessie zijn geworden omdat je het nooit kan uitoefenen/meemaken thuis. Ik weet het niet, dan weet een seksuoloog misschien raad (en niet zozeer een psycholoog).



Ik weet niet hoe ruimdenkend je vrouw is en hoe bespreekbaar. Dan heeft ze iig een keuze of ze (deels) hieraan tegemoet kan komen. Of je misschien dit kan gunnen te mogen meemaken. Denk dat veel mannen dit vroeger oplosten met naar een peepshow te gaan. Stiekem dus. Misschien geeft het toe kunnen geven hieraan (van tijd tot tijd) genoeg voldoening om thuis weer van de seks te kunnen genieten, zoals jullie dat gewend zijn.



Zelf heb ik hier juist een remming op, maar zeker wel meegemaakt dat een man dit geweldig vond (en had ik het in een later stadium wel gedaan, maar dan moet ik me wel heel vertrouwd voelen en wat drempels over).. Verschil is denk ik in jouw geval of het een voorkeur is, die je weleens zou willen meemaken of voorwaarde wordt..



Dat je sommige triggers hebt die je graag zou willen meemaken is helemaal niet zo afwijkend. Maar ja, je hebt je relatie niet alleen begonnen uit lust en meestal is het maar afwachten hoe iemand in de loop der jaren in bed is. Het is jammer als je partner dat niet wil/kan, maar ik denk dat dat voor veel meer mensen geldt.



Ik kan niet beoordelen wat je daarmee aan moet. Hoe belangrijk het is/wordt. Ik weet wel dat sommige aandrang zo sterk is dat het als aanleg wordt ervaren, zoals homo/biseksueel of bdsm. En dat wordt dan vroeg of laat toch naast de bestaande relatie beoefend, al dan niet met goedvinden van de partner..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
Alle reacties Link kopieren
Ik heb ooit een vrouw meegemaakt die het volgende zei tijdens onze vrijpartij:



"Ik kom erg moeilijk klaar hoor, dan weet je dat vast, dat je er niet onzeker van wordt. Het ligt niet aan jou"



Na enige orale stimulatie, waarmee ik ophield om andere dingen te gaan doen:

"Zie je, dat bedoel ik nu, trek het je maar niet aan hoor"

"Laten we maar gewoon meteen neuken"



Ik heb haar toen gevraagd of ze haast had en de trein moest halen......



Bovenstaande illustreert hoezeer ze vast zat in een patroon en een idee hoe een vrijpartij moest verlopen.

Dit patroon legde ze ook op onze vrijpartij, tot mijn grote frustratie dus. Maar juist door eens met een ander te vrijen werd het haar pas duidelijk dat ze dat deed.

Ik heb het idee dat je ook iets dergelijks als bovenstaande met jezelf doet. Alles moet volgens een bepaald patroon verlopen, omdat jij jezelf hebt wijs gemaakt dat het anders niet werkt.



Even over de afloop van het verhaal.

Toen deze dame haar patroon kon loslaten, bleek dat ze helemaal niet moeilijk kon klaarkomen.
Alle reacties Link kopieren
@houvanjezelf: daar heb je zeker een punt.

Mensen kunnen zichzelf ook op seksgebied enorme vaste overtuigingen aanpraten. Zoals jij hier beschrijft heb ik ook lange tijd gehad en dat ontaardt in een faalangst. En bij voorbaat opgeven, zo van: laat maar. En dat wordt een (negatief) Pavlov-effect voor de volgende vrijpartij, want je verwacht er al niks van. En elke keer denk je: zie je wel, weer niet..



Dat wordt een zichzelf invullende voorspelling dan. Je kan dan voor jezelf een fantasie hebben over de ideale vrijpartij, waar je zelf bijv op kan klaakomen en dan gaan denken: als dat zou gebeuren, dan lukt het wel! Dan creeer je niet alleen torenhoge verwachtingen (of juist helemaal geen verwachting meer) van de ander + van een vrijpartij die wel zou "lukken", maar geef je je ook niet over aan genieten van het moment en wat er wel gebeurt.



En dat als vast recept gaan zien. Ik heb die eyeopeners idd ook gehad over dingen die ik aannam over mijzelf (obv ervaringen). Maar die ervaringen zijn ook afhankelijk geweest van met wie (bijv steeds dezelfde persoon) en hoe (zelfde manieren). Dat wordt dan jouw waarheid over jezelf.



Zo heb ik jaren allerlei overtuigingen gehad over mijn opwinding, bijv dat ik eerst uren moest fantaseren vooraf (was mijn patroon geworden in vorige relatie). En had ik nooit iets met zoenen, zelfs een afkeer van, vermeed ik dus, maar is inmiddels gebleken dat dat juist een belangrijke "turn-on" is voor mij.



Daar kom je soms idd met een andere minnaar achter, dat het eerder aan het oude patroon lag (en daarop gebaseerde overtuigingen over jezelf en door jou ontwikkelde antwoord daarop) en dat er meer wegen naar Rome leiden.



@HVJ: fijn dat jij dat niet accepteerde, maar doorzette. Bij mij zijn hier 2 sv's op gestrand, terwijl ik zelf al in de gaten had dat wat ik zo overtuigend had gezegd, eigenlijk veel minder nodig had dan ik dacht. Maar had ik wel een bepaald beeld (kennelijk zeer overtuigend) neergezet, wat een druk op hen betekende om dat in te vullen. En bij hun een "faalangst" opriep om dat waar te (moeten) maken. En al probeer je dat bij te stellen, dan geloven ze dat nauwelijks nog.. dus het kan ook hun overtuiging worden over jou dan..



En andersom kan een positieve Pavlovreactie optreden na een fijne vorige vrijpartij. Dan kom je in een positieve spiraal. Als de vorige keer zeer prettig was, word je al opgewonden van het idee van een nieuwe ontmoeting.. of het denken aan/zien van die persoon.
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
Alle reacties Link kopieren
Eens suzy.

Ik stel plezier boven genot.

En juist door deze instelling beleef ik veel genot. Ik heb de "prestatie" verlaten en daarmee de druk die erbij hoort niet.

Ik kan dus ook een heel lange vrijpartij hebben zonder een orgasme te hebben. Ik heb dan heel erg genoten.



Dit heeft wel een keer geleid tot een reactie die ook weer was gebaseerd op een aanname. Mijn bedpartner bleef zich maar uitsloven om mij toch maar een orgasme te bezorgen en hield een schuldgeovel eraan over omdat het niet gelukt was ....
Alle reacties Link kopieren
@ HVJ: klinkt bekend

Maar bij mij dan mannen, he, die doorgaans prestatiegericht zijn en hoe je het ook zegt, (dat ik juist geniet van de weg), zich toch in hun "eer" aangetast voelen.. of dat ze denken: oh, dan hoeft dit of dat dus niet (kan ook nog, maar dat was dan niet de bedoeling,hahaha..).. Gaat er mij meer om dat ze ook met mij bezig zijn en niet alleen met eigen genot..
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
Alle reacties Link kopieren
Suzy....



Wat laat, maar ik wilde je laten weten dat ik de sleutel heb gevonden. Waar het probleem lag bij niet of nauwelijks is het nu af en toe weer knijpen om het niet meteen te laten gaan...





Maar goed Dr. Frank heeft geholpen...

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven