Is hij te ver gegaan of?

21-09-2023 15:33 316 berichten
Hey forummers,
anoniem_662a135bc43a4 wijzigde dit bericht op 14-01-2024 03:41
97.67% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
MrsMorrison schreef:
23-09-2023 12:15
Maar de vraag is eigenlijk, is deze jongen nog te vertrouwen? Of is die gewoon bij voorbaat voor de rest van zijn leven af?

Wanneer TO een gesprek aangaat en hij luistert oprecht naar haar en belooft beterschap en houdt zich daar verder ook aan dan is het toch ook okee? Het is toch niet zo dat deze relatie nu bij voorbaat al verder gedoemd is?
ik denk dat het goed is als TO het gesprek aan gaat, vooral voor haarzelf en dat het voor mij van zijn reactie zou afhangen of hij te vertrouwen is
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
23-09-2023 12:17
ik heb ze niet geteld, dus daar kan ik geen antwoord op geven. Ik heb wel de nodige onderzoeken gelezen.
Ik doe niets af aan jouw ervaringen, waarom zou ik? Jij doet alleen of die ervaringen de maat zijn voor alle slachtoffers en daar heb ik wel een probleem mee

Jij vindt vooral dat ik dat doe. Ik leg geen maat neer of algemene oplossing voor alle slachtoffers. Ik spreek vanuit mijzelf. En jij stelt enkel vragen en geeft zelf niet thuis, noch help je dit topic verder met je inzichten uit die onderzoeken. Heb ik overigens geen probleem mee. Maar het draagt allemaal niet veel bij.
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
23-09-2023 12:09
dat is denk nog niet 0.01% van alle slachtoffers, weinig representatief in mijn ogen.
Dat kan toch niet anders? Ik ken geen vrouwen die op dit gebied niet ervaringsdeskundig zijn, allemaal hebben ze te kampen gehad met seksueel overschrijdend gedrag dus hoeveel vrouwen (en mannen) je ook zult spreken, het zal altijd minder dan 1% zijn van het totaal.

Ik ken de term 2e verkrachting ook niet maar dat ligt aan mijn woordenschat wellicht. Ik kan me heel goed voorstellen dat het zo zou kunnen voelen bij het werkelijk victimblamen en dat zie ik hier niét gebeuren.

De vrouwen die ik ken die aangifte hebben gedaan ervaren dit trouwens wel zo of in elk geval, alsof het allemaal opnieuw beleefd moet worden. Want réken maar dat de politie victimblamet en je met een heel goed tegenstribbelverhaal moet komen. Vrouwen worden maar zelden geloofd door autoriteiten als het om seksueel overschrijdend gedrag gaat.
...
Alle reacties Link kopieren Quote
Campanula schreef:
22-09-2023 19:16
Oké. Dat mag jij vinden. TO wilde mijn 'tips' al aan vriend doorsturen op blz. 3 of 4. Ben het verder gewoon niet met je eens en je laat je erg kennen met deze reactie.
Hahaha dat ziet eruit als iets wat je iemand anders ergens hebt zien zeggen en wat je interessant vindt klinken, maar wat totaal niet op deze situatie slaat. Hoezo "laat ik me kennen"? Doordat ik victim blaming herken als het gebeurt?
You can never have too many hats, gloves and shoes
Alle reacties Link kopieren Quote
Campanula schreef:
23-09-2023 12:06
Naast mezelf, 2 vriendinnen en op mijn vroegere werk meer dan 10 personen waarvan 2 mannen. Niemand sprak over 2e verkrachting. Dat is een waarschijnlijk een overkoepelende hulpverleningsterm om opmerkingen te bundelen. Die ik overigens grotesk vind.
Nee met zo iemand als jij tegenover me zou ik ook niet durven benoemen wat dat met me doet, als je de verantwoordelijkheid voor het gebeurde bij mij legt! Sowieso kunnen veel mensen niet IN het moment zelf benoemen wat bepaalde opmerkingen met hun gevoel doen. Maar achteraf zullen ze óf weggaan met het gevoel dat het gebeurde inderdaad hun eigen schuld is, óf balen dat ze het jou verteld hebben.
You can never have too many hats, gloves and shoes
Alle reacties Link kopieren Quote
patsy--stone schreef:
23-09-2023 12:43
Hahaha dat ziet eruit als iets wat je iemand anders ergens hebt zien zeggen en wat je interessant vindt klinken, maar wat totaal niet op deze situatie slaat. Hoezo "laat ik me kennen"? Doordat ik victim blaming herken als het gebeurt?

