Inspiratieloze sex? Zeg Nee!

-

....even geen vooroordelen van mannelijke meningen op deze site aub....



Maar ik zag dit onderwerp,en las sommige oordelen...sommige mensen zouden porno nodig hebben als opwarmertje en als zouden het bij gebrek aan eigen behoeften en fantasie als voorbeeld nodig hebben.

Lijkt me sneu als dat inderdaad zo zou zijn.....mooier is om elkaar en elkaars grenzen en wensen te ontdekken in eigen belevenis.

Uit dit onderzoek naar mannen en porno blijkt dat er geen mannen zijn die nooit porno kijken, men kon ze niet vinden...



http://www.elsevier.nl/we ... orno-vanaf-hun-tiende.htm



Ik citeer de conclusie van prof. Lajeunesse:"De pornografie heeft de opvattingen van de mannen over vrouwen en hun relaties niet veranderd. De mannen waren zelfs erg conventioneel in hun pornogebruik en willen vooral een harmonieuze relatie met vrouwen."

Ik kijk bijna geen porno meer, ik vind het te nep. Ik kijk dan liever naar een gewone film met een erotische scene. Dat vind ik persoonlijk opwindender dan plat geneuk door opgeblazen siliconen mensen.

Dat mijn man porno kijkt vind ik geen probleem. Soms kijkt hij vaak, dan weer tijden minder. We hebben het ook niet nodig om in de stemming te raken, dat gebeurt toch wel



Men moet zich wel realiseren dat porno een vorm van acteren is en dat de lijven vaak opgepompt zijn en vol siliconen zitten. Zelf ben ik gelukkig heel mooi en aantrekkelijk zonder dat alles.

Mag ik de discussie ietwat luchtiger maken:



Gisteravond een Franse pornofilm gezien. Daarin zie je (in tegenstelling tot veel Amerikaanse porno) geen siliconen en zelfs af en toe schaamhaar. Ik vind de vrouwen in Franse films prachtig, sensueel en tegelijkertijd ook zo "gewoon". Dwz je zou ze zo maar op straat tegen kunnen komen. Verder spreekt de aankleding / stijl / sfeer van Franse pornofilms mij erg aan en vind ik de Franse taal erotischer dan de Engelse. De mannen in Franse pornofilms vind ik soms wat minder. Het lijkt af en toe of iedere Franse man in een pornofilm kan verschijnen. Ze zijn niet allemaal aantrekkelijk.



Misschien generaliseer ik, maar ik wilde het even kwijt.



Zo, nu weer terug naar Socrates en consorten wat mij betreft.

Vraag voor iedereen die porno kijken geen probleem vindt. Zou je zelf meespelen in een porno film? En zo nee waarom niet?

Ik zou het wel willen omdat:



-ik het heel opwindend vind als er mensen kijken als ik sex heb

-de gedachte dat mensen naar de film kijken met mij en dat het kijken ze opwindt vind ik ook een erg opwindende gedachte. Ik zou dan bij wijze van spreken naar mensen willen kijken die naar mijn film aan het kijken zijn



Maar aan de andere kant denk ik dat zo'n pornofilmset een stuk minder opwindend is dan ik denk.



Het idee dat mensen me zouden herkennen zou me niet tegenhouden in ieder geval.

quote:bestwelmooieman schreef op 23 oktober 2010 @ 09:09:

En zo nee waarom niet?Omdat ik het niet nodig vind dat de bakker, of de leraar van mijn kinderen, of mijn kind zelf weet hoe lenig ik ben.

quote:bestwelmooieman schreef op 23 oktober 2010 @ 09:09:

Vraag voor iedereen die porno kijken geen probleem vindt. Zou je zelf meespelen in een porno film? En zo nee waarom niet?Wil evt. wel meespelen in een porno als hij maar niet opgenomen wordt. Misstaat nogal op mijn cv.

En Aflower, van mij mag je deze hebben (het is niet bepaald m'n enige overweging) maar ik betwijfel of jouw link over hetzelfde onderzoek gaat. Alles wat ik lees en hoor van anderen, en m'n eigen ervaring, wijst in dezelfde richting: de niet-pornokijkende man is de uitzondering die de regel bevestigt.



Zelf kijk ik overigens erg weinig porno momenteel. Zit dik beneden het mannelijk gemiddelde, en de hand aan mezelf slaan doe ik ook al haast niet (minder dan 1x per week).

quote:aflower_isnotaflower schreef op 22 oktober 2010 @ 12:21:

Je kunt mij niet wijsmaken dat je eigenwaarde niet ,tenminste enigszins, wordt aangetast als je weet dat je vriend naar andermans aarzen kijkt als je toevallig niet beschikbaar bent of teveel moeite bent....En als je vriendin het doet? Moet ik me nu aangetast voelen in mijn eigenwaarde?

quote:lookatme schreef op 23 oktober 2010 @ 08:35:

Ik vind de vrouwen in Franse films prachtig, sensueel en tegelijkertijd ook zo "gewoon". Dwz je zou ze zo maar op straat tegen kunnen komen.



Het lijkt dus alsof elke franse vrouw in een pornofilm zou kunnen spelen wat jou betreft?



quote:De mannen in Franse pornofilms vind ik soms wat minder. Het lijkt af en toe of iedere Franse man in een pornofilm kan verschijnen.



Oh, wacht...

Porno heeft in mijn jongere jaren (18+) in zoverre een rol gespeeld dat je toen die pornopiraten op tv had (in de grote stad althans) en ik playboys en candy's las om zelf minder geremd te worden. Om seks "gewoner" te gaan vinden. Juist door te zien/lezen dat anderen daar zo extreem veel makkelijker in konden zijn, dat ik zelf gemakkelijker over die drempel heen kon om "steamy seks" te hebben. (mijn eigen beeld was van liefhebbende seks, en daar vond en vind ik niet veel aan).



De porno die nu (op tv-kanaal iig) te zien is, vind ik meestal stomvervelend slaapverwekkend. Geen enkele chemie, geen enkele fantasie, geen connectie, geen echte opwinding, een verzameling "handelingen" met opeenvolgende mensen, het enige verschil is in lokatie en personen.



Hoewel ik gek ben op "porneauseks", kan het me niet boeien, het soort seks wat vertoond wordt, (pijpen en eindeloos pompen, in verschillende standjes, even borsten aanraken, 2 seconden "beffen" en verder mag ze het zelf uitzoeken, spugen op elkaar, een pik aflikken die net in een andere vrouw haar anus heeft gezeten, ik vind het net als TO maar inspiratieloos.



Ik snap dat juist het onpersoonlijke ervan de pure lust kan benadrukken, maar ik kan er niet echt met plezier naar kijken, ik mis teveel herkenning met mijn eigen beleving. Ook daar zullen gepaste films bij te vinden zijn, oa op internet, maar het boeit me niet genoeg, vind mijn eigen fantasie spannender. Of ik lees misschien liever, dan kan ik mijn eigen hoofdpersoon erin kiezen, wie ik in gedachten neem daarbij.



Het jammere is dat veel meiden en jongens porno als enige infobron opzoeken. En misschien denken dat het zo hoort, of dat hun vriend(in) "niet normaal" is, als zij niet zo kreunt als in de film en niet klaarkomt van eindeloos pijpen & pompen. Of na 2 tellen haar borsten of geslachtsdelen beroeren. Je kan heel verkeerde ideeen van seks krijgen, als je dit als uitgangspunt neemt voor "goede hot steamy seks". Nogal eenzijdig dus.



En aangezien op jonge leeftijd je nogal beinvloedbaar bent (vooral niet wil afwijken van de massa!) wordt de drempel om te vertellen dat je iets mist of zou willen of niks aan vindt alleen maar groter (als je denkt of vriend(in) denkt dat dit seks is). Het schept dus een eenzijdig beeld (en vooral gemaakt voor de man, zijn herkenning, zijn "triggers"- die niet eens elke man vindt, maar (kennelijk) de grote massa wel).



En dan bedoel ik niet het romantische wat ontbreekt, maar pure echte porno-handelingen, gericht op het genot van de vrouw. Zo blijft het beeld in stand dat vrouwen niet meer nodig hebben dan neuken en dat is in werkelijkheid voor de grote meerderheid niet zo.



Mannen zijn iha visueler en veelal beter in staat opgewonden te worden van onpersoonlijke plaatjes van (mooie/aantrekkelijke) vrouwen. (geldt niet voor iedereen en andersom zijn er ook vrouwen genoeg die visueel zijn ingesteld). Ik zou het jammer vinden als de meerderheid van de meisjes en vrouwen ten onrechte jaren zou denken dat er iets aan ze mankeert, als ze er andere (bredere) ideeen op nahouden. Of ze dat wijsgemaakt wordt.



Niet alle "vrouwvriendelijke" porno lost dat op, dan gaan weer vrouwen bedenken wat andere vrouwen willen zien. Veel porno van hetzelfde (qua uitgangspunten, man of "vrouwvriendelijk") doet altijd tekort aan individuele beleving van wat je spannend vindt. Dat blijft soms al een hele uitdaging tussen 2 mensen onder hetzelfde laken, om daar gelijkgestemdheid te vinden.



