Seks
alle pijlers
Is hij te ver gegaan of?
vrijdag 22 september 2023 om 19:50
ik denk dat het van belang is wanneer je die "realiteitszin" erin gooit.Rooss4.0 schreef: ↑22-09-2023 19:33Hij is nog steeds haar vriend. Je hebt dus hele grote kans dat wanneer zij met haar verhaal bij jou komt en jij hem wegzet als vieze verkrachter, ze in haar schulp duikt, net zoals ze dat deed toen ze hem probeerde duidelijk te maken dat ze seks icm menstruatie niet erg fris vond.
Dan gaat ze hem verdedigen, zo werkt dat vaak.
Terwijl... als je er wat realiteitszin in gooit (wat rot dat dit gebeurd is, het was mooier geweest als jij duidelijker was geweest en hij jouw reacties beter had gelezen) dan duw je haar niet in de verdediging en heb je prachtig begrip getoond. Dát is in mijn optiek hoe je een gesprek voert met een goede vriendin.
En iemand is werkelijk nog nooit boos op mij geworden omdat ik haar zacht op haar verantwoordelijkheden wees.
En ik voer heel veel van dit soort gesprekken met heel veel verschillende vriendinnen.
En er is al helemaal nog nooit iemand geweest die mij van victim blaming beschuldigde. Dat is dit namelijk niet.
Het woord zegt het al: het slachtoffer beschúldigen.
En niemand hier zegt dat zij schuldig is, helemaal niemand.
Ze had het anders kunnen doen, dát wel! En ik hoop ook serieus dat ze daar mee aan de slag gaat. Dat gaat haar beslist helpen in haar verdere relatie(s).
En ja, het zou voor TO fijn zijn als ze zich zekerder zou voelen en haar grenzen zou voelen en duidelijk aan zou kunnen geven.
Maar het begint bij hem om een duidelijk ja te vragen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 22 september 2023 om 19:51
"Waarom heb je niets gedaan om het te stoppen" is dan ook geen goede vraag. Sowieso zijn "waarom" vragen discutabel.
"Vriendin, zou het niet fijner zijn om je communicatie wat aan te scherpen waardoor je beter je grenzen kunt aangeven en je minder snel in dit soort situaties zal komen" lijkt me een betere.
"Vriendin, zou het niet fijner zijn om je communicatie wat aan te scherpen waardoor je beter je grenzen kunt aangeven en je minder snel in dit soort situaties zal komen" lijkt me een betere.
...
zaterdag 23 september 2023 om 01:25
Precies! Juist omdat victim blaming zo “normaal” is in de hele wereld, hebben we het zelf vaak niet eens door als we het doen. Zoals ook wel blijkt in deze hele thread.Lila-Linda schreef: ↑22-09-2023 19:45https://www.slachtofferhulp.nl/voordehe ... voorkomen/
Streepje 1 en 7
https://fondsslachtofferhulp.nl/nieuws/victim-blaming/
Ik betrap mezelf er ook op bij gevallen van oplichting of zakkenrollerij. Dat ik het slachtoffer dan dom of onhandig vind en bijna vind dat het diens eigen fout is. Terwijl zoiets gewoon schofterig gedrag is van de oplichter of zakkenroller.
De mensen in deze thread hebben denk ik niet door hoe hun “vragen” overkomen en het schuldgevoel bij TO alleen maar nog groter maken.
You can never have too many hats, gloves and shoes
zaterdag 23 september 2023 om 08:49
De boodschap is hetzelfde hoorRooss4.0 schreef: ↑22-09-2023 19:51"Waarom heb je niets gedaan om het te stoppen" is dan ook geen goede vraag. Sowieso zijn "waarom" vragen discutabel.
"Vriendin, zou het niet fijner zijn om je communicatie wat aan te scherpen waardoor je beter je grenzen kunt aangeven en je minder snel in dit soort situaties zal komen" lijkt me een betere.
zaterdag 23 september 2023 om 09:18
patsy--stone schreef: ↑23-09-2023 01:25Precies! Juist omdat victim blaming zo “normaal” is in de hele wereld, hebben we het zelf vaak niet eens door als we het doen. Zoals ook wel blijkt in deze hele thread.