Nou ik hoop maar dat geen enkele vriendin ooit bij jou aanklopt om haar verhaal te doen. Om dan vervolgens jouw "adviezen" te krijgen over hoe ze wél had moeten reageren.
:facepalm:
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
Lila-Linda schreef:
23-09-2023 11:38
Wat is er schadelijk aan een verkrachting een verkrachting noemen? Wie loopt dan welke schade op?
Omdat het wellicht geen verkrachting is?
Alle reacties Link kopieren Quote
Paska schreef:
23-09-2023 13:27
Omdat het wellicht geen verkrachting is?
Iemand penetreren die net aangaf het niet te willen, dat heet verkrachting.
You can never have too many hats, gloves and shoes
Alle reacties Link kopieren Quote
rosanna08 schreef:
23-09-2023 12:09
dat is denk nog niet 0.01% van alle slachtoffers, weinig representatief in mijn ogen.
Waarom vraag je er dan naar? Jij kan toch ook wel nagaan dat campanula, net als jij, geen representatieve steekproef heeft uitgevoerd.
Rooss4.0 schreef:
23-09-2023 10:55
Ik vond het wel heel vervelend toen een vriendin me vertelde dat ik hem een elleboogstoot had moeten geven en dat ze twijfelde of ik die aandacht toch niet een klein beetje leuk vond aangezien ik niet gevochten had.
Ik ben wél een bevriezer en heb deascalerend gereageerd en ben daarna weggelopen. Gelukkig heb ik deze opmerking totaal weggezet als apekool uiteindelijk.

Met de rest van je post ben ik het ontzettend eens.
Als een vriendin met dit verhaal komt ga ik echt niet alleen handje aaien en meehuilen. Ik ga toch écht samen kijken naar hoe we dit soort situaties in de toekomst kunnen voorkomen.
Ik heb geleerd om dat laatste pas te doen als erom wordt gevraagd.
Maar dan nog: ik heb een vriendin die altijd denkt dat alles haar eigen schuld is. Dan ga ik just helemaal niet naar 'de volgende keer' maar eerst even naar het nu.
Hoe voel je je, wat kut voor je dat dit is gebeurd, wat een eikel, natuurlijk deed je dit of dit wel/niet, wat moest je anders, etc.
Dat gepieker doet ze toch wel en dat is voor daarna, om samen te kijken hoe of wat.
Alle reacties Link kopieren Quote
Campanula schreef:
23-09-2023 12:06
Naast mezelf, 2 vriendinnen en op mijn vroegere werk meer dan 10 personen waarvan 2 mannen. Niemand sprak over 2e verkrachting. Dat is een waarschijnlijk een overkoepelende hulpverleningsterm om opmerkingen te bundelen. Die ik overigens grotesk vind.

Ja dat kun je vinden. Er is toch aardig onderzoek naar gedaan. Ik kan je adviseren op LinkedIn Centrum voor Seksueel Geweld en Iva Bicanic te volgen. Met name Iva plaatst veel vanuit het oogpunt van slachtoffers van Seksueel Geweld.

Nu weet ik niet hoe het komt dat hij werkgerelateerd slachtoffers hebt gesproken, maar uit diezelfde onderzoeken blijkt dus dat slachtoffers eveneens vanuit professionals second rape ervaren.
Je kan je dus ook afvragen hoe deze mensen het gesprek met jou hebben ervaren, helemaal als jij zo zeker bent van je eigen visie.
Alle reacties Link kopieren Quote
patsy--stone schreef:
23-09-2023 13:29
Iemand penetreren die net aangaf het niet te willen, dat heet verkrachting.
Gelukkig ben je in Nederland onschuldig totdat het tegendeel is bewezen. Ik zou maar uitkijken om zomaar te roepen dat er sprake is van een misdrijf als je het verhaal niet kent. Je kent alleen een korte weergave van TO.
Alle reacties Link kopieren Quote
Frizz schreef:
23-09-2023 13:52
Ja dat kun je vinden. Er is toch aardig onderzoek naar gedaan. Ik kan je adviseren op LinkedIn Centrum voor Seksueel Geweld en Iva Bicanic te volgen. Met name Iva plaatst veel vanuit het oogpunt van slachtoffers van Seksueel Geweld.

Nu weet ik niet hoe het komt dat hij werkgerelateerd slachtoffers hebt gesproken, maar uit diezelfde onderzoeken blijkt dus dat slachtoffers eveneens vanuit professionals second rape ervaren.
Je kan je dus ook afvragen hoe deze mensen het gesprek met jou hebben ervaren, helemaal als jij zo zeker bent van je eigen visie.
Ja dit is precies wat ik probeerde te zeggen maar waarmee Campanilla vindt dat "ik mezelf laat kennen" (zonder dat ze denk ik weet wat die uitdrukking betekent want ik snap nog steeds niet hoe die in deze context van toepassing zou zijn).
You can never have too many hats, gloves and shoes
Alle reacties Link kopieren Quote
Frizz schreef:
23-09-2023 13:52
...

Je kan je dus ook afvragen hoe deze mensen het gesprek met jou hebben ervaren, helemaal als jij zo zeker bent van je eigen visie.

Ik heb te horen gekregen dat ik goed kon luisteren en dat ik soms een verfrissende kijk op zaken had als trans vrouw. En ja, ik ben zeker van mijn visie en levenservaring (net als de anderen hier) en heb nog weinig interessants gelezen om mijn visie uit te breiden of aan te scherpen, behalve wat jij-bakken, projectie of overdracht.
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
Rooss4.0 schreef:
22-09-2023 13:28
Dat weet ik. Maar hoe dan? Moet een jongen van je voorhoofd aflepelen dat een opmerking over hygiëne voldoende is om te bedenken dat seks niet op het lijstje staat die avond?
Het kan ook heel goed zijn dat hij enorm wilde bewijzen dat hij haar ondanks ongesteld toch lief en lekker vond en dat onhandig wilde bewijzen.
Ik zet echt niet elke man weg als zielig omdat hij ons, ingewikkelde vrouwen niet begrijpt maar die gemixte signalen vind ik wel een ding.
Dit is precies wat ik ook dacht toen ik de OP las.
Alle reacties Link kopieren Quote
Campanula schreef:
23-09-2023 14:52
Ik heb te horen gekregen dat ik goed kon luisteren en dat ik soms een verfrissende kijk op zaken had als trans vrouw. En ja, ik ben zeker van mijn visie en levenservaring (net als de anderen hier) en heb nog weinig interessants gelezen om mijn visie uit te breiden of aan te scherpen, behalve wat jij-bakken, projectie of overdracht.
Misschien heb je je dan de laatste jaren onvoldoende laten bijscholen?
Want ook op dit gebied is er nogal sprake van voortschrijdend inzicht.
Alle reacties Link kopieren Quote
Frizz schreef:
23-09-2023 16:11
Misschien heb je je dan de laatste jaren onvoldoende laten bijscholen?
Want ook op dit gebied is er nogal sprake van voortschrijdend inzicht.

Zou kunnen. Maar daar ging het hier niet over. Er spreekt een vooroordeel uit je reacties die ik aanmatigend vind. Dat is zonde.
It won't stop until you wise up
Alle reacties Link kopieren Quote
Campanula schreef:
23-09-2023 16:38
Zou kunnen. Maar daar ging het hier niet over. Er spreekt een vooroordeel uit je reacties die ik aanmatigend vind. Dat is zonde.

Dat vooroordeel zit tussen je eigen oren hoor.
frizz wijzigde dit bericht op 23-09-2023 17:29
0.20% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Beste forummers,

We krijgen nogal wat stafjes over postings in dit topic, met name over victimblaming.
Er zijn een aantal postings op het randje, dus ik wil jullie verzoeken om hier op te letten. Gaat iemand er in onze ogen overheen, volgt er een weekban.
Hou de discussie netjes en niet op de man.

Met vriendelijke groet,

Moderator Vivaforum.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren Quote
Goed verzoek.

Ik heb geen idee op welke postings er gedoeld wordt, ik zie wel dat er postings van mij zijn gestaft maar die zijn niet weggehaald dus ga ik er vanuit dat deze conform de regels zijn.

Nu kan het dus maar zo zijn dat er een posting met dezelfde strekking wordt neergezet en dat je een weekban aan je broek hebt omdat je geen idee hebt dat je die grens dan dus schijnbaar bent overgegaan.

Op deze manier haal ik geen plezier meer uit forummen hier.
...
Alle reacties Link kopieren Quote
Rooss4.0 schreef:
23-09-2023 17:34
Goed verzoek.

Ik heb geen idee op welke postings er gedoeld wordt, ik zie wel dat er postings van mij zijn gestaft maar die zijn niet weggehaald dus ga ik er vanuit dat deze conform de regels zijn.

Nu kan het dus maar zo zijn dat er een posting met dezelfde strekking wordt neergezet en dat je een weekban aan je broek hebt omdat je geen idee hebt dat je die grens dan dus schijnbaar bent overgegaan.

Op deze manier haal ik geen plezier meer uit forummen hier.
De postings die van jou gestaft waren, zijn op het randje, maar je bent niet de enige. Daarom heb ik er voor nu voor gekozen om een topicwaarschuwing te geven.
Vrijheid van meningsuiting betekent NIET dat je alles maar op het forum neer mag pennen.

Bij vragen over beleidskeuzes kun je terecht op het 'vraag het de mods' topic.
Alle reacties Link kopieren Quote
Even terug naar de basis: TO, heb je je vriend inmiddels gesproken?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ze zegt nee. Hij haalt tampon eruit en stopt tampeloeris erin. Verkrachting.
Alle reacties Link kopieren Quote
ModeratorViva schreef:
23-09-2023 17:27
Beste forummers,

We krijgen nogal wat stafjes over postings in dit topic, met name over victimblaming.
Er zijn een aantal postings op het randje, dus ik wil jullie verzoeken om hier op te letten. Gaat iemand er in onze ogen overheen, volgt er een weekban.
Hou de discussie netjes en niet op de man.

Met vriendelijke groet,

Moderator Vivaforum.

Bedankt voor de waarschuwing. Ik laat dit topic verder rusten. Ik heb gezegd hoe ik erin sta. Als mensen met mij verder willen discussiëren over dit onderwerp kan dit via pb.
It won't stop until you wise up
Godsamme wat een gedoe weer. Ik denk dat een paar vrouwen hier de term victim blamen niet helemaal 100% snappen. Het is alleen beter met zo'n heftig onderwerp als dit, dat wanneer je een term niet helemaal begrijpt, je je wat afzijdig houdt. Nu gaan er een paar vol erin, met al hun eigen goede bedoelingen, maar kwetsen ze zo best wel wat mensen doordat ze niet volledig begrijpen hoe hun opmerkingen overkomen.
Dus probeer óf wat meer informatie te vinden over dit onderwerp, óf hou liever je mond tot je er zeker van bent dat je het snapt. Er blijft zo verdeeldheid heersen, terwijl ik ervan overtuigd ben, dat als iedereen het écht begrijpt hoe consent en de hele santenkraam werkt, er veel minder verdeeldheid zou zijn en veel meer echt helpende reacties voor de To in kwestie.

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven