Mannen en prostituees.

18-04-2017 17:05 432 berichten
Weet niet of dit iets is van de laatste jaren, maar onder mannen lijkt het nauwelijks (meer) taboe om een prostituee te bezoeken.



Soms kijk ik wel eens een stukje voetbal inside, en die mannen daar aan tafel zitten vaak gierend van het lachen te vertellen dat ze tijdens hun voetballoopbaan zo vaak naar de hoeren / stripclubs en dergelijke gingen.



Onlangs was ik op de verjaardag van een goede vriendin die tweeling is. Haar tweelingbroer en zij vieren hun verjaardag altijd in het huis van hun ouders, en elk jaar komen zijn vrienden en haar vriendinnen. Zitten altijd wel een paar leuke mannen bij, en op ééntje heb ik altijd al een oogje gehad: Knappe, degelijke vent, komt uit een goed gezin, goed gemanierd.



Maar op die verjaardag gebeurt het dan altijd dat zijn vrienden bij elkaar gaan zitten en wij (als vriendinnen) ook. Als het bier dan vloeit en die jongens wat baldadiger worden, wordt er wat harder gepraat en gaat het over vroegere vakanties, uitgaansavonturen en meer van dat, en dan hoor je dus ook verhalen over het bezoeken van de hoeren, van de ''badboys'' waarvan je het verwacht, maar ook van de brave jongens waarvan ik dus totaal niet had verwacht dat ze dit soort dingen zouden doen.



Hoe staan jullie hier tegenover? Als je zou weten dat een potentiële scharrel / date / partner in het verleden prostituees bezocht heeft, vind je dat een regelrechte afknapper? Snap je het? Of juist niet?
Gelukkig heb ik geen zeggenschap over iemands seksualiteit.

Het gaat er om of hoeren voor een gehandicapte wel zouden mogen. Ik zeg nee.



Iedereen om me heen gaat gemakkelijk 3x per jaar op vakantie, heeft een grote auto en haalt minimaal 1x per week sushi. Dat wil ik ook. En zonder dat is mijn leven minder zinvol.

Heb ik er nu recht op?
quote:MoirenPhae schreef op 18 april 2017 @ 23:11:

[...]



Wat hebben jullie mannen het toch maar zwaar mbt seks tov vrouwen.

Jullie gaan allemaal nagenoeg dood als jullie geen seks hebben, terwijl het voor de meesten van jullie nogal lastig is om onbetaalde seks te kunnen scoren.

En wij vrouwen kunnen gewoon jaren zonder seks zonder dat we dood dreigen te gaan en kunnen onbetaalde seks op iedere straathoek krijgen.



Tis maar oneerlijk verdeeld.Dit dus. Het zijn niet eens alleen de morele bezwaren wat het voor mij walgelijk maakt. Het voelt gewoon respectloos. Ook naar mij toe, omdat ik wél bereid ben om jarenlang te wachten op een relatie, zonder dat ik in de tussentijd mannen ga betalen om me te laten nemen. Gadverdamme. Wat een totale afknapper zou dat zijn zeg.
Alle reacties Link kopieren
quote:MoirenPhae schreef op 18 april 2017 @ 23:36:

Gelukkig heb ik geen zeggenschap over iemands seksualiteit.

Het gaat er om of hoeren voor een gehandicapte wel zouden mogen. Ik zeg nee.



Iedereen om me heen gaat gemakkelijk 3x per jaar op vakantie, heeft een grote auto en haalt minimaal 1x per week sushi. Dat wil ik ook. En zonder dat is mijn leven minder zinvol.

Heb ik er nu recht op?

Ik heb nergens geschreven dat ze er recht op hebben, het verhoogt alleen de levenskwaliteit en creëert een beetje gelijkheid. Van wat ik erover heb gelezen en herinner zijn er vrouwen (voor jou hoeren) die dit als waardevol werk ervaren en willen doen. Wat is dan het probleem dat jou laat besluiten het af te wijzen?



