Seks
alle pijlers
Mannen en prostituees? Vraag maar raak!
zondag 12 april 2015 om 13:50
Ik merk dat vrouwen vaak nieuwsgierig zijn naar hoe het eraan toe gaat als mannen prostituees bezoeken. Ik heb in m'n leven meer dan 1000 keer een bezoekje gebracht (ik denk bij zo'n 600 a 700 verschillende dames) - dus vraag maar raak! Ik zal alle vragen zo eerlijk mogelijk beantwoorden en de dingen niet mooier maken dan ze zijn.
-
zaterdag 16 april 2016 om 12:45
quote:Deadpool schreef op 16 april 2016 @ 12:40:
[...]
Ben jij ooit misbruikt Mark?aangezien je nogal ongenuanceerde opmerking maakte over hoe vrouwen tegen seks aan kijken hierna.
Ik zeg alleen maar wat de vrouwen zelf vertellen. Het heeft dus niets met mijzelf te maken en of ik wel of niet misbruikt zou wezen.
Ben jij prostituee geweest dan? Immers gaat dit topic over prostitutie, waar je blijkbaar wel erg veel over te zeggen hebt, maar bij mijn weten zelf geen ervaring mee hebt. Kortom, moet je persé zelf iets hebben meegemaakt om erover te mogen praten?
[...]
Ben jij ooit misbruikt Mark?aangezien je nogal ongenuanceerde opmerking maakte over hoe vrouwen tegen seks aan kijken hierna.
Ik zeg alleen maar wat de vrouwen zelf vertellen. Het heeft dus niets met mijzelf te maken en of ik wel of niet misbruikt zou wezen.
Ben jij prostituee geweest dan? Immers gaat dit topic over prostitutie, waar je blijkbaar wel erg veel over te zeggen hebt, maar bij mijn weten zelf geen ervaring mee hebt. Kortom, moet je persé zelf iets hebben meegemaakt om erover te mogen praten?
Wie vecht kan verliezen, maar wie niet vecht heeft al verloren
zaterdag 16 april 2016 om 12:46
quote:MarkvdBeer schreef op 16 april 2016 @ 12:36:
[...]
Is het dan noodzakelijk om dat in te kunnen voelen?
Als jij denkt dat je alleen recht van spreken over iets hebt als je het ook kunt invoelen, dan zal ik als ik jouw was maar heel snel stoppen met praten over prostitutie, of het bezoeken van een prostituee.
Mwoah, het helpt wel.
Kom je ook nog terug op je bewering dat misbruikte vrouwen ver van prostitutie wegblijven?
Gelukkig ben ik jouw niet en jouw bent mij niet.
En blijf ik dus gezellig meekletsen, ook over dit onderwerp.
[...]
Is het dan noodzakelijk om dat in te kunnen voelen?
Als jij denkt dat je alleen recht van spreken over iets hebt als je het ook kunt invoelen, dan zal ik als ik jouw was maar heel snel stoppen met praten over prostitutie, of het bezoeken van een prostituee.
Mwoah, het helpt wel.
Kom je ook nog terug op je bewering dat misbruikte vrouwen ver van prostitutie wegblijven?
Gelukkig ben ik jouw niet en jouw bent mij niet.
En blijf ik dus gezellig meekletsen, ook over dit onderwerp.
.
zaterdag 16 april 2016 om 12:48
quote:MarkvdBeer schreef op 16 april 2016 @ 12:45:
[...]
Ik zeg alleen maar wat de vrouwen zelf vertellen. Het heeft dus niets met mijzelf te maken en of ik wel of niet misbruikt zou wezen.
Ben jij prostituee geweest dan? Immers gaat dit topic over prostitutie, waar je blijkbaar wel erg veel over te zeggen hebt, maar bij mijn weten zelf geen ervaring mee hebt. Kortom, moet je persé zelf iets hebben meegemaakt om erover te mogen praten?Jij zegt in je post dat het onzin is dat er misbruikte vrouwen in dit werk belanden vanwege de weerzin tegen seks. Ik zeg dat dit niet zo is. Moet ik dan hoer zijn om dat te mogen zeggen? Ik volg je redenering even totaal niet.
[...]
Ik zeg alleen maar wat de vrouwen zelf vertellen. Het heeft dus niets met mijzelf te maken en of ik wel of niet misbruikt zou wezen.
Ben jij prostituee geweest dan? Immers gaat dit topic over prostitutie, waar je blijkbaar wel erg veel over te zeggen hebt, maar bij mijn weten zelf geen ervaring mee hebt. Kortom, moet je persé zelf iets hebben meegemaakt om erover te mogen praten?Jij zegt in je post dat het onzin is dat er misbruikte vrouwen in dit werk belanden vanwege de weerzin tegen seks. Ik zeg dat dit niet zo is. Moet ik dan hoer zijn om dat te mogen zeggen? Ik volg je redenering even totaal niet.
zaterdag 16 april 2016 om 12:51
zaterdag 16 april 2016 om 13:23
Overigens Mark als je m'n post had gelézen (wat kennelijk dus niet gedaan wordt ) reageer ik alleen dat je stukje over seks aversie bij misbruikte mensen niet klopt. En dat je voor de rest best wel een punt kan hebben aangezien ik met de rest wat je zegt geen ervaring heb. Ik zeg nergens dat ik jouw complete post onzin vind. Vraag alleen waar jij dan die wijsheid over seks beleving van misbruikslachtoffers vandaan hebt maar hier even normaal een antwoord op geven is schijnbaar lastig. Het zou je sieren als je op die passage in je post terugkomt aangezien ik aanneem dat jij niet in de hoofden van alle misbruik slachtoffers (m/v) kan kijken.
Nu voelt het een beetje alsof je zegt 'geen enkele kat kan zwemmen' en ik zeg vervolgens 'de mijne kan zwemmen' en je wil het dan niet van me aannemen ofzo.
Ik geef jou nergens volledig ongelijk en toch blijf je rigide aan je gedane uitspraak over misbruik en seks vasthouden. Waarom is je mening een beetje bijschaven op basis van de ervaring van een ander zo lastig? Of geeft dit teveel gezichts verlies of angst dat als je daaraan toegeeft men je complete post niet meer serieus neemt? Ik wil het graag snappen namelijk.
Nu voelt het een beetje alsof je zegt 'geen enkele kat kan zwemmen' en ik zeg vervolgens 'de mijne kan zwemmen' en je wil het dan niet van me aannemen ofzo.
Ik geef jou nergens volledig ongelijk en toch blijf je rigide aan je gedane uitspraak over misbruik en seks vasthouden. Waarom is je mening een beetje bijschaven op basis van de ervaring van een ander zo lastig? Of geeft dit teveel gezichts verlies of angst dat als je daaraan toegeeft men je complete post niet meer serieus neemt? Ik wil het graag snappen namelijk.
zaterdag 16 april 2016 om 13:29
quote:MarkvdBeer schreef op 16 april 2016 @ 12:43:
[...]
Oh, schrijf ik nu ineens pro-prostitutie stukjes? Goh, wat grappig, want de meeste van mijn stukjes gaan over mensenhandel, meestal niet echt een pro-prostitutie onderwerp. Om heel eerlijk te zijn schrijf ik niet pro noch anti. Ik doe objectief verslag van wat ik zie, hoor een meemaak. Als mensen mij dan in een bepaald kamp plaatsen geeft dat meestal aan dat ze zelf tot het andere kamp behoren.
Bovendien zou ik niet weten waarom ik niet objectief zou kunnen zijn. Denk eerder dat een vrouw zoals Renate van der Zee, die porno ook wilde verbieden, en het liefste prostitutie verboden ziet worden omdat zij prostitutie an sich zit als misbruik van vrouwen eerder een vorm is van niet objectief zijn. Of wat te denken van mensen van de ChristenUnie, die zich ook nog altijd verzetten tegen homo's, abortus en een vrije seksuele moraal, waar Renate van der Zee op het gebied van prostitutie opvallend vaak mee optrekt en haar mening deelt. Ja, heel erg objectief!
Eens wat RvdZ betreft.
Kun je wat vertellen over de vele rondtrekkende Oost-Europese meiden in NL die werken vanuit woonhuizen/bungalowparken?
Hoe komen ze in NL (vaak na in Duitsland of Spanje gewerkt te hebben) en hoe komen ze aan zoveel woon/werkadressen?
Reizen ze zelfstandig van huis naar huis, van stad naar stad (meestal in groepjes)? Vaak spreken ze niet eens goed Engels. Waarom betalen ze zoveel huur? Waarom komen ze meestal op een ander adres terug na een korte vakantie in hun thuisland met bv Kerst? Waarom vertellen deze meiden eigenlijk nooit een consistent verhaal als je vragen stelt? Zijn vaak 24*7 bereikbaar.
Daar zit toch een soort van organisatie achter? Hoe weet ik dat die organisatie goed met haar 'werknemers' omgaat?
[...]
Oh, schrijf ik nu ineens pro-prostitutie stukjes? Goh, wat grappig, want de meeste van mijn stukjes gaan over mensenhandel, meestal niet echt een pro-prostitutie onderwerp. Om heel eerlijk te zijn schrijf ik niet pro noch anti. Ik doe objectief verslag van wat ik zie, hoor een meemaak. Als mensen mij dan in een bepaald kamp plaatsen geeft dat meestal aan dat ze zelf tot het andere kamp behoren.
Bovendien zou ik niet weten waarom ik niet objectief zou kunnen zijn. Denk eerder dat een vrouw zoals Renate van der Zee, die porno ook wilde verbieden, en het liefste prostitutie verboden ziet worden omdat zij prostitutie an sich zit als misbruik van vrouwen eerder een vorm is van niet objectief zijn. Of wat te denken van mensen van de ChristenUnie, die zich ook nog altijd verzetten tegen homo's, abortus en een vrije seksuele moraal, waar Renate van der Zee op het gebied van prostitutie opvallend vaak mee optrekt en haar mening deelt. Ja, heel erg objectief!
Eens wat RvdZ betreft.
Kun je wat vertellen over de vele rondtrekkende Oost-Europese meiden in NL die werken vanuit woonhuizen/bungalowparken?
Hoe komen ze in NL (vaak na in Duitsland of Spanje gewerkt te hebben) en hoe komen ze aan zoveel woon/werkadressen?
Reizen ze zelfstandig van huis naar huis, van stad naar stad (meestal in groepjes)? Vaak spreken ze niet eens goed Engels. Waarom betalen ze zoveel huur? Waarom komen ze meestal op een ander adres terug na een korte vakantie in hun thuisland met bv Kerst? Waarom vertellen deze meiden eigenlijk nooit een consistent verhaal als je vragen stelt? Zijn vaak 24*7 bereikbaar.
Daar zit toch een soort van organisatie achter? Hoe weet ik dat die organisatie goed met haar 'werknemers' omgaat?
Vervelend werk en gekke kleren en likdoorns en inkomensbelasting
zondag 17 april 2016 om 01:58
quote:Rooss4.0 schreef op 16 april 2016 @ 12:46:
[...]
Mwoah, het helpt wel.
Kom je ook nog terug op je bewering dat misbruikte vrouwen ver van prostitutie wegblijven?
Gelukkig ben ik jouw niet en jouw bent mij niet.
En blijf ik dus gezellig meekletsen, ook over dit onderwerp.
Vrij simpel, is onderzoek naar gedaan, en het blijkt onzin te zijn dat veel prostituees een verleden hebben met seksueel misbruik.
Het zijn dezelfde soort argumenten die aangehaald worden in discussies over homo's, daar beweerde men vroeger ook over dat dit zou komen door seksueel misbruik tijdens de jeugd, dat het te genezen was, of dat het een psychische aandoening was. Dat was onzin.
Dit betekent dus niet dat er nooit prostituees zullen zijn die een verleden hebben met seksueel misbruik, maar wel dat dit niet een veelvoorkomend kenmerk is van vrouwen die in de prostitutie werken.
Opvallend ook weer. Zou men hetzelfde beweren over mannen die in de prostitutie werken? Zouden zij dan ook massaal seksueel misbruikt worden? Toch typisch dat die discussie altijd gaat over vrouwen, dat zij zielig zijn, maar mannen is blijkbaar niet mis mee.
[...]
Mwoah, het helpt wel.
Kom je ook nog terug op je bewering dat misbruikte vrouwen ver van prostitutie wegblijven?
Gelukkig ben ik jouw niet en jouw bent mij niet.
En blijf ik dus gezellig meekletsen, ook over dit onderwerp.
Vrij simpel, is onderzoek naar gedaan, en het blijkt onzin te zijn dat veel prostituees een verleden hebben met seksueel misbruik.
Het zijn dezelfde soort argumenten die aangehaald worden in discussies over homo's, daar beweerde men vroeger ook over dat dit zou komen door seksueel misbruik tijdens de jeugd, dat het te genezen was, of dat het een psychische aandoening was. Dat was onzin.
Dit betekent dus niet dat er nooit prostituees zullen zijn die een verleden hebben met seksueel misbruik, maar wel dat dit niet een veelvoorkomend kenmerk is van vrouwen die in de prostitutie werken.
Opvallend ook weer. Zou men hetzelfde beweren over mannen die in de prostitutie werken? Zouden zij dan ook massaal seksueel misbruikt worden? Toch typisch dat die discussie altijd gaat over vrouwen, dat zij zielig zijn, maar mannen is blijkbaar niet mis mee.
Wie vecht kan verliezen, maar wie niet vecht heeft al verloren
zondag 17 april 2016 om 02:48
quote:ikbensnuffelbeertje schreef op 16 april 2016 @ 13:29:
[...]
Eens wat RvdZ betreft.
Kun je wat vertellen over de vele rondtrekkende Oost-Europese meiden in NL die werken vanuit woonhuizen/bungalowparken?
Hoe komen ze in NL (vaak na in Duitsland of Spanje gewerkt te hebben) en hoe komen ze aan zoveel woon/werkadressen?
Reizen ze zelfstandig van huis naar huis, van stad naar stad (meestal in groepjes)? Vaak spreken ze niet eens goed Engels. Waarom betalen ze zoveel huur? Waarom komen ze meestal op een ander adres terug na een korte vakantie in hun thuisland met bv Kerst? Waarom vertellen deze meiden eigenlijk nooit een consistent verhaal als je vragen stelt? Zijn vaak 24*7 bereikbaar.
Daar zit toch een soort van organisatie achter? Hoe weet ik dat die organisatie goed met haar 'werknemers' omgaat?
Over dames die in NL in woonhuizen of bugalows werken kan ik weinig vertellen. Dit zijn vrouwen die illegaal dit werk doen in Nederland (hetgeen niet betekent dat ze illegaal zijn, dat is weer iets anders). Illegale prostitutie is een wereld waar weinig zicht op is, zelfs vanuit de legale prostitutie branche. En dat is dan ook vaak het probleem, aangezien de overheid en gemeenten de afgelopen jaren behoorlijk de legale branche ingeperkt hebben (inmiddels is 46% dicht dankzij de overheid). Immers omdat het zich illegaal afspeelt is er haast geen zicht op te krijgen, en kan er dus ook niet ingegrepen worden indien dat nodig is.
Hoe zij dus reizen is voor mij pure speculatie, maar is bovenal helemaal afhankelijk van de situatie waarin zij verkeren. Immers, het feit dat ze het werk illegaal doen, betekent niet automatisch dat ze slachtoffer zijn van mensenhandel. Het zou dus goed kunnen dat ze zelf of samen met een partner reizen, of vrienden hebben hier die ze al kenden die dingen voor hen regelen. Het zou ook goed kunnen dat er een uitbuiter bij betrokken is, of dat er wellicht sprake is van dwang.
Dan even een in gaan op het feit dat iemand 24/7 beschikbaar is. Ik ben voor mijn werkgever in princiepe ook 24/7 beschikbaar, maar dat betekent natuurlijk niet dat je 24/7 werkt. Er zijn veel prostituees die hun beschikbaarheid op 24/7 zetten om zo geen goede klandizie mis te lopen.
[...]
Eens wat RvdZ betreft.
Kun je wat vertellen over de vele rondtrekkende Oost-Europese meiden in NL die werken vanuit woonhuizen/bungalowparken?
Hoe komen ze in NL (vaak na in Duitsland of Spanje gewerkt te hebben) en hoe komen ze aan zoveel woon/werkadressen?
Reizen ze zelfstandig van huis naar huis, van stad naar stad (meestal in groepjes)? Vaak spreken ze niet eens goed Engels. Waarom betalen ze zoveel huur? Waarom komen ze meestal op een ander adres terug na een korte vakantie in hun thuisland met bv Kerst? Waarom vertellen deze meiden eigenlijk nooit een consistent verhaal als je vragen stelt? Zijn vaak 24*7 bereikbaar.
Daar zit toch een soort van organisatie achter? Hoe weet ik dat die organisatie goed met haar 'werknemers' omgaat?
Over dames die in NL in woonhuizen of bugalows werken kan ik weinig vertellen. Dit zijn vrouwen die illegaal dit werk doen in Nederland (hetgeen niet betekent dat ze illegaal zijn, dat is weer iets anders). Illegale prostitutie is een wereld waar weinig zicht op is, zelfs vanuit de legale prostitutie branche. En dat is dan ook vaak het probleem, aangezien de overheid en gemeenten de afgelopen jaren behoorlijk de legale branche ingeperkt hebben (inmiddels is 46% dicht dankzij de overheid). Immers omdat het zich illegaal afspeelt is er haast geen zicht op te krijgen, en kan er dus ook niet ingegrepen worden indien dat nodig is.
Hoe zij dus reizen is voor mij pure speculatie, maar is bovenal helemaal afhankelijk van de situatie waarin zij verkeren. Immers, het feit dat ze het werk illegaal doen, betekent niet automatisch dat ze slachtoffer zijn van mensenhandel. Het zou dus goed kunnen dat ze zelf of samen met een partner reizen, of vrienden hebben hier die ze al kenden die dingen voor hen regelen. Het zou ook goed kunnen dat er een uitbuiter bij betrokken is, of dat er wellicht sprake is van dwang.
Dan even een in gaan op het feit dat iemand 24/7 beschikbaar is. Ik ben voor mijn werkgever in princiepe ook 24/7 beschikbaar, maar dat betekent natuurlijk niet dat je 24/7 werkt. Er zijn veel prostituees die hun beschikbaarheid op 24/7 zetten om zo geen goede klandizie mis te lopen.
Wie vecht kan verliezen, maar wie niet vecht heeft al verloren
zondag 17 april 2016 om 02:55
quote:Deadpool schreef op 16 april 2016 @ 12:48:
[...]
Jij zegt in je post dat het onzin is dat er misbruikte vrouwen in dit werk belanden vanwege de weerzin tegen seks. Ik zeg dat dit niet zo is. Moet ik dan hoer zijn om dat te mogen zeggen? Ik volg je redenering even totaal niet.
Grappig dat je mij beticht van het niet goed lezen van jouw posts, terwijl je blijkbaar precies hetzelfde doet.
Ik heb nooit en te nimmer beweert dat het onzin is dat er misbruikte vrouwen in dit werk belanden. Ik beweer dit slechts over het algemeen, wat betekent dat uitzonderingen daargelaten zijn.
Ik vind het overigens wel opvallend dat de discussie nu heel erg gaat over misbruikte vrouwen die prostituee zouden zijn, want in de praktijk komt dat gelukkig weinig voor. Daarom heb ik hier ook geen ervaring mee, omdat je het haast nooit tegen komt.
Dat betekent uiteraard niet dat het nooit zal voorkomen, maar als je hier meer over wilt weten dan stel ik voor dat je contact opneemt met SOA AIDS Fonds, zij weten hier veel meer van dan ik. Ik zeg alleen wat ik uit de praktijk weet.
En de reden dat ik begin met de vraag of jij ervaring hebt met prostitutie, is omdat diezelfde vraag mij gestelt wordt als het gaat om het seksueel misbruik van vrouwen. Dan haalt men hier aan dat ik geen recht van spreken zou hebben, omdat ik het niet zelf meegemaakt heb. Als dat voor dit geld, geld dit hetzelfde voor mensen die niet in de prostitutie hebben gewerkt zou ik zeggen, dus heeft geen van jullie het recht op spreken hier.
Ik vind het een slappe truc om mij te diskwalificeren in een debat op nota bene een onderwerp waarvan ik niet denk dat er hier mensen zijn die de praktijk beter kennen dan ik zelf.
[...]
Jij zegt in je post dat het onzin is dat er misbruikte vrouwen in dit werk belanden vanwege de weerzin tegen seks. Ik zeg dat dit niet zo is. Moet ik dan hoer zijn om dat te mogen zeggen? Ik volg je redenering even totaal niet.
Grappig dat je mij beticht van het niet goed lezen van jouw posts, terwijl je blijkbaar precies hetzelfde doet.
Ik heb nooit en te nimmer beweert dat het onzin is dat er misbruikte vrouwen in dit werk belanden. Ik beweer dit slechts over het algemeen, wat betekent dat uitzonderingen daargelaten zijn.
Ik vind het overigens wel opvallend dat de discussie nu heel erg gaat over misbruikte vrouwen die prostituee zouden zijn, want in de praktijk komt dat gelukkig weinig voor. Daarom heb ik hier ook geen ervaring mee, omdat je het haast nooit tegen komt.
Dat betekent uiteraard niet dat het nooit zal voorkomen, maar als je hier meer over wilt weten dan stel ik voor dat je contact opneemt met SOA AIDS Fonds, zij weten hier veel meer van dan ik. Ik zeg alleen wat ik uit de praktijk weet.
En de reden dat ik begin met de vraag of jij ervaring hebt met prostitutie, is omdat diezelfde vraag mij gestelt wordt als het gaat om het seksueel misbruik van vrouwen. Dan haalt men hier aan dat ik geen recht van spreken zou hebben, omdat ik het niet zelf meegemaakt heb. Als dat voor dit geld, geld dit hetzelfde voor mensen die niet in de prostitutie hebben gewerkt zou ik zeggen, dus heeft geen van jullie het recht op spreken hier.
Ik vind het een slappe truc om mij te diskwalificeren in een debat op nota bene een onderwerp waarvan ik niet denk dat er hier mensen zijn die de praktijk beter kennen dan ik zelf.
Wie vecht kan verliezen, maar wie niet vecht heeft al verloren
zondag 17 april 2016 om 03:04
quote:Deadpool schreef op 16 april 2016 @ 13:23:
Overigens Mark als je m'n post had gelézen (wat kennelijk dus niet gedaan wordt ) reageer ik alleen dat je stukje over seks aversie bij misbruikte mensen niet klopt. En dat je voor de rest best wel een punt kan hebben aangezien ik met de rest wat je zegt geen ervaring heb. Ik zeg nergens dat ik jouw complete post onzin vind. Vraag alleen waar jij dan die wijsheid over seks beleving van misbruikslachtoffers vandaan hebt maar hier even normaal een antwoord op geven is schijnbaar lastig. Het zou je sieren als je op die passage in je post terugkomt aangezien ik aanneem dat jij niet in de hoofden van alle misbruik slachtoffers (m/v) kan kijken.
Nu voelt het een beetje alsof je zegt 'geen enkele kat kan zwemmen' en ik zeg vervolgens 'de mijne kan zwemmen' en je wil het dan niet van me aannemen ofzo.
Ik geef jou nergens volledig ongelijk en toch blijf je rigide aan je gedane uitspraak over misbruik en seks vasthouden. Waarom is je mening een beetje bijschaven op basis van de ervaring van een ander zo lastig? Of geeft dit teveel gezichts verlies of angst dat als je daaraan toegeeft men je complete post niet meer serieus neemt? Ik wil het graag snappen namelijk.
Om heel even kort te zijn. Ik heb het gelezen in een onderzoek, maar dat is al van tijden terug, en weet helaas niet meer welk onderzoek dat was. Ik kan dus helaas geen bron leveren. Wat ik wel weet is dat het een onderzoek was onder prostituees, waarvan slechts een klein deel in het verleden seksueel misbruik had meegemaakt.
Prostitutie is bij uitstek een beroep waar je uitermate goed je grenzen aan moet kunnen geven, enorm sterk in je schoenen moet staan, en enorm veel zelfvertrouwen moet hebben, anders red je het niet. Mensen die dat niet kunnen houden het dan doorgaans ook niet lang vol in deze branche, en houden het dan ook vaak al na korte tijd voor gezien. Dit verklaart ook waarom seksueel misbruik zo weinig voorkomt onder prostituees, net zoals bijvoorbeeld SOA's, die onder prostituees minder voor zou komen dan onder de gemiddelde Nederlander.
Seks is toch echt iets anders als prostitutie, alhoewel ik snap dat dit verwarrend klinkt. Prostitutie is het hebben van seks als beroep uitvoeren, en daarvoor heb je een hele andere mentaliteit en mindset nodig als bij gewone seks.
De kwestie gaat hier dus over of een groot deel van de prostituees seksueel misbruikt zijn in hun verleden. Ik geef daarbij text en uitleg waarom dat niet het geval is uit praktijk ervaring, maar mede ook omdat ik inmiddels honderden rapporten heb gelezen over prostitutie, mensenhandel, beleid, minderjarigen en seksueel misbruik. Omdat seksueel misbruik echter weinig voorkomt in de praktijk is hier maar weinig over bekend, en dus blijft het voor zowel jouw als mij speculeren waarom het zo weinig voorkomt. De prostituees zelf geven echter aan wat ik zeg, en daarmee ben ik eigenlijk niets meer dan een boodschapper.
Overigens Mark als je m'n post had gelézen (wat kennelijk dus niet gedaan wordt ) reageer ik alleen dat je stukje over seks aversie bij misbruikte mensen niet klopt. En dat je voor de rest best wel een punt kan hebben aangezien ik met de rest wat je zegt geen ervaring heb. Ik zeg nergens dat ik jouw complete post onzin vind. Vraag alleen waar jij dan die wijsheid over seks beleving van misbruikslachtoffers vandaan hebt maar hier even normaal een antwoord op geven is schijnbaar lastig. Het zou je sieren als je op die passage in je post terugkomt aangezien ik aanneem dat jij niet in de hoofden van alle misbruik slachtoffers (m/v) kan kijken.
Nu voelt het een beetje alsof je zegt 'geen enkele kat kan zwemmen' en ik zeg vervolgens 'de mijne kan zwemmen' en je wil het dan niet van me aannemen ofzo.
Ik geef jou nergens volledig ongelijk en toch blijf je rigide aan je gedane uitspraak over misbruik en seks vasthouden. Waarom is je mening een beetje bijschaven op basis van de ervaring van een ander zo lastig? Of geeft dit teveel gezichts verlies of angst dat als je daaraan toegeeft men je complete post niet meer serieus neemt? Ik wil het graag snappen namelijk.
Om heel even kort te zijn. Ik heb het gelezen in een onderzoek, maar dat is al van tijden terug, en weet helaas niet meer welk onderzoek dat was. Ik kan dus helaas geen bron leveren. Wat ik wel weet is dat het een onderzoek was onder prostituees, waarvan slechts een klein deel in het verleden seksueel misbruik had meegemaakt.
Prostitutie is bij uitstek een beroep waar je uitermate goed je grenzen aan moet kunnen geven, enorm sterk in je schoenen moet staan, en enorm veel zelfvertrouwen moet hebben, anders red je het niet. Mensen die dat niet kunnen houden het dan doorgaans ook niet lang vol in deze branche, en houden het dan ook vaak al na korte tijd voor gezien. Dit verklaart ook waarom seksueel misbruik zo weinig voorkomt onder prostituees, net zoals bijvoorbeeld SOA's, die onder prostituees minder voor zou komen dan onder de gemiddelde Nederlander.
Seks is toch echt iets anders als prostitutie, alhoewel ik snap dat dit verwarrend klinkt. Prostitutie is het hebben van seks als beroep uitvoeren, en daarvoor heb je een hele andere mentaliteit en mindset nodig als bij gewone seks.
De kwestie gaat hier dus over of een groot deel van de prostituees seksueel misbruikt zijn in hun verleden. Ik geef daarbij text en uitleg waarom dat niet het geval is uit praktijk ervaring, maar mede ook omdat ik inmiddels honderden rapporten heb gelezen over prostitutie, mensenhandel, beleid, minderjarigen en seksueel misbruik. Omdat seksueel misbruik echter weinig voorkomt in de praktijk is hier maar weinig over bekend, en dus blijft het voor zowel jouw als mij speculeren waarom het zo weinig voorkomt. De prostituees zelf geven echter aan wat ik zeg, en daarmee ben ik eigenlijk niets meer dan een boodschapper.
Wie vecht kan verliezen, maar wie niet vecht heeft al verloren
zondag 17 april 2016 om 03:16
zondag 17 april 2016 om 08:28
quote:MarkvdBeer schreef op 16 april 2016 @ 12:16:
[...]
Ik moet eerlijk zeggen, ik ben slechts 1 keer tegen gekomen dat iemand in het verleden hier naartoe is gehaald onder het mom van schoonmaker. Danseres heb ik nog nooit van iemand gehoord. Dus wel grappig dat je dit soort dingen noemt, want het komt op de Wallen nauwelijks voor, maar is wel het beeld van veel mensen.
Bijna alle dames wisten exact waarvoor ze naar Nederland toe kwamen, dat is vaak niet het probleem. Het probleem zit in het afstaan van geld. Soms wordt dat later pas verteld en zit ze vast in een net, maar veel vaker is er een afgesproken deal, meestal een fifty/fifty deal, omdat het praktisch onmogelijk is zonder hulp in dit beroep te belanden vanuit een ander land, daarvoor zijn de migratie problemen te groot.
Dan even wat mijn vriendin betreft. Mijn vriendin is hier naartoe gekomen met behulp van andere mensen. Ze heeft daarvoor betaalt, niet zo vreemd, want ze moeten een hoop voor je regelen en maken ook de nodige kosten. Uiteraard wist ze wat ze hier kwam doen. Ze heeft er een jaar over nagedacht voordat ze daadwerkelijk de stap nam, dus het was bepaald geen ondoordachte keuze. Verder is alles volgens afspraak verlopen, ze kreeg dus ook niet achteraf met verassingen te maken.nou dat vind ik dan goed om eens te horen als tegen geluid voor wat We vaak horen, dat die arme meiden geen weet hebben van wat ze te wachten staat. Ze weten het dus wel en kiezen er voor
[...]
Ik moet eerlijk zeggen, ik ben slechts 1 keer tegen gekomen dat iemand in het verleden hier naartoe is gehaald onder het mom van schoonmaker. Danseres heb ik nog nooit van iemand gehoord. Dus wel grappig dat je dit soort dingen noemt, want het komt op de Wallen nauwelijks voor, maar is wel het beeld van veel mensen.
Bijna alle dames wisten exact waarvoor ze naar Nederland toe kwamen, dat is vaak niet het probleem. Het probleem zit in het afstaan van geld. Soms wordt dat later pas verteld en zit ze vast in een net, maar veel vaker is er een afgesproken deal, meestal een fifty/fifty deal, omdat het praktisch onmogelijk is zonder hulp in dit beroep te belanden vanuit een ander land, daarvoor zijn de migratie problemen te groot.
Dan even wat mijn vriendin betreft. Mijn vriendin is hier naartoe gekomen met behulp van andere mensen. Ze heeft daarvoor betaalt, niet zo vreemd, want ze moeten een hoop voor je regelen en maken ook de nodige kosten. Uiteraard wist ze wat ze hier kwam doen. Ze heeft er een jaar over nagedacht voordat ze daadwerkelijk de stap nam, dus het was bepaald geen ondoordachte keuze. Verder is alles volgens afspraak verlopen, ze kreeg dus ook niet achteraf met verassingen te maken.nou dat vind ik dan goed om eens te horen als tegen geluid voor wat We vaak horen, dat die arme meiden geen weet hebben van wat ze te wachten staat. Ze weten het dus wel en kiezen er voor
zondag 17 april 2016 om 08:39
quote:Deadpool schreef op 16 april 2016 @ 07:49:
[...]
Ik zeg jij kan als niet misbruikte onmogelijk weten hoe het is voor een wel misbruikte. Man of vrouw is hierin niet relevant. Zoals Hayek ook al schreef.
s.Jij kan als niet-hoer hier dan ook niets meer bijdragen. Kom kom We kunnen ons toch verplaatsen en inleven en zo kletsen We allemaal gezellig mee op het forum
[...]
Ik zeg jij kan als niet misbruikte onmogelijk weten hoe het is voor een wel misbruikte. Man of vrouw is hierin niet relevant. Zoals Hayek ook al schreef.
s.Jij kan als niet-hoer hier dan ook niets meer bijdragen. Kom kom We kunnen ons toch verplaatsen en inleven en zo kletsen We allemaal gezellig mee op het forum
zondag 17 april 2016 om 10:19
quote:coralie76 schreef op 17 april 2016 @ 08:28:
[...]
nou dat vind ik dan goed om eens te horen als tegen geluid voor wat We vaak horen, dat die arme meiden geen weet hebben van wat ze te wachten staat. Ze weten het dus wel en kiezen er voorWant als MarkvdBeer vanuit zijn eigen ervaring iets typt geldt dat voor alle vrouwen?
[...]
nou dat vind ik dan goed om eens te horen als tegen geluid voor wat We vaak horen, dat die arme meiden geen weet hebben van wat ze te wachten staat. Ze weten het dus wel en kiezen er voorWant als MarkvdBeer vanuit zijn eigen ervaring iets typt geldt dat voor alle vrouwen?
Ik heb geen wespentaille, ik heb een bijenrompje
zondag 17 april 2016 om 14:16
quote:coralie76 schreef op 17 april 2016 @ 08:28:
[...]
nou dat vind ik dan goed om eens te horen als tegen geluid voor wat We vaak horen, dat die arme meiden geen weet hebben van wat ze te wachten staat. Ze weten het dus wel en kiezen er voor. Maar toch niet omdat dat nu toch altijd al was waarvan ze droomden.
[...]
nou dat vind ik dan goed om eens te horen als tegen geluid voor wat We vaak horen, dat die arme meiden geen weet hebben van wat ze te wachten staat. Ze weten het dus wel en kiezen er voor. Maar toch niet omdat dat nu toch altijd al was waarvan ze droomden.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 17 april 2016 om 14:25
quote:coralie76 schreef op 17 april 2016 @ 08:39:
[...]
Jij kan als niet-hoer hier dan ook niets meer bijdragen. Kom kom We kunnen ons toch verplaatsen en inleven en zo kletsen We allemaal gezellig mee op het forumHet lijkt hier soms wel een soort (wed)strijdje wie het meest recht van spreken heeft. En sommigen denken De Waarheid in pacht te hebben.
[...]
Jij kan als niet-hoer hier dan ook niets meer bijdragen. Kom kom We kunnen ons toch verplaatsen en inleven en zo kletsen We allemaal gezellig mee op het forumHet lijkt hier soms wel een soort (wed)strijdje wie het meest recht van spreken heeft. En sommigen denken De Waarheid in pacht te hebben.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
zondag 17 april 2016 om 15:53
quote:MarkvdBeer schreef op 17 april 2016 @ 01:58:
[...]
Vrij simpel, is onderzoek naar gedaan, en het blijkt onzin te zijn dat veel prostituees een verleden hebben met seksueel misbruik.
Opvallend ook weer. Zou men hetzelfde beweren over mannen die in de prostitutie werken? Zouden zij dan ook massaal seksueel misbruikt worden? Toch typisch dat die discussie altijd gaat over vrouwen, dat zij zielig zijn.
Zielig? Geinig dat jij de enige bent die dit woord in je mond neemt.
De kans dat een misbruikte man in de prostitutie terecht komt is waarschijnlijk idd groter dan wanneer hij niet misbruikt was geweest. En dat is net zo zielig ja.
Er zijn nogal wat onderzoeken gedaan he? Allemaal even onbetrouwbaar schijnbaar.
[...]
Vrij simpel, is onderzoek naar gedaan, en het blijkt onzin te zijn dat veel prostituees een verleden hebben met seksueel misbruik.
Opvallend ook weer. Zou men hetzelfde beweren over mannen die in de prostitutie werken? Zouden zij dan ook massaal seksueel misbruikt worden? Toch typisch dat die discussie altijd gaat over vrouwen, dat zij zielig zijn.
Zielig? Geinig dat jij de enige bent die dit woord in je mond neemt.
De kans dat een misbruikte man in de prostitutie terecht komt is waarschijnlijk idd groter dan wanneer hij niet misbruikt was geweest. En dat is net zo zielig ja.
Er zijn nogal wat onderzoeken gedaan he? Allemaal even onbetrouwbaar schijnbaar.
.
zondag 17 april 2016 om 16:13
quote:ikbensnuffelbeertje schreef op 17 april 2016 @ 15:44:
[...]
Geldt voor zoveel beroepen.
Helemaal waar. Maar van de beroepen waar je niet van droomde, lijkt mij hoer toch een van minst leuke.
Ik heb nooit gedroomd van 'executive data integration' bij een marktonderzoeksbureau, maar ik vind het een prima baan. Ben inmiddels zelfs senior.
(kookwekker ging en drukte toen per ongeluk op versturen, maar wat ik nog typen wou:)
is dat ik ook maar toevallig in dit beroep ben gerold. Was ik in de prostitutie terechtgekomen, dan was ik ongetwijfeld tijdens de proeftijd ontslagen.
[...]
Geldt voor zoveel beroepen.
Helemaal waar. Maar van de beroepen waar je niet van droomde, lijkt mij hoer toch een van minst leuke.
Ik heb nooit gedroomd van 'executive data integration' bij een marktonderzoeksbureau, maar ik vind het een prima baan. Ben inmiddels zelfs senior.
(kookwekker ging en drukte toen per ongeluk op versturen, maar wat ik nog typen wou:)
is dat ik ook maar toevallig in dit beroep ben gerold. Was ik in de prostitutie terechtgekomen, dan was ik ongetwijfeld tijdens de proeftijd ontslagen.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
maandag 18 april 2016 om 11:32
quote:himalaya schreef op 17 april 2016 @ 10:19:
[...]
Want als MarkvdBeer vanuit zijn eigen ervaring iets typt geldt dat voor alle vrouwen?
nee he he, natuurlijk niet. dat leek me duidelijk. maar berichten van 98% is gedwongen door mensen die nog nooit een hoer hebben gesproken, dat bedoel ik, dat het goed is om beide kanten te horen. het is maar een mening van die Mark vd Beer, maar goed om beide kanten te horen.
het is het oudste beroep van de wereld mensen. wen er maar aan dat het niet verdwijnt.
[...]
Want als MarkvdBeer vanuit zijn eigen ervaring iets typt geldt dat voor alle vrouwen?
nee he he, natuurlijk niet. dat leek me duidelijk. maar berichten van 98% is gedwongen door mensen die nog nooit een hoer hebben gesproken, dat bedoel ik, dat het goed is om beide kanten te horen. het is maar een mening van die Mark vd Beer, maar goed om beide kanten te horen.
het is het oudste beroep van de wereld mensen. wen er maar aan dat het niet verdwijnt.
dinsdag 26 april 2016 om 08:05
Ik kan me slecht voorstellen dat een hoerenloper zin heeft om de emorionele rollercoaster van een bedrogen vrouw te lezen.
Ik denk dat hij daar nou juist heel graag zo ver mogelijk bij vandaan blijft.
Typo, ben jij je er wel van bewust dat je (net als de opbiechter) ondanks condoomgebruik geniale wratten zou kunnen krijgen? En dat je dan wel moet opbiechten?
Ik denk dat hij daar nou juist heel graag zo ver mogelijk bij vandaan blijft.
Typo, ben jij je er wel van bewust dat je (net als de opbiechter) ondanks condoomgebruik geniale wratten zou kunnen krijgen? En dat je dan wel moet opbiechten?
.