Ik betrap mezelf er ook op bij gevallen van oplichting of zakkenrollerij. Dat ik het slachtoffer dan dom of onhandig vind en bijna vind dat het diens eigen fout is. Terwijl zoiets gewoon schofterig gedrag is van de oplichter of zakkenroller.
De mensen in deze thread hebben denk ik niet door hoe hun “vragen” overkomen en het schuldgevoel bij TO alleen maar nog groter maken.
Jawel. En jij blamed dan weer een, in jouw ogen, mogelijke victim blamer, via freudiaanse overdracht met taalpuritisme. Je probeert mijn, ingebeelde gebrek aan, inlevingsvermogen te duiden en er een kwaadaardige intentie op te plakken richting TO. Maar dit is eerder framing dan victim blaming. En jij hoeft mij echt niet te vertellen wie de lul met voeten is in dit verhaal.
Jij hebt zelf niet door dat je daarmee een welwillende conversatie met TO, richting empowerment, de nek kan omdraaien met theoretisch geklets. Dit is oversensitiviteit van buitenstaanders, die bang zijn iets kapot te maken, uit vermeend schuldgevoel bij zichzelf. Dat is een gedeelte van de, eerder genoemde, overdracht.
Het kan zelfs ook een uiting zijn van een hulpverleningscompetitie. Wie heeft de gouden tip en wie raakt de juiste snaar? En de rest praat dan onzin of geeft zelfs contraproductieve adviezen (met victim blaming als hoofdzondaar).
Een schuldgevoel groter maken doe je echt niet zo snel als buitenstaander. Het staat vaak in geen enkele verhouding tot de interne verwerking van het slachtoffer. Heel veel slachtoffers willen bespreken 'wat zij anders hadden kunnen doen'. Dat serieus bespreken is goed voor het plaatsen van de gebeurtenissen, herstructurering en het opbouwen van assertiviteit.
Opletten op natrappen mag niet veranderen in al te spastisch gedrag van op eieren lopen. Erkenning, serieus praten en oplossingen bedenken helpen gewoon. Een verstandige woordkeuze is daarbij evident, lijkt mij.
Kap met dat 'niet doorhebben'. Je onderschat mensen waarschijnlijk uit ijdelheid. En ik blijf achter mijn originele bijdrage van 'explicieter communiceren' staan. Los van de weging van anderen, qua verantwoordelijkheid, schuld en mogelijke implicaties door een zgn. slechte woordkeuze.
It won't stop until you wise up
zaterdag 23 september 2023 om 10:55
Ik vond het wel heel vervelend toen een vriendin me vertelde dat ik hem een elleboogstoot had moeten geven en dat ze twijfelde of ik die aandacht toch niet een klein beetje leuk vond aangezien ik niet gevochten had.
Ik ben wél een bevriezer en heb deascalerend gereageerd en ben daarna weggelopen. Gelukkig heb ik deze opmerking totaal weggezet als apekool uiteindelijk.
Met de rest van je post ben ik het ontzettend eens.
Als een vriendin met dit verhaal komt ga ik echt niet alleen handje aaien en meehuilen. Ik ga toch écht samen kijken naar hoe we dit soort situaties in de toekomst kunnen voorkomen.
...
zaterdag 23 september 2023 om 11:10
er is niks mis mee om met iemand samen te gaan kijken wat er is gebeurd en wat iemand nodig heeft, maar wel pas nadat iemand daar zelf over begint. Gelijk beginnen over wat ze beter wel of niet had kunnen doen, blijft in mijn ogen victimblamen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 23 september 2023 om 11:14
zaterdag 23 september 2023 om 11:24
Eens.Lady*Voldemort schreef: ↑23-09-2023 11:14Dat is iets heel anders dan op een forum tegen een wildvreemde roepen 'waarom heb je die kerel niet gewoon op zijn bek geslagen' en daarna je laptop weer dichtklappen.
Maar doe ik dat dan?
...
zaterdag 23 september 2023 om 11:35
Gelijk beginnen over foute man, verkrachter en hij gaat over je grenzen is precies hetzelfde. Dat is dan geen victimblamen maar blamen. Net zo schadelijk
zaterdag 23 september 2023 om 11:38
zaterdag 23 september 2023 om 11:43
de eerste twee heb ik niet genoemd, maar wat is er mis mee om te zeggen dat iemand over de grenzen van een ander gaat?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 23 september 2023 om 11:43
Ik heb nog nooit van een slachtoffer gehoord dat zij 'dit soort opmerkingen' ervaren als een '2e verkrachting'. Getheoretiseer met Anglicismes. Je kunt opmerkingen irritant vinden, niet helpend en in het slechtste geval dichtklappen. En soms ben je niet de aangewezen persoon en kan beter een ander helpen.
Victim blaming voorkomen wil iedereen, maar affakkelen op taalgebruik kan ook 'Kill The Messenger' worden om in het Engels te blijven.
It won't stop until you wise up
zaterdag 23 september 2023 om 11:56
Het slachtoffer. Zeker wanneer zij van plan is bij haar vriend te blijven.Lila-Linda schreef: ↑23-09-2023 11:38Wat is er schadelijk aan een verkrachting een verkrachting noemen? Wie loopt dan welke schade op?
Door iemands geliefde een verkrachter te noemen duw je het slachtoffer in de verdediging.
...
zaterdag 23 september 2023 om 11:57
Binnen je relatie vragen ja?
Dat gaat toch een beetje vanzelf met wat friemelen en zoenen en dan gaat het vanzelf verder. Of niet... maar dan geef je dat met verder friemelen al wel aan.
Als ik moet vragen om seks droog ik spontaan op. "Hey... zin in seks?" "Ja is goed..." klinkt ook zo onpersoonlijk.
zaterdag 23 september 2023 om 11:57
en hoeveel slachtoffers heb jij gesproken?Campanula schreef: ↑23-09-2023 11:43Ik heb nog nooit van een slachtoffer gehoord dat zij 'dit soort opmerkingen' ervaren als een '2e verkrachting'. Getheoretiseer met Anglicismes. Je kunt opmerkingen irritant vinden, niet helpend en in het slechtste geval dichtklappen. En soms ben je niet de aangewezen persoon en kan beter een ander helpen.
Victim blaming voorkomen wil iedereen, maar affakkelen op taalgebruik kan ook 'Kill The Messenger' worden om in het Engels te blijven.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 23 september 2023 om 12:06
Naast mezelf, 2 vriendinnen en op mijn vroegere werk meer dan 10 personen waarvan 2 mannen. Niemand sprak over 2e verkrachting. Dat is een waarschijnlijk een overkoepelende hulpverleningsterm om opmerkingen te bundelen. Die ik overigens grotesk vind.
It won't stop until you wise up
zaterdag 23 september 2023 om 12:09
dat is denk nog niet 0.01% van alle slachtoffers, weinig representatief in mijn ogen.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
zaterdag 23 september 2023 om 12:14
Je mag mijn ervaringen proberen te relativeren en zelfs diskwalificeren, maar dat zal mij verder een zorg zijn. Hoeveel heb jij er gesproken eigenlijk?
It won't stop until you wise up
zaterdag 23 september 2023 om 12:15
Maar de vraag is eigenlijk, is deze jongen nog te vertrouwen? Of is die gewoon bij voorbaat voor de rest van zijn leven af?
Wanneer TO een gesprek aangaat en hij luistert oprecht naar haar en belooft beterschap en houdt zich daar verder ook aan dan is het toch ook okee? Het is toch niet zo dat deze relatie nu bij voorbaat al verder gedoemd is?
Wanneer TO een gesprek aangaat en hij luistert oprecht naar haar en belooft beterschap en houdt zich daar verder ook aan dan is het toch ook okee? Het is toch niet zo dat deze relatie nu bij voorbaat al verder gedoemd is?
zaterdag 23 september 2023 om 12:17
ik heb ze niet geteld, dus daar kan ik geen antwoord op geven. Ik heb wel de nodige onderzoeken gelezen.
Ik doe niets af aan jouw ervaringen, waarom zou ik? Jij doet alleen of die ervaringen de maat zijn voor alle slachtoffers en daar heb ik wel een probleem mee
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