Ik vind die vergelijking met die grote auto een beetje raar. Een sociaal leven is niet echt te vergelijken met spullen.
quote:ooitverlegen schreef op 19 april 2017 @ 00:00:

[...]



Ik heb nergens geschreven dat ze er recht op hebben, het verhoogt alleen de levenskwaliteit en creëert een beetje gelijkheid. Van wat ik erover heb gelezen en herinner zijn er vrouwen (voor jou hoeren) die dit als waardevol werk ervaren en willen doen. Wat is dan het probleem dat jou laat besluiten het af te wijzen?



Ik vind die vergelijking met die grote auto een beetje raar. Een sociaal leven is niet echt te vergelijken met spullen.Een keer per maand seks met een hoer is ook geen sociaal leven.
Alle reacties Link kopieren
quote:MoirenPhae schreef op 19 april 2017 @ 00:02:

Een keer per maand seks met een hoer is ook geen sociaal leven.Kan ik niet beantwoorden, ik zou wel graag willen weten hoe dat wordt ervaren.
Alle reacties Link kopieren
Ik vind dat we ons niet zouden moeten bemoeien onder welke voorwaarden twee volwassenen met elkaar seks hebben. Ook als de een de ander betaalt. Ook als iemand verlegen of een man is, of een stoornis heeft. Inderdaad heeft niemand recht op seks in de zin dat je het kunt afdwingen; ook van een sekswerker niet. Hij/zij die kan weigeren bepaalt.



Gedwongen prostitutie heeft daar niets mee te maken. Aan die voorwaarde wordt niet voldaan.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
quote:ooitverlegen schreef op 18 april 2017 @ 23:17:

[...]



Deze reactie valt me een beetje tegen want je verandert van onderwerp. Ik verdedig de gehandicapte die onmogelijk kan ervaren wat jij en ik op eigen kracht wel kunnen. We kunnen over de waarde daarvan een lange discussie voeren maar het lijkt me wel duidelijk dat het niet erg menselijk is om tegen een gehandicapte te zeggen gebruik je hand maar terwijl hij mogelijk weet dat anderen gewoon seks hebben alsof het de gewoonste zaak van de wereld is.Of zoals Moirenphae zou zeggen: Mensen met een beperking hebben geen recht op seksualiteit of moeten dat maar onderdrukken. Helaas pindakaas. Klopt toch, Moirenphae?
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
quote:hans66 schreef op 19 april 2017 @ 05:56:

Ik vind dat we ons niet zouden moeten bemoeien onder welke voorwaarden twee volwassenen met elkaar seks hebben. Ook als de een de ander betaalt. Ook als iemand verlegen of een man is, of een stoornis heeft. Inderdaad heeft niemand recht op seks in de zin dat je het kunt afdwingen; ook van een sekswerker niet. Hij/zij die kan weigeren bepaalt.



Gedwongen prostitutie heeft daar niets mee te maken. Aan die voorwaarde wordt niet voldaan.

Wat spreek je jezelf enorm tegen. Veel vrouwen zijn niet in staat te weigeren omdat ze anders nog meer op hun sodemieter krijgen door hun pooier. En over dat niet mee bemoeien; dat gaat alleen op als het twee volwassenen zijn die vrijwillig met elkaar seks hebben. Bij betaalde seks is er altijd sprake van een mate van ongelijkheid, omdat de aanbieder altijd alles zal doen om de klant tevreden te houden. En dus ook zal zeggen/faken dat "ze daar echt niet gedwongen zit hoor, echt niet" terwijl dat wel zo kan zijn.



En afdwingen van seks bij een sekswerker; als jij seks koopt bij iemand dwing je daarmee altijd iets af, namelijk een geleverde dienst van een vrouw die dat mogelijk moet doen uit angst voor haar pooier. Ook al is het risico klein, dat risico loop je altijd en dat risico neem je dus bewust. Die gok durf je dus te nemen en blijkbaar kan je/wil niet erkennen dat zelfs erg pientere mensen, en ook jij, weleens een inschattingsfout kunnen maken. En dat mensen dat risico überhaupt willen lopen; ik vind het stuitend.



