Seks
alle pijlers
Ligt het aan mij
woensdag 19 september 2018 om 19:05
Hallo,
Ik hier al verschillende topics over gelezen, en de reacties zijn vaak verschillend.
Ik ben een man van begin 50, mijn vrouw is een paar jaar jonger. We zijn al meer dan 30 jaar getrouwd. En ik weet het, na een aantal jaren wordt de sex minder, maar ik vind het bij ons wel extreem weinig. Mijn vrouw heeft eigenlijk nooit zin, en doet sex met tegenzin. Ze zegt ook regelmatig dat ze het vies vindt. In de loop van de jaren is het steeds minder geworden. Ik probeer me goed te verzorgen, en sport regelmatig. Ik hoor van anderen dat ik er goed uitzie. Onze "sex" bestaat uit: Ik vinger en bef haar tot ze klaarkomt. Ze ligt er als een plank bij en doet niks. Ze weigert om iets bij mij te doen en "de daad" is al helemaal uit den boze. Dit hebben we ongeveer 1 x per anderhalve maand. Dan heb ik het over haar verwennen. "de daad" is hooguit 1 x per 3 maanden. Als we al een keer het "echt" doen, dan zegt ze standaard: Niet te lang hoor. Ze heeft het ook standaard over: "dat vieze ding". In bed draagt ze een zo groot mogelijke pyama, aan alle kanten hooggesloten. Ik wil ze op alle mogelijke manieren verwennen en doen wat ze wil, maar dit hou ik niet vol. Een andere vrouw wil ik eigenlijk niet, maar begint wel steeds aantrekkelijker te klinken. Voor de rest hebben we een prima relatie, maar dit mis ik.
Ik hier al verschillende topics over gelezen, en de reacties zijn vaak verschillend.
Ik ben een man van begin 50, mijn vrouw is een paar jaar jonger. We zijn al meer dan 30 jaar getrouwd. En ik weet het, na een aantal jaren wordt de sex minder, maar ik vind het bij ons wel extreem weinig. Mijn vrouw heeft eigenlijk nooit zin, en doet sex met tegenzin. Ze zegt ook regelmatig dat ze het vies vindt. In de loop van de jaren is het steeds minder geworden. Ik probeer me goed te verzorgen, en sport regelmatig. Ik hoor van anderen dat ik er goed uitzie. Onze "sex" bestaat uit: Ik vinger en bef haar tot ze klaarkomt. Ze ligt er als een plank bij en doet niks. Ze weigert om iets bij mij te doen en "de daad" is al helemaal uit den boze. Dit hebben we ongeveer 1 x per anderhalve maand. Dan heb ik het over haar verwennen. "de daad" is hooguit 1 x per 3 maanden. Als we al een keer het "echt" doen, dan zegt ze standaard: Niet te lang hoor. Ze heeft het ook standaard over: "dat vieze ding". In bed draagt ze een zo groot mogelijke pyama, aan alle kanten hooggesloten. Ik wil ze op alle mogelijke manieren verwennen en doen wat ze wil, maar dit hou ik niet vol. Een andere vrouw wil ik eigenlijk niet, maar begint wel steeds aantrekkelijker te klinken. Voor de rest hebben we een prima relatie, maar dit mis ik.
anoniem_376322 wijzigde dit bericht op 20-09-2018 07:39
3.25% gewijzigd
Als je spijt hebt, zorg dan dat het is van de dingen die je gedaan hebt. Heb geen spijt, omdat je iets niet gedaan hebt.
woensdag 26 september 2018 om 11:00
Waar ik, met dank aan dit forum overigens, inmiddels wel van overtuigd ben:
- iedere seksuele behoefte is op zichzelf prima als je er zelf gelukkig mee bent. wat anderen, inclusief je partner, daar van vindt doet niet ter zake. Wat anderen vinden van wat je er mee doet wel, als die ander er last van heeft.