Het is en blijft gericht op "massa-vermaak". Net als je als stel niet dezelfde films of tv-programma's leuk vindt, is het in bed of met porno niet anders. Porno kan best vermakelijk zijn, maar het gros is ontwikkeld voor de masturberende man alleen thuis/ in een hokje ergens en voor stellen als extra opwarmertje voor lust/ideetjes. En prima ook. Als we maar niet het idee krijgen dat je "niet normaal" bent als je dit niet (of niet alles daarvan) ambieert in seks..

Wat het erotiserende van porno betreft...



Ik denk dat redelijk veel mensen alleen de 'porno' kennen van de betaalzenders op TV. Of de porno die bij de Christine in zo'n aanbiedingenbak ligt voor 5 euro... Dat is vaak inderdaad enorm 'nep', overbelicht, inclusief nep-tieten, lelijke mensen, nep-gekreun en over-acteren. Sommige mensen vinden dat trouwens ook gewoon al leuk genoeg en dat is prima. Maar als je daar alleen je mening op baseert, doe je niet helemaal recht aan de - schat ik - 5% van de porno waar je knappe, redelijk 'normale' vrouwen echt wel ziet genieten van de seks.

quote:Rome0 schreef op 23 oktober 2010 @ 12:49:

[...]





Het lijkt dus alsof elke franse vrouw in een pornofilm zou kunnen spelen wat jou betreft?





[...]





Oh, wacht...







Ha ha, wat ongelukkig uitgedrukt.

Ik denk dat ik de gewone Franse vrouw mooier vind dan ik de gewone Franse man vind.

Oh ja, iemand zei hier: dan zou boeketreeks en dergelijke ook vreemdgaan zijn?!

Want dan word je ook opgewonden van een ander?



In de 1e plaats plaatste ik daar altijd een eigen hoofdpersoon in en ik in de vrouwelijke rol. Want nee, ik fantaseerde toevallig niet over andere mannen, toen ik nog een relatie had (ook niet na jaren). Ik fantaseerde wel over andere seks, niet met een ander.



ten 2e vind ik fantaseren en porno kijken niets te maken hebben met vreemdgaan, ook niet als je "stiekem" alleen kijkt. Dan is het op zelfbevrediging gericht (of om ideetjes op te doen), en niet op de personen die in die film spelen. (houd op, zeg, die zeer onaantrekkelijke mannen kan ik me niet in inleven dat ik het daarmee zou moeten doen!).



Ook voor mannen geldt volgens mij (maar dat moet je aan hun vragen, weet ik niet) dat ze het niet om die vrouw te doen is, maar juist het onpersoonlijke van zo iemand, juist het inwisselbare van die vrouwen, soort "wel de lusten en niet de lasten, geen gedoe & gezeik over gevoelens en "moeite hoeven doen" wat de beleving snel en gemakkelijk op pure lust kan richten.



De fantasie van: "wat heerlijk, een vrouw die zomaar aan het zwembad ligt, ik kom voorbij en ze nodigt me direct uit tot seks, zonder naam en zonder verplichtingen, heeft zelf niks nodig en vervolgt zonder verplichtingen haar weg".. dat dat mogelijk is, dat die vrouwen bestaan, is volgens mij 1 van de succesprincipes van porno. En er zijn ook steeds meer vrouwen die vrijblijvender seks willen (zonder per se een relatie en houden van).



Lust is in. Het kijken naar porno/ erover lezen, aktiveert je eigen lust, niks mis mee. Ook als je dat in je eentje doet, gericht op zelfbevrediging, kan ik het met geen mogelijkheid vinden vallen onder de noemer "vreemdgaan".. Het een heeft niets te maken met het ander.



Dat ligt misschien iets anders met een pornoverslaving, of als je daardoor zo gefocussed raakt op bepaalde onderdelen, dat je niet meer opgewonden raakt zonder dat.



Ken iemand die door zijn toenmalige vriendin "betrapt werd" op porno (categorie jongere man en oudere vrouw), en dat zeer ingewreven werd, zodanig zelfs dat ie zich daarna (en weer vrij man) nu nog elke keer (achteraf) schaamt voor zijn fantasieen, waar hij in het algemeen opgewonden van raakt. Hij had geenszins de intentie dat ook te gaan uitvoeren, die fantasieen.



Het zijn juist de mensen die lust en liefde niet kunnen (onder)scheiden, die ervan uitgaan dat anderen net zo zijn als zijzelf, die het als afwijzing van hun persoon zien, als iemand een andere vorm van seks/porno kijkt. Fantasie en seksuele voorkeuren (wat je opwindend vindt) heb je soms niet voor het uitkiezen.En hoef je soms helemaal niet uit te willen voeren, ook al windt dat je op.



De persoon met wie je je leven deelt/ relatie mee hebt, heb je wel gekozen, en om meer redenen dan seks alleen. Dat je ook een eigen seksuele beleving hebt, die niet helemaal overeenkomt, is dan ook geen afwijzing. Niet iedereen raakt opgewonden van alleen maar denken aan de geliefde. Pure lust kan zijn voorkeuren hebben, die je wel of niet ook met je partner deelt in werkelijkheid.



Het is jammer dat sommigen dat niet snappen, omdat ze zelf anders in elkaar zitten. En veroordelen in hun partner, naar hun eigen beleving meten, zich niet kunnen inleven in dat anderen dat anders (kunnen) beleven.

Maakt het jullie veel uit hoe de personen in de pornofilm eruit zien?

Ja!



Vrouwen met siliconenborsten vind ik bv eigenlijk altijd niet opwindend.

@ikdoehet: ja, maakt mij wel uit. Ik vind de mannen (in goedkope) films vaak afstotelijk zelfs, dan kost het me veel moeite daaromheen te kijken zeg maar. En soms zijn de vrouwen dan wel knappe aantrekkelijke vrouwen (het idee erachter schijnt te zijn dat (lelijke) mannen zich moeten kunnen voorstellen dat zij ook zo'n vrouw kunnen hebben), dat dat die vrouwen niets uitmaakt.. (het gaat toch om de seksindustrie namelijk, ofwel via 06-nummers, of koop/huurfilms). Dat die vrouwen binnen handbereik zijn voor elke man (jong oud knap lelijk)..



Ik kan me vaak niet inleven in die vrouwen, als ze te ordi zijn of alleen maar hun eigen borsten lopen te aaien, of elkaar, of met veel andere m/v bezig zijn. Dus allerlei dingen die ik zelf niet opwindend vind doen/zijn. Dan is het meer het hele idee erachter en kijk ik "over de hoofden heen" naar de seks itself en fantaseer ik de rest er maar bij



Daarentegen vind ik passionele scenes in gewone films, zoals Basic Instinct veel spannender. Ik zie liever van seksuele spanning zinderende scenes dan "platte close-ups" van ineengestrengelde/ pompende geslachtsdelen, zonder chemie.

Soms word ik echt nuchter van een beeld in een filmpje. Gisteren zag ik bijvoorbeeld een filmpje waarin twee mannen meededen, maar waarbij het verschil in afmeting van de geslachtsdelen van die mannen echt groot was. Dat valt mij dus gelijk op. Een opmerking daarover kan ik dan ook niet laten.....

(was wel een geil filmpje trouwens!)

ik zelf heb niet zoveel met porno. wij hebben zo een zender op de tv. persoonlijk vind ik de mensen erin lelijk, zowel de man als de vrouw, en voel me zeker mooier dan wat ik zie. dus al kijkt hij er af en toe na. ik heb er geen problemen mee.

maar kijken naar hoe een ander sex heeft is ook al niet echt mijn ding. een parenclub lijkt me heel gaaf maar dan wil ik er geen andere bezoekers bij. wahahahahahaha!! lijkt me echt vreselijk om andere mensen sex te zien hebben.



wbt een man die porno kijkt,misschien zou het een ander verhaal zijn als hij echt niet zonder zou kunnen of anders niet eens geil wordt. ik zou dan misschien wel gaan twijfelen aan mijzelf.

quote:Ik zie liever van seksuele spanning zinderende scenes dan "platte close-ups" van ineengestrengelde/ pompende geslachtsdelen, zonder chemie.Precies! Dat is mij uit het hart gegrepen, Suzy!

[quote]poldervrouw schreef op 22 oktober 2010 @ 13:07:

waarom toch iedere keer die vraag over porno kijken of het het erg is dat hij of zij dat doet..

Zolang het niet een vervanging voor jou is dan zie ik het probleem niet.

Ben je niet voorhanden dan zie ik ook het probleem niet

Ben je wel voorhanden en kijkt hij of zij samen met je zie ik het probleem niet..

Ik zie het hele "probleem" niet..



Het probleem kan zijn dat het stiekem gedaan wordt dat kijken en dat het de sex verstoord.. dan is het een probleem.. eerder niet.



quote]



Mee eens

Het probleem komt er pas als je reageert zoals TO, dan ga je wel stiekum kijkena als partner



Natuuuuuuurlijk zijn er pornoverslaafden, maar het grootste gros niet. Net als masturberen, even zelf, staat los van de sex en relatie met partner.