Seks
alle pijlers
Is hij te ver gegaan of?
vrijdag 22 september 2023 om 17:41
Kortom, jij hebt dus NIET meegemaakt dat je bevroor. Dus je kan NIET oordelen over mensen die dat wel overkomt.
Fight, flight or freeze is geen bewuste keuze. Het komt vanuit het oerbrein.
Jij doet net alsof het wel een bewuste keuze is.
You can never have too many hats, gloves and shoes
vrijdag 22 september 2023 om 17:42
Los van al het victimblamen gaat het denk ik niet om of het nou verkrachting was of niet.
TO vindt grenzen aangeven moeilijk. Deze vriend vraagt er onvoldoende naar. Het kan per relatie verschillen, maar ik vind grenzen aangeven ook lastig. Daarom als ik zeg dat ik geen zin heb, maar later toch fysiek meedoe, checkt mijn vriend even: hee, wil je nu wel?
Is niet bij iedereen nodig, maar bij TO wel. Want TO zit nu met een rotgevoel.
Dit is geen match.
En m.i. ook echt een misstap van die vriend. Mag je wat van zeggen, mag je gerust ook niet met hem afspreken. Het lijkt alsof je de band toch al niet zo fijn vindt, als je het gevoel hebt dat hij vooral op seks uit is (en jij misscien niet?).
TO vindt grenzen aangeven moeilijk. Deze vriend vraagt er onvoldoende naar. Het kan per relatie verschillen, maar ik vind grenzen aangeven ook lastig. Daarom als ik zeg dat ik geen zin heb, maar later toch fysiek meedoe, checkt mijn vriend even: hee, wil je nu wel?
Is niet bij iedereen nodig, maar bij TO wel. Want TO zit nu met een rotgevoel.
Dit is geen match.
En m.i. ook echt een misstap van die vriend. Mag je wat van zeggen, mag je gerust ook niet met hem afspreken. Het lijkt alsof je de band toch al niet zo fijn vindt, als je het gevoel hebt dat hij vooral op seks uit is (en jij misscien niet?).
vrijdag 22 september 2023 om 17:49
Nee. Te gemakkelijk. De schuld geven is als ik haar verantwoordelijk maak voor zijn actie. Niet als ik naar haar aangeef dat haar opmerking naar hem explicieter kon.
Aan mij is ook gevraagd wat ik gezegd had tegen die gozer en of dat wel duidelijk genoeg was. Heb ik niet ervaren als de schuld krijgen. Eerder als meedenken.
It won't stop until you wise up
vrijdag 22 september 2023 om 17:55
patsy--stone schreef: ↑22-09-2023 17:41Kortom, jij hebt dus NIET meegemaakt dat je bevroor. Dus je kan NIET oordelen over mensen die dat wel overkomt.
Fight, flight or freeze is geen bewuste keuze. Het komt vanuit het oerbrein.
Jij doet net alsof het wel een bewuste keuze is.
Jij doet vooral alsof ik doe dat het een bewuste keuze is. Framing.
En iedereen kan WEL oordelen over zaken die anderen meemaken. Totaal niet relevant om buitenstaanders met Caps Lock uit te sluiten van het gesprek.
Dat gezegd hebbende. Ik heb ook situaties meegemaakt van FREEZE.
It won't stop until you wise up
vrijdag 22 september 2023 om 18:01
zeg je dat ook tegen iemand die mishandeld wordt binnen een relatie, maar toch steeds teruggaat?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 22 september 2023 om 18:03
als ik seks wil, moet ik dat duidelijk vragen en als ik geen duidelijk ja hoor, is het dus nee.Anne1235 schreef: ↑22-09-2023 17:33TO heeft zelf gezegd dat ze er in mee is gegaan en vanaf het moment dat deze man in actie kwam geen nee meer heeft gezegd. Dat is niet heel duidelijk. Ik zeg ook wel eens dat ik geen zin heb of dat ik moe ben terwijl ik vervolgens door een kleine verleiding toch wel zin heb en we alsnog seks hebben. Ik ga er dus in mee terwijl ik daarvoor nog had gezegd dat ik niet wou. Dat is geen verkrachting. Duidelijke communicatie is tijdens seks heel belangrijk. Waarmee ik niet wil zeggen dat het oké is wat deze man heeft gedaan maar om nou direct te spreken van verkrachting en iedereen die een kanttekening maakt te beschuldigen van victem blaming vind ik ook wat overdreven. Als je geen seks wil moet je dat duidelijk laten blijken. Als je belaagt wordt op straat dan snap ik dat je door angst kan bevriezen en niks zegt maar in een relatie moet je wel duidelijk je grenzen aan kunnen geven. Kan je dat niet dan moet je ook bij jezelf te raden gaan en daar hulp bij zoeken.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 22 september 2023 om 18:06
Ik ben zeer gevat en bijdehant en mijn vechtmodus staat zo ongeveer altijd aan.