- iedere invulling van seksualiteit door een koppel is goed als beiden er tevreden over zijn. Wat anderen van die invulling vinden doet volmaakt niet ter zake.
- Problemen los je op door heldere communicatie. Communiceren doe je vooral door gedrag. Zeggen dat je iets een probleem vindt, maar er vervolgens toch mee akkoord gaan in je gedrag communiceert dat je het toch niet echt een probleem vindt.
- iedere seksuele behoefte is op zichzelf prima als je er zelf gelukkig mee bent. wat anderen, inclusief je partner, daar van vindt doet niet ter zake. Wat anderen vinden van wat je er mee doet wel, als die ander er last van heeft.
- iedere invulling van seksualiteit door een koppel is goed als beiden er tevreden over zijn. Wat anderen van die invulling vinden doet volmaakt niet ter zake.
- Problemen los je op door heldere communicatie. Communiceren doe je vooral door gedrag. Zeggen dat je iets een probleem vindt, maar er vervolgens toch mee akkoord gaan in je gedrag communiceert dat je het toch niet echt een probleem vindt.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
woensdag 26 september 2018 om 11:08
Wat vreemd om er van uit te gaan dat vrouwen/mensen het recht voor zichzelf zouden praten. Het zou mij niet verbazen als het merendeel niets liever had gewild dan aan de wensen van hun partner te kunnen voldoen en zij zich er juist diep schuldig over voelen dat dat niet het geval is...kindrebel schreef: ↑26-09-2018 08:05Ik heb niet alle posts gelezen maar ik neem aan dat TO wel geacht wordt trouw te zijn aan zijn vrouw?
In zo'n situatie ben ik altijd erg benieuwd hoe de vrouw in de relatie deze gijzeling recht praat voor zichzelf. "Ik vind seks niet belangrijk en daarom beleef jij seks nooit (meer) op een manier die voor jou fijn is en dat is mijn recht."
Hoe. Doen. Vrouwen. Dat?
woensdag 26 september 2018 om 11:14
En waarom dan niet gewoon op een fatsoenlijke manier de relatie beeindigen? Als een ander zich in jouw ogen niet oké gedraagt, doe je dat zelf dan ook maar? Oog om oog, tand om tand, dat idee? Wat wil je daar dan mee bereiken?ouwewijsneus schreef: ↑26-09-2018 10:50Personen als Francois die al vele malen hebben geprobeerd er over te praten waarbij de partner het steeds liet afweten of het gesprek afwimpelde moeten eens leren op te komen voor zichzelf. Persoonlijk zou ik bijvoorbeeld na het avondeten opstaan, mijn jas aantrekken met de mededeling: wacht maar niet op mij met naar bed gaan, ik ga vanavond een goed potje seks scoren. En dan wel gaan OOK! Dit geld natuurlijk voor mannen en vrouwen die daar behoefte aan hebben.
woensdag 26 september 2018 om 11:20
Ik vermoed dat jij het topic niet helemaal hebt doorgelezen. Het gaat om een relatie waar TO mee tevreden is behalve de seks. Dit geld ook voor zijn partner.
Ik ben in ieder geval wel zo eerlijk dat als ik veel van mijn vrouw hou maar seks langzaam maar zeker niet meer kan opbrengen haar de vrijheid zou geven om die behoefte ergens anders te vervullen. Als seks het enige punt is moet ik dus mijn relatie beëindigen?
woensdag 26 september 2018 om 11:20
Allemaal leuk en aardig maar ik was 16 en ik had geen relatie maar fuckering zoals ze dat hier op Viva zo mooi zeggen. De eerste stappen nemen qua seksualiteit en dan loop je daar tegenaan. Als je iedere gelegenheid zodra je samen bent (lees: neukgelegenheid) en je moet een kwartier ah, please, toe (letterlijk) aanhoren kreeg ik daar geen natte kut van hoor.123Lotje schreef: ↑26-09-2018 09:56@Judy Hopps
Ik denk dat jij t perfect zou kunnen vinden met de vrouw van TO. Misschien kunnen jullie wat anekdotes uitwisselen, samen lachen om 'manieren hoe je je partner kunt afwijzen' of samen het handboek voor de frigide vrouw doornemen
Je kunt Kindrebel en oude baas misschien ook meteen even uitleggen hoe je een relatie eenzijdig in gijzeling houdt door de ander seks te onthouden. Ik moet toegeven dat ik zelf daar ook best nieuwsgierig naar ben. Want ik vind dat best bizar...je vriend een respectloze zak noemen omdat hij behoefte aan seks heeft met zn partner.
In mijn huidige relatie gaat het er gelukkig heel anders toe. Libido wisselt bij beiden (man heeft me ook wel eens 2 jaar droog laten staan), maar hij respecteert mijn nee wel. En daarom maak ik ook in mindere tijden zin voor hem. Niet als een plank zoals bij ts, maar zin krijgen door het toch te doen.
judy_hopps wijzigde dit bericht op 26-09-2018 13:57
0.08% gewijzigd
woensdag 26 september 2018 om 11:34
Waar lees je trouwens dat ik erom moest lachen? Ik ben er als naieve tiener aardig van het padje van geweest.
Die kan ik ook omdraaien. Lachen jij en je minnaar ook om de goedgelovigheid van je man?
woensdag 26 september 2018 om 11:49
Je zou nog eens je eerste bericht moeten lezen, daaruit concludeerde ik dat je echt het winnende lot uit de loterij was ......Judy_Hopps schreef: ↑26-09-2018 11:20Allemaal leuk en aardig maar ik was 16 en ik had geen relatie maar fuckering zoals ze dat hier op Viva zo mooi zeggen. De eerste stappen nemen qua seksualiteit en dan loop je daar tegenaan. Als je iedere gelegenheid zodra je samen bent (lees: neukgelegenheid) en je moet een kwartier ah, please, toe (letterlijk) aanhoren kreeg ik daar geen natte kut van hoor.
In mijn huidige relatie gaat het er gelukkig heel anders toe. Libido wisselt bij beiden (man heeft me ook wel eens 2 jaar droog laten staan), maar hij respecteert mijn nee wel. En daarom maakt ik ook in mindere tijden zin voor hem. Niet als een plank zoals bij ts, maar zin krijgen door het toch te doen.
om een relatie mee te beginnen. het gaat hier over relaties en niet over een paar maandjes verkering.
woensdag 26 september 2018 om 11:57
Nee...maar ik ontzeg ze beiden dan ook geen seks. Dat doe ik heel gewillig en met véél plezierJudy_Hopps schreef: ↑26-09-2018 11:34Die kan ik ook omdraaien. Lachen jij en je minnaar ook om de goedgelovigheid van je man?
woensdag 26 september 2018 om 12:00
Het gaat ook om wederzijds respect. Of het nou om een verkering of relatie gaat. Bij een relatie hoort ook respect.ouwewijsneus schreef: ↑26-09-2018 11:49Je zou nog eens je eerste bericht moeten lezen, daaruit concludeerde ik dat je echt het winnende lot uit de loterij was ......
het gaat hier over relaties en niet over een paar maandjes verkering.
In geval van TO is dat er van beide kanten niet.
Als hij toch genoegen neemt met een plank in bed kan hij wat mij betreft beter een opblaaspop nemen.
woensdag 26 september 2018 om 12:08
Welk eerste bericht trouwens? In dit topic of onder deze nick?ouwewijsneus schreef: ↑26-09-2018 11:49Je zou nog eens je eerste bericht moeten lezen, daaruit concludeerde ik dat je echt het winnende lot uit de loterij was ......
woensdag 26 september 2018 om 12:14
ik bedoel deze:Judy_Hopps schreef: ↑26-09-2018 12:08Welk eerste bericht trouwens? In dit topic of onder deze nick?