Maargoed als je per sé vindt dat iedereen seks moet kunnen hebben en je 'recht' op seks niet op wil geven, moet je denk ik ook wel zo redeneren, anders krijg je het rationeel allemaal niet 'kloppend' voor jezelf.
Alle reacties Link kopieren
quote:ooitverlegen schreef op 19 april 2017 @ 00:00:

[...]



Ik heb nergens geschreven dat ze er recht op hebben, het verhoogt alleen de levenskwaliteit en creëert een beetje gelijkheid. Van wat ik erover heb gelezen en herinner zijn er vrouwen (voor jou hoeren) die dit als waardevol werk ervaren en willen doen. Wat is dan het probleem dat jou laat besluiten het af te wijzen?



Ik vind die vergelijking met die grote auto een beetje raar. Een sociaal leven is niet echt te vergelijken met spullen.Het is een morele afwijzing, haar mening dus. Wij hoeven die mening niet over te nemen en ernaar te handelen. Moiren zou het werk nooit doen, en meent ook voor anderen te kunnen spreken.
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
Timetraveler, jij mag het stuitend vinden, maar er is en klein percentage die het niet vrijwillig doet. Wie betaalt, bepaalt niet. Het is de sekswerker die bepaalt of zij die dienst wil leveren. Het is - in een andere setting - de winkel die bepaalt of hij/zij een misdragende klant nog een product wil verkopen. Het is de barman die bepaalt of hij een zuipschuit nog een biertje wil geven.



Jij meent dat er altijd wel een pooier die om de hoek staat die een prostituee in elkaar slaat of een bestuurlijke boete oplegt.
World of Warcraft: Legion
.
anoniem_641c6270acdb8 wijzigde dit bericht op 19-04-2017 06:55
Reden: Bij nader inzien. Ik ga het podium niet nog groter maken dan het al is... :)
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
quote:hans66 schreef op 19 april 2017 @ 06:11:

Het is een morele afwijzing, haar mening dus. Wij hoeven die mening niet over te nemen en ernaar te handelen. Moiren zou het werk nooit doen, en meent ook voor anderen te kunnen spreken.Inderdaad. Ik heb even terug gelezen en begrijp haar standpunt heel goed en vooral door haar ervaring. Maar iedereen is het erover eens dat die dingen verschrikkelijk fout zijn. Alles dan maar gelijktrekken is een eenvoudige oplossing.
quote:hans66 schreef op 19 april 2017 @ 06:06:

[...]



Of zoals Moirenphae zou zeggen: Mensen met een beperking hebben geen recht op seksualiteit of moeten dat maar onderdrukken. Helaas pindakaas. Klopt toch, Moirenphae?

Ja.

Niemand heeft recht op seks. En net als alle andere mensen die geen recht op seks hebben is het dan leren omgaan met de situatie.
Alle reacties Link kopieren
quote:MoirenPhae schreef op 18 april 2017 @ 23:11:

[...]



Wat hebben jullie mannen het toch maar zwaar mbt seks tov vrouwen.

Jullie gaan allemaal nagenoeg dood als jullie geen seks hebben, terwijl het voor de meesten van jullie nogal lastig is om onbetaalde seks te kunnen scoren.

En wij vrouwen kunnen gewoon jaren zonder seks zonder dat we dood dreigen te gaan en kunnen onbetaalde seks op iedere straathoek krijgen.