Maar ik heb gasten meegemaakt die van nul naar 100 gingen in een paar seconden.
Leuk zoenen,, drie keer draaien aan de tepel, en sneller dan het licht was je onderbroek uit.
Dat in combi met iemand die even mijn tampon eruittrekt terwijl ik in standje 'romantiek' sta, ik denk dat ik misschien wel hetzelfde had gereageerd. Omdat je ook ergens hoopt dat het nog leuk wordt ofzo, en je niet goed schakelt.
Het klinkt alsof de hele happening een paar minuten heeft geduurd, zeg maar.
Maar ik heb gasten meegemaakt die van nul naar 100 gingen in een paar seconden.
Leuk zoenen,, drie keer draaien aan de tepel, en sneller dan het licht was je onderbroek uit.
Dat in combi met iemand die even mijn tampon eruittrekt terwijl ik in standje 'romantiek' sta, ik denk dat ik misschien wel hetzelfde had gereageerd. Omdat je ook ergens hoopt dat het nog leuk wordt ofzo, en je niet goed schakelt.
Het klinkt alsof de hele happening een paar minuten heeft geduurd, zeg maar.
vrijdag 22 september 2023 om 18:06
Dat maakt niet zo heel veel uit voor je gevoel. Na 20 jaar speel je af en toe die mentale video af en vraag je je af wat je anders had moeten doen die avond. Schuldgevoel is onvermijdelijk.
It won't stop until you wise up
vrijdag 22 september 2023 om 18:07
ik vind het heel rot dat je dit hebt mee moeten maken en super dat je bent gaan vechten.
Realiseer je wel dat niet iedereen dat kan en dat dit niet betekent dat diegene het dan aan zichzelf te danken heeft.
En ga er ook niet vanuit dat je de volgende keer op dezelfde manier kunt reageren. Het is echt situatiegebonden.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 22 september 2023 om 18:08
en zou je dat ook gevonden hebben als je een freezereactie had gehad?Campanula schreef: ↑22-09-2023 17:49Nee. Te gemakkelijk. De schuld geven is als ik haar verantwoordelijk maak voor zijn actie. Niet als ik naar haar aangeef dat haar opmerking naar hem explicieter kon.
Aan mij is ook gevraagd wat ik gezegd had tegen die gozer en of dat wel duidelijk genoeg was. Heb ik niet ervaren als de schuld krijgen. Eerder als meedenken.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 22 september 2023 om 18:12
Hangt ervan af hoe het gezegd zou worden. Maar dan voel je vooral schuldig dat je niets gedaan had. Dus ja, dan zou je het iets sneller kunnen opvatten als de schuld krijgen.
It won't stop until you wise up
vrijdag 22 september 2023 om 18:28
rosanna08 schreef: ↑22-09-2023 18:07ik vind het heel rot dat je dit hebt mee moeten maken en super dat je bent gaan vechten.
Realiseer je wel dat niet iedereen dat kan en dat dit niet betekent dat diegene het dan aan zichzelf te danken heeft.
En ga er ook niet vanuit dat je de volgende keer op dezelfde manier kunt reageren. Het is echt situatiegebonden.
Oh, dat ik realiseerde ik mij niet. Bedankt. Natuurlijk heeft niemand dat aan zichzelf te danken, maar praten over wat je beter had kunnen doen of zeggen is nog geen victim blaming.
It won't stop until you wise up
vrijdag 22 september 2023 om 18:35
Jawel.
Maar victim blaming is zó normaal in onze wereld, dat we het niet eens meer zelf doorhebben.
"Had ze maar geen kort rokje moeten aandoen."
"Had ze maar dit of dat moeten zeggen."
You can never have too many hats, gloves and shoes
vrijdag 22 september 2023 om 19:00
vrijdag 22 september 2023 om 19:04
patsy--stone schreef: ↑22-09-2023 18:35Jawel.
Maar victim blaming is zó normaal in onze wereld, dat we het niet eens meer zelf doorhebben.
"Had ze maar geen kort rokje moeten aandoen."
"Had ze maar dit of dat moeten zeggen."
Nee. En dit heb ik al helemaal niet gezegd. Het mij aanmeren, van de schuld bij het slachtoffer leggen, daar pas ik voor. Het dit of dat zeggen = het dit of dat zeggen. Dit is dogmatisch het gesprek afknijpen. Schuld, schuldgevoel en betrekking zijn verschillend per persoon en per situatie.
campanula wijzigde dit bericht op 22-09-2023 19:07
12.36% gewijzigd
It won't stop until you wise up
vrijdag 22 september 2023 om 19:06
Nou ik hoop maar dat geen enkele vriendin ooit bij jou aanklopt om haar verhaal te doen. Om dan vervolgens jouw "adviezen" te krijgen over hoe ze wél had moeten reageren.
You can never have too many hats, gloves and shoes
vrijdag 22 september 2023 om 19:09
Het dikgedrukte is een oordeel maar ervoor zeg je dat we er ook niet over kunnen oordelen.
vrijdag 22 september 2023 om 19:16
patsy--stone schreef: ↑22-09-2023 19:06Nou ik hoop maar dat geen enkele vriendin ooit bij jou aanklopt om haar verhaal te doen. Om dan vervolgens jouw "adviezen" te krijgen over hoe ze wél had moeten reageren.
Oké. Dat mag jij vinden. TO wilde mijn 'tips' al aan vriend doorsturen op blz. 3 of 4. Ben het verder gewoon niet met je eens en je laat je erg kennen met deze reactie.
campanula wijzigde dit bericht op 22-09-2023 19:17
5.25% gewijzigd
It won't stop until you wise up
vrijdag 22 september 2023 om 19:17
Ja dan lijkt het of ze er iets tegen kan doen, wat haar verantwoordelijkheid geeft. Dus victim blaming.patsy--stone schreef: ↑22-09-2023 19:06Nou ik hoop maar dat geen enkele vriendin ooit bij jou aanklopt om haar verhaal te doen. Om dan vervolgens jouw "adviezen" te krijgen over hoe ze wél had moeten reageren.
Als vechten, vluchten of bevriezen geordend kunnen worden in 'kwaliteit' als reactie op misbruik dan komt er verantwoordelijkheid bij het slachtoffer van het misbruik.
vrijdag 22 september 2023 om 19:23
Nee, was deze.
ReactieJe moet erop kunnen vertrouwen dat je partner stopt met 'iets' als je dat aangeeft. Of dat 'iets' nu seks is of drammen, kietelen schreeuwen, mokken, egoïstisch zijn. Dat is respect tonen in de praktijk.
Klopt helemaal! Zal ik dit aangeven via de app?
It won't stop until you wise up
vrijdag 22 september 2023 om 19:33
Hij is nog steeds haar vriend. Je hebt dus hele grote kans dat wanneer zij met haar verhaal bij jou komt en jij hem wegzet als vieze verkrachter, ze in haar schulp duikt, net zoals ze dat deed toen ze hem probeerde duidelijk te maken dat ze seks icm menstruatie niet erg fris vond.patsy--stone schreef: ↑22-09-2023 19:06Nou ik hoop maar dat geen enkele vriendin ooit bij jou aanklopt om haar verhaal te doen. Om dan vervolgens jouw "adviezen" te krijgen over hoe ze wél had moeten reageren.
Dan gaat ze hem verdedigen, zo werkt dat vaak.
Terwijl... als je er wat realiteitszin in gooit (wat rot dat dit gebeurd is, het was mooier geweest als jij duidelijker was geweest en hij jouw reacties beter had gelezen) dan duw je haar niet in de verdediging en heb je prachtig begrip getoond. Dát is in mijn optiek hoe je een gesprek voert met een goede vriendin.
En iemand is werkelijk nog nooit boos op mij geworden omdat ik haar zacht op haar verantwoordelijkheden wees.
En ik voer heel veel van dit soort gesprekken met heel veel verschillende vriendinnen.
En er is al helemaal nog nooit iemand geweest die mij van victim blaming beschuldigde. Dat is dit namelijk niet.
Het woord zegt het al: het slachtoffer beschúldigen.
En niemand hier zegt dat zij schuldig is, helemaal niemand.
Ze had het anders kunnen doen, dát wel! En ik hoop ook serieus dat ze daar mee aan de slag gaat. Dat gaat haar beslist helpen in haar verdere relatie(s).
...
vrijdag 22 september 2023 om 19:34
Okay ja de onderste quote bedoelde ik.
In jouw bericht,
geef je een norm voor zijn gedrag waar zij op moet kunnen vertrouwen. Wat denk ik een belangrijk verschil is ten opzichte van een norm zetten voor haar gedrag tijdens misbruik van hem. Dat laatste is waar patsy--stone naar verwijst toch?
In jouw bericht,
,Je moet erop kunnen vertrouwen dat je partner stopt met 'iets' als je dat aangeeft. Of dat 'iets' nu seks is of drammen, kietelen schreeuwen, mokken, egoïstisch zijn. Dat is respect tonen in de praktijk.
geef je een norm voor zijn gedrag waar zij op moet kunnen vertrouwen. Wat denk ik een belangrijk verschil is ten opzichte van een norm zetten voor haar gedrag tijdens misbruik van hem. Dat laatste is waar patsy--stone naar verwijst toch?
vrijdag 22 september 2023 om 19:45
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
