Seks
alle pijlers
Is hij te ver gegaan of?
vrijdag 22 september 2023 om 15:17
feitenMeinona schreef: ↑22-09-2023 15:15Volgens mij zijn hier veel beelddenkers die meeschrijven.
Hij heeft haar tampon eruit gehaald.
Dat is w
Waarom gaan reageerders ervan uit dat hij die tampon eruit geramd heeft en vervolgens met dwang zijn penis erin heeft geramd?
at TO schreef. Dus ze lagen al bij elkaar, hij had zijn hand daar al en verwijderde de tampon, waarna hun acties leidden tot vaginale penetratie.
Blijf bij de feiten.
hij heeft tegen haar zin haar tampon eruit gehaald en zijn piemel er in gestoken
zij heeft gezegd, dat ze niet wilde
dat ze bij elkaar lagen, maakt het nog niet oke
dat hij haar eventueel al daar streelde maakt het nog niet oke
hij ging haar grens over
vrijdag 22 september 2023 om 15:19
de feiten zijn dat hij over haar grens is gegaan, puntMeinona schreef: ↑22-09-2023 15:15Volgens mij zijn hier veel beelddenkers die meeschrijven.
Hij heeft haar tampon eruit gehaald.
Dat is wat TO schreef. Dus ze lagen al bij elkaar, hij had zijn hand daar al en verwijderde de tampon, waarna hun acties leidden tot vaginale penetratie.
Waarom gaan reageerders ervan uit dat hij die tampon eruit geramd heeft en vervolgens met dwang zijn penis erin heeft geramd?
Blijf bij de feiten.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 22 september 2023 om 16:00
En dit. TO zal niet bepaald enthousiasme hebben uitgestraald en daar moet (los van verbale bezwaren) de nodige lichaamstaal aan te pas zijn gekomen. Het klinkt alsof ze zich vervolgens heeft laten overhalen uit angst om dat vriendje kwijt te raken. En daar heeft hij handig gebruik van gemaakt. Hoogstwaarschijnlijk misbruik, maar daarvoor ontbreken er nog wat details.
The impossible just takes a little longer.
vrijdag 22 september 2023 om 16:26
rosanna08 schreef: ↑22-09-2023 15:02en om misverstanden te voorkomen, ook voor de man, is het dus belangrijk om duidelijk te hebben of de ander wil. Zoals jij het verwoord, blijft de verantwoording liggen bij degene die niet wil. Het is een stuk makkelijker voor iedereen om gewoon even te vragen of de ander akkoord gaat.
Nee. Dat haal jij eruit. Ik leg de verantwoordelijkheid bij de man die haar 'stop' moet respecteren. En ik vind dat je 'kap daar mee' moet kunnen zeggen.
It won't stop until you wise up
vrijdag 22 september 2023 om 16:31
vrijdag 22 september 2023 om 16:33
maar ook "ik vind dit niet nodig" is al duidelijk geen JA hoor
in je relatie hoef je niet elke keer enorm je stem te moeten verheffen om niet verkracht te worden
vrijdag 22 september 2023 om 16:42
Lila-Linda schreef: ↑22-09-2023 16:33maar ook "ik vind dit niet nodig" is al duidelijk geen JA hoor
in je relatie hoef je niet elke keer enorm je stem te moeten verheffen om niet verkracht te worden
Dat eerste klopt helemaal. Maar het is toch in je eigen belang om expliciet te zijn en niet op telepathie te hopen.
It won't stop until you wise up
vrijdag 22 september 2023 om 16:52
Deze gast dumpen als hij geen verbetering laat zien. En assertivteit oefenen met kleine dingen. Nee, ik wil geen Chinees vanavond, nee, ik heb geen tijd voor je enz... zodat je wat steviger voor jezelf opkomt.
It won't stop until you wise up
vrijdag 22 september 2023 om 16:55
en zo hoeft hij alsnog niet te leren om gewoon even te vragen of zij wel of niet wil
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
vrijdag 22 september 2023 om 16:57
Hoeveel bewijs is er nog nodig dat mensen in paniek/nood 3 reacties kunnen hebben: fight, flight or freeze. En bevriezen uit zich niet altijd in letterlijk stijf onbeweeglijk worden. Maar wel in het niet meer (opnieuw) kunnen uitspreken van wat je wel of niet wilt, of van de zenuwen gaan giechelen (dit telt ook als freeze!) of überhaupt geen geluid kunnen uitbrengen, of het uit zich als 'meedoen' in de hoop er zo snel mogelijk vanaf te zijn. Nog zo'n misverstand dus over 'freeze', net zoals er veel misverstanden bestaan over wat er wel en niet onder verkrachting valt. Echt niet alleen maar de man die een vrouw met geweld overmant! Elke penetratie tegen de zin, is verkrachting.
Ook hebben ze proefjes gedaan met veel minder bedreigende situaties maar waarin toch blijkt hoe ONGELOOFLIJK moeilijk de meeste mensen het vinden om HEEL DUIDELIJK hun grenzen aan te geven. Bijvoorbeeld een groep mensen; eentje wordt de kamer uit gestuurd terwijl de rest een opdracht krijgt, namelijk om 1 voor 1 heel dichtbij die persoon te gaan staan en hem strak aan te kijken. De ene persoon komt terug. En wordt inderdaad door iedereen om de beurt heel dicht benaderd en aangestaard. Overduidelijk voelt diegene zich echt niet op zijn gemak. Maar pas als de groepsleider na 5x vraagt hoe diegene zich voelt, spreekt hij het uit. En als de groepsleider vraagt waarom hij het niet eerder zei, en de andere vroeg om afstand te houden... is het antwoord meestal "weet ik niet".