Tis maar oneerlijk verdeeld.Je bedoelt dit vast sarcastisch maar ik denk dat je hiermee de spijker op zn kop slaat. Ik heb (als vrouw) een tijdje teveel testosteron in mijn lichaam gehad, nou ik dacht dat ik gek werd, ik zag overal wandelende piemels en ik kon op een gegeven moment nergens anders meer aan denken. Mannen maken standaard 7 keer zoveel testosteron als vrouwen aan. Geen excuus om je als man als een hork te misdragen, maar wel een verklaring voor het feit dat dit soort topics uitlopen in oeverloze discussies. Vrouwen kunnen 'gewoon jaren zonder seks zonder dood dreigen te gaan' en voor mannen ligt dit wat ingewikkelder. Vanuit beide oogpunten lastig te begrijpen.
Alle reacties Link kopieren
quote:MoirenPhae schreef op 18 april 2017 @ 23:11:

[...]



Wat hebben jullie mannen het toch maar zwaar mbt seks tov vrouwen.

Jullie gaan allemaal nagenoeg dood als jullie geen seks hebben, terwijl het voor de meesten van jullie nogal lastig is om onbetaalde seks te kunnen scoren.

En wij vrouwen kunnen gewoon jaren zonder seks zonder dat we dood dreigen te gaan en kunnen onbetaalde seks op iedere straathoek krijgen.



Tis maar oneerlijk verdeeld.Spreek voor jezelf, mijn vriendin zou helemaal gek worden als ze jaren geen seks zou hebben. Nee, ze zou niet dood gaan. Maar wel ongelukkig zijn. En het is voor mij echt niet lastig om onbetaalde seks te scoren.
-
Alle reacties Link kopieren
quote:MoirenPhae schreef op 18 april 2017 @ 23:12:

[...]



Ik heb werkelijk nergens gezegd dat jij dat zou doen.

Ik heb gezegd dat genoeg mannen er geen enkele moeite mee hebben.

Waarom denk je dat dat loverboycircuit zo loont?



Wat denk je wat die meisjes leren mbt seksualiteit, intimiteit en zorg voor hun lichaam? Welke weg zullen deze op het oog onbeschadigde meisjes afleggen?Ik denk dat dat erg slecht is voor de ontwikkeling van die meisjes. Welke weg ze zullen afleggen, is moeilijk te zeggen. Dat verschilt nogal, zou ik zeggen.
-
Alle reacties Link kopieren
quote:MoirenPhae schreef op 18 april 2017 @ 23:21:

[...]



Waarom zou dat niet kunnen?

Seks is geen recht.

Er zijn mannen zonder handicap die ook tot ver in de 30 maagd blijven. Die gaan ook niet dood.Ze gaan niet dood, maar zijn wel ongelukkig en missen iets essentieels in het leven. Als je alles vergelijkt met dood gaan, zijn er weinig serieuze problemen in het leven inderdaad.
-
Alle reacties Link kopieren
quote:MoirenPhae schreef op 18 april 2017 @ 23:36:

Gelukkig heb ik geen zeggenschap over iemands seksualiteit.

Het gaat er om of hoeren voor een gehandicapte wel zouden mogen. Ik zeg nee.



Iedereen om me heen gaat gemakkelijk 3x per jaar op vakantie, heeft een grote auto en haalt minimaal 1x per week sushi. Dat wil ik ook. En zonder dat is mijn leven minder zinvol.

Heb ik er nu recht op?Nee. Maar drie keer op vakantie gaan is niet hetzelfde als nooit seks hebben in je leven. Vakantie is een luxe, seks is een essentieel deel van het leven. Slechte vergelijking.
-
Alle reacties Link kopieren
quote:Lotus90 schreef op 18 april 2017 @ 23:38:

[...]



Dit dus. Het zijn niet eens alleen de morele bezwaren wat het voor mij walgelijk maakt. Het voelt gewoon respectloos. Ook naar mij toe, omdat ik wél bereid ben om jarenlang te wachten op een relatie, zonder dat ik in de tussentijd mannen ga betalen om me te laten nemen. Gadverdamme. Wat een totale afknapper zou dat zijn zeg.Dus omdat jij niet wil betalen voor een gigolo mogen mannen niet betalen voor seks?
-
quote:typotypo schreef op 19 april 2017 @ 08:18:

[...]