Ik heb vroeger een vriendje gehad die vaak bedelde om seks en soms gaf ik daaraan toe om van het gezeik af te zijn. Ik kan je zeggen dat dat juist een opdroger is. Ik heb de respectloze zak uiteindelijk wel aan de kant gezet,
Ik heb me altijd afgevraagd waarom hij seks met een partner die er geen zin in heeft nou leuk vindt. Is de jeuk dan zo erg dat het je geen zak uitmaakt hoe zij erin staat? Misschien kan jij me dat uitleggen.
woensdag 26 september 2018 om 12:15
Dat is natuurlijk heel interessant, maar voor TO is iets belangrijker wat hij wat hem betreft beter kan doen.Judy_Hopps schreef: ↑26-09-2018 12:00Het gaat ook om wederzijds respect. Of het nou om een verkering of relatie gaat. Bij een relatie hoort ook respect.
In geval van TO is dat er van beide kanten niet.
Als hij toch genoegen neemt met een plank in bed kan hij wat mij betreft beter een opblaaspop nemen.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
woensdag 26 september 2018 om 12:32
Het zal vast allemaal al gezegd zijn, maar 2 cents dan maar. Aangegeven dat zijn behoefte aan seks met haar heel normaal is en dat het een probleem van beiden is en dat hij niet door kan op deze manier.
a) Ze gaat naar een seksuoloog, in de hoop dat een vrouw tegen de 50 nog van seks kan leren genieten. Als ze hem aanraakt alsof hij vies is denk ik niet dat ze dat ooit geleerd heeft.
b) Wil ze dat niet dan kan hij een minnares voorstellen of evt naar een prostituee.
c) Wil hij en/of zij dat niet dan is het accepteren dat ze niet wil of weggaan. Als ze BFF's willen blijven hoeft dat niet binnen een huwelijk.
Ik kan me zo voorstellen dat ze dat in eerste instantie alleen niet zal geloven aangezien hij het al 30 jaar geaccepteerd heeft.
a) Ze gaat naar een seksuoloog, in de hoop dat een vrouw tegen de 50 nog van seks kan leren genieten. Als ze hem aanraakt alsof hij vies is denk ik niet dat ze dat ooit geleerd heeft.
b) Wil ze dat niet dan kan hij een minnares voorstellen of evt naar een prostituee.
c) Wil hij en/of zij dat niet dan is het accepteren dat ze niet wil of weggaan. Als ze BFF's willen blijven hoeft dat niet binnen een huwelijk.
Ik kan me zo voorstellen dat ze dat in eerste instantie alleen niet zal geloven aangezien hij het al 30 jaar geaccepteerd heeft.
woensdag 26 september 2018 om 12:45
Ja. Dat is dan de consequentie.ouwewijsneus schreef: ↑26-09-2018 11:20Ik vermoed dat jij het topic niet helemaal hebt doorgelezen. Het gaat om een relatie waar TO mee tevreden is behalve de seks. Dit geld ook voor zijn partner.
Ik ben in ieder geval wel zo eerlijk dat als ik veel van mijn vrouw hou maar seks langzaam maar zeker niet meer kan opbrengen haar de vrijheid zou geven om die behoefte ergens anders te vervullen. Als seks het enige punt is moet ik dus mijn relatie beëindigen?
De dwingende keuze: of je gaat vrijwillig passievol met me neuken of ik heb de vrijheid om vreemd te gaan, is tamelijk bizar.
woensdag 26 september 2018 om 12:50
Leg eens uit waarom jouw keuze niet bizar is (een prima relatie met een fors minpunt beëindigen) en andere oplossingen dat wel zijn?
Nu slinger je een mening zonder enige onderbouwing neer. Reuze boeiend natuurlijk, maar meer dan je schouders er over ophalen kan iemand er niet mee.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
woensdag 26 september 2018 om 13:03
Het scheelt in ieder geval dat het van TO waarschijnlijk niet eens passievol hoeft. Even benen wijd is gok ik ook genoeg.
woensdag 26 september 2018 om 13:05
Misschien is de vrouw van TO wel helemaal opgelucht dat zij het niet meer hoeft te doen en vindt ze het prima. Het kan allemaal.
woensdag 26 september 2018 om 13:08
wat mij weer terugbrengt tot mijn conclusie dat iedere invulling van een relatie goed is, als beide partners het goed vinden. Daar kan verder iedereen wat van vinden, maar daar heeft in dit geval TO niets mee te maken.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
woensdag 26 september 2018 om 13:09
En met of zonder misprijzende smiley: wat nu als TO en zijn vrouw daar tevreden mee zouden zijn? Heb jij daar last van? Is jouw oordeel daarover van enige relevantie?Judy_Hopps schreef: ↑26-09-2018 13:03Het scheelt in ieder geval dat het van TO waarschijnlijk niet eens passievol hoeft. Even benen wijd is gok ik ook genoeg.
Like a great eternal Klansman
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
With his two flashing red eyes
Turn around he's always watching
(Dead Kennedys)
woensdag 26 september 2018 om 13:11
Eens! Het gebrek aan zin in seks is heus geen geheim complot om de mannen dwars te zitten. Of om huwelijken te gijzelen en te dwarsbomen en mannen gevangen te houden in seksloze relaties.isa_isa_ schreef: ↑26-09-2018 11:08Wat vreemd om er van uit te gaan dat vrouwen/mensen het recht voor zichzelf zouden praten. Het zou mij niet verbazen als het merendeel niets liever had gewild dan aan de wensen van hun partner te kunnen voldoen en zij zich er juist diep schuldig over voelen dat dat niet het geval is...
Het gebrek aan zin in seks is voor de vrouwen lastiger dan de mannen denken. Er wordt teveel uitgegaan dat de behoefte van de man normaler is dan het gebrek aan behoefte voor de vrouw is.
De lust kan afnemen zonder dat de liefde afneemt. Is het enige alternatief dan nog: gedogen dat je man het elders zoekt? Of tegen heug en meug toch neuken?
Zin maken klinkt eenvoudiger dan het is. Het wordt dan in de praktijk meer zoals het poetsen van de badkamer, of de wekelijkse boodschappen: Een klus die echt wel voldoening geeft als het af is, maar die je liever toch overslaat.
woensdag 26 september 2018 om 13:15
tja, ik verbreek liever de relatie als mijn man mij enkel nog heeft voor het huishouden en koffiedrinken, en de rest liever elders doet. Blijkbaar is exclusiviteit iets dat voor mij in een relatie hoort. En als mijn man dat liever niet heeft, omdat voor hem seks in een relatie hoort, dan houdt het voor mij op.JollyRider schreef: ↑26-09-2018 12:50Leg eens uit waarom jouw keuze niet bizar is (een prima relatie met een fors minpunt beëindigen) en andere oplossingen dat wel zijn?
Nu slinger je een mening zonder enige onderbouwing neer. Reuze boeiend natuurlijk, maar meer dan je schouders er over ophalen kan iemand er niet mee.
Tegengestelde belangen. Een goede reden om een relatie te beeindigen. Ik ben liever alleen, dan dat ik dingen tegen mijn zin moet doen in een relatie.
woensdag 26 september 2018 om 13:20
Dat wil ik heel graag geloven. Maar hoe komt het dan dat ik zo vaak lees dat vrouwen (en mannen) die geen zin in seks hebben niets ondernemen om daar iets aan te veranderen. Waarbij ik met veranderen twee aspecten bedoel: Zelf veranderen of de gedwongen seksloosheid van de partner veranderen.
Als je er vanuit gaat dat elke behoefte (veel of weinig) van elk individu normaal is, waarom moet de mens met meer behoefte zich altijd aanpassen? Waarom niet andersom? Waarom is tegen je zin wippen erger dan tegen je zin niet wippen?