Een andere test: een nep-sollicitatiegesprek waarbij de interviewer steeds onbeschoftere vragen ging stellen, over kleding, over het seksleven. Al die respondenten voelden zich duidelijk ongemakkelijk maar gaven braaf antwoord. En voelden zich daarna 'aangerand'. En allemaal dachten zij dat ze zelf personen waren die wel assertief genoeg waren om in te grijpen en de ander te confronteren als het nodig was.
Het is zooooo makkelijk om van buitenaf te roepen dat de vrouw het anders had moeten doen, en vooral: om te denken dat JIJ het zelf anders zou hebben gedaan. Totdat je ZELF in een nare situatie zit... en je laat overrompelen en over je grenzen laat gaan... en je daar achteraf voor schaamt...
Tenzij je ZELF in zo'n situatie hebt gezeten en hebt ervaren dat je 'bevroren' raakte, kan je écht geen mening hebben over anderen die dat is overkomen. En moet je gewoon ophouden met dat victim blaming.
You can never have too many hats, gloves and shoes
vrijdag 22 september 2023 om 17:00
Dat haal ik er niet uit. Ik weet niet wat ze exact gezegd heeft. Afdoende was het niet, helaas.
It won't stop until you wise up
vrijdag 22 september 2023 om 17:03
vrijdag 22 september 2023 om 17:03
vrijdag 22 september 2023 om 17:06
Geef ik haar de schuld? Als ik zeg dat ze explicieter moet communiceren?
It won't stop until you wise up
vrijdag 22 september 2023 om 17:09
patsy--stone schreef: ↑22-09-2023 16:57...
Het is zooooo makkelijk om van buitenaf te roepen dat de vrouw het anders had moeten doen, en vooral: om te denken dat JIJ het zelf anders zou hebben gedaan. Totdat je ZELF in een nare situatie zit... en je laat overrompelen en over je grenzen laat gaan... en je daar achteraf voor schaamt...
Tenzij je ZELF in zo'n situatie hebt gezeten en hebt ervaren dat je 'bevroren' raakte, kan je écht geen mening hebben over anderen die dat is overkomen. En moet je gewoon ophouden met dat victim blaming.
Ouwehoer niet. Ik heb een poging tot verkrachting meegemaakt en ik ben gaan vechten.
It won't stop until you wise up
vrijdag 22 september 2023 om 17:33
TO heeft zelf gezegd dat ze er in mee is gegaan en vanaf het moment dat deze man in actie kwam geen nee meer heeft gezegd. Dat is niet heel duidelijk. Ik zeg ook wel eens dat ik geen zin heb of dat ik moe ben terwijl ik vervolgens door een kleine verleiding toch wel zin heb en we alsnog seks hebben. Ik ga er dus in mee terwijl ik daarvoor nog had gezegd dat ik niet wou. Dat is geen verkrachting. Duidelijke communicatie is tijdens seks heel belangrijk. Waarmee ik niet wil zeggen dat het oké is wat deze man heeft gedaan maar om nou direct te spreken van verkrachting en iedereen die een kanttekening maakt te beschuldigen van victem blaming vind ik ook wat overdreven. Als je geen seks wil moet je dat duidelijk laten blijken. Als je belaagt wordt op straat dan snap ik dat je door angst kan bevriezen en niks zegt maar in een relatie moet je wel duidelijk je grenzen aan kunnen geven. Kan je dat niet dan moet je ook bij jezelf te raden gaan en daar hulp bij zoeken.
vrijdag 22 september 2023 om 17:39
Dat vind ik fijn voor je, daardoor zit je waarschijnlijk niet met het schuldgevoel: ik had duidelijker nee moeten zeggen/ is het toch niet mijn eigen schuld/ als ik duidelijker was geweest dan was dit nare me niet overkomen/ enz.
Het is bekend dat er instinctief 3 reacties zijn: vechten, vluchten en bevriezen. Daar kies je dus niet voor, dat gebeurt instinctief (net als wanneer de dokter met een hamertje tegen je knie slaat, dan beweegt je been in een reflex, daar kies je niet voor, je been beweegt reflexmatig).
Jouw reflex was om te vechten. De reflex van TO was bevriezen.
Met de reflex van bevriezen heb je écht pech: je neemt het jezelf kwalijk en anderen bevestigen je zelfverwijt door post na post te benoemen dat ze duidelijker had moeten zijn.
Daarnaast is het voor TO goed om te leren vooruit te denken: met een massage is niks mis maar als je vermoedt dat een massage zou kunnen leiden tot seks, dan is het handiger om niet aan de massage te beginnen.
Voor iemand die moeite heeft met het aangeven van grenzen is dat super moeilijk (want wat is er nou mis met een massage?!) en ik gun TO dat ze sowieso gaat leren om haar grenzen beter en sneller te voelen en er dan ook naar te kunnen handelen.
Voor sommige mensen is dat moeilijk en het is helemaal geen raar idee om daar hulp bij te zoeken. Bijvoorbeeld bij het maatschappelijk werk of heb het er eens met de huisarts over, die weet wel waar je dan wezen moet.
zakdoek wijzigde dit bericht op 22-09-2023 17:46
Reden: aanvulling
Reden: aanvulling
26.78% gewijzigd
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