Nee. Maar drie keer op vakantie gaan is niet hetzelfde als nooit seks hebben in je leven. Vakantie is een luxe, seks is een essentieel deel van het leven. Slechte vergelijking.

Dat vind jij.



Ik ben wel klaar met deze discussie. Het wordt een herhaling van jullie eeuwige zetten, gedacht vanuit het ego.



Prima, ik maak andere keuzes en verwacht dat ook van mijn partner.
Alle reacties Link kopieren
quote:vicky87 schreef op 19 april 2017 @ 07:58:

[...]





Je bedoelt dit vast sarcastisch maar ik denk dat je hiermee de spijker op zn kop slaat. Ik heb (als vrouw) een tijdje teveel testosteron in mijn lichaam gehad, nou ik dacht dat ik gek werd, ik zag overal wandelende piemels en ik kon op een gegeven moment nergens anders meer aan denken. Mannen maken standaard 7 keer zoveel testosteron als vrouwen aan. Geen excuus om je als man als een hork te misdragen, maar wel een verklaring voor het feit dat dit soort topics uitlopen in oeverloze discussies. Vrouwen kunnen 'gewoon jaren zonder seks zonder dood dreigen te gaan' en voor mannen ligt dit wat ingewikkelder. Vanuit beide oogpunten lastig te begrijpen.Wow, wat interessant zeg. Dus je had een meer "mannelijke" sexualiteit? Zo omschrijft mijn vriendin haar sexualiteit wel eens, ze is veel meer bezig met sex dan de gemiddelde vrouw, op een meer mannelijke, hongerige manier. Hoe kwam het dat je tijdelijk te veel testosteron maakte? Kan je uitgebreider beschrijven hoe je je toen voelde? Erg interessant.
-
Alle reacties Link kopieren
quote:MoirenPhae schreef op 19 april 2017 @ 08:20:

[...]



Dat vind jij.



Ik ben wel klaar met deze discussie. Het wordt een herhaling van jullie eeuwige zetten, gedacht vanuit het ego.



Prima, ik maak andere keuzes en verwacht dat ook van mijn partner.Prima! We zijn het iig oneens.
-
Alle reacties Link kopieren
quote:MoirenPhae schreef op 19 april 2017 @ 07:54:

Ja.

Niemand heeft recht op seks. En net als alle andere mensen die geen recht op seks hebben is het dan leren omgaan met de situatie.

Het is en blijft een dienstverlening. Geen seks tussen prostituee en klant vindt plaats als:

- de prostituee de klant afwijst;

- de klant niet wenst te betalen of minder betaalt dan de prijs de de prostituee bepaalt.

Jammer voor de klant, en inderdaad, ook hier heeft de klant niet zomaar recht op seks. Seks vindt plaats onder voorwaarden die de prostituee en klant met elkaar overeenkomen. Ik oordeel hier niet over. Als er wel een overeenkomst is, mooi toch?
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
quote:typotypo schreef op 19 april 2017 @ 08:19:

Dus omdat jij niet wil betalen voor een gigolo mogen mannen niet betalen voor seks?"Ja, maar de gigolo's doen dat toch om vrouwen te plezieren? Mogen zij geen seksueel pleziertje hebben?" hoor ik anderen al zeggen. "Nee, als een vrouw betaalt voor seks, mag je dat geen prostitutie meer noemen. Prostitutie is héél wat anders!"
World of Warcraft: Legion
Alle reacties Link kopieren
quote:MoirenPhae schreef op 19 april 2017 @ 08:20:

[...]



Dat vind jij.



Ik ben wel klaar met deze discussie. Het wordt een herhaling van jullie eeuwige zetten, gedacht vanuit het ego.



Prima, ik maak andere keuzes en verwacht dat ook van mijn partner.Inderdaad. Maak je eigen keuzes! Wie ben ik om daarover te oordelen? Wie ben ik om over prostituees en hun klanten te oordelen?
World of Warcraft: Legion

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven