Seks
alle pijlers
Minnaar deel 12
zaterdag 7 augustus 2010 om 12:27
Kunnen jullie een minnaar hebben echt alleen voor de seks zonder er verliefd op te worden?
Of ga je uiteindelijk toch meer voelen voor zo`n man, je hechten.
Zeker als je hem superaantrekkelijk vindt en verder klikt het ook goed
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden. Natuurlijk mogen forummers met een andere mening zich ook hier in de discussie mengen, maar dit kan ook op een ander topic, namelijk deze Vind jij een SV ook zo vervelend?
Of ga je uiteindelijk toch meer voelen voor zo`n man, je hechten.
Zeker als je hem superaantrekkelijk vindt en verder klikt het ook goed
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden. Natuurlijk mogen forummers met een andere mening zich ook hier in de discussie mengen, maar dit kan ook op een ander topic, namelijk deze Vind jij een SV ook zo vervelend?
maandag 9 augustus 2010 om 13:02
@Bds, ik wens je veel sterkte en succes. Wel wil ik nog 1 ding kwijt. Je spreekt 'ons' er regelmatig op aan dat wij niet het hele verhaal kennen, niet alle in's en out's weten en daardoor niet goed kunnen oordelen. Heb je helemaal gelijk in. Maar het is niet alleen aan ons om daarmee rekening te houden. Ook jij moet je dat realiseren als je een posting schrijft dat het slechts een deel vh totaalplaatje is en dat op basis daarvan feedback komt. Als je die feedback dan krijgt kun je dat vervolgens niet afdoen met "jullie weten niet alles".
@jahoe, waar ben je mee bezig ? Pfff ik hoop dat je deze 3 wkn radiostilte gebruikt om eea flink te relativeren en in perpectief te zien. In mijn ogen speelt sv een spelletje met je en verwart hij op zijn minst verliefd en verlust met elkaar. Het is veel te vroeg om te beginnen over een toekomst samen, verliefd zijn, etc. Zeker omdat jij er met een heel andere insteek in ging als hij. Ik zeg niet dat een relatie uiteindelijk niet mogelijk is, bij enkelen hier zie je dat dat wel zo lijkt te gaan gebeuren of zelfs is gebeurd maar dat is wel een langdurig proces geweest. Ik vind het van jouw sv ook niet fair om daar de nadruk op te leggen en je zo te pushen. En jij lijkt verslaafd aan de aandacht en de vleierij. Ga nadenken over je huidige relatie, wil je met hem samenblijven of niet ? Neem eerst daarover een beslissing voordat je je hoofd gaat breken over wel/niet verliefd op sv. Die 2 zaken moeten echt los van elkaar staan, wil je uberhaupt een mogelijke relatie met sv zien slagen..
@Mela, eens met HVJ, klinkt als hele verschillende verwachtingen. Ik ben misschien weer te nuchter maar waarom blijf je bij een sv die andere ideeën heeft over de invulling van het contact dan jij ? Misschien is het tijd voor jou om verder te kijken naar iemand die meer bij je past..
@Bkstr, knuffel voor jou ! Ik zie je om 1 of andere reden op de bank zitten, in je pyjama, sloffen aan, lekkere hapjes op tafel, jankfilm op de tv en je hele beestenbende om je heen. Op schoot, op de bank, op je voeten, op de grond
@jahoe, waar ben je mee bezig ? Pfff ik hoop dat je deze 3 wkn radiostilte gebruikt om eea flink te relativeren en in perpectief te zien. In mijn ogen speelt sv een spelletje met je en verwart hij op zijn minst verliefd en verlust met elkaar. Het is veel te vroeg om te beginnen over een toekomst samen, verliefd zijn, etc. Zeker omdat jij er met een heel andere insteek in ging als hij. Ik zeg niet dat een relatie uiteindelijk niet mogelijk is, bij enkelen hier zie je dat dat wel zo lijkt te gaan gebeuren of zelfs is gebeurd maar dat is wel een langdurig proces geweest. Ik vind het van jouw sv ook niet fair om daar de nadruk op te leggen en je zo te pushen. En jij lijkt verslaafd aan de aandacht en de vleierij. Ga nadenken over je huidige relatie, wil je met hem samenblijven of niet ? Neem eerst daarover een beslissing voordat je je hoofd gaat breken over wel/niet verliefd op sv. Die 2 zaken moeten echt los van elkaar staan, wil je uberhaupt een mogelijke relatie met sv zien slagen..
@Mela, eens met HVJ, klinkt als hele verschillende verwachtingen. Ik ben misschien weer te nuchter maar waarom blijf je bij een sv die andere ideeën heeft over de invulling van het contact dan jij ? Misschien is het tijd voor jou om verder te kijken naar iemand die meer bij je past..
@Bkstr, knuffel voor jou ! Ik zie je om 1 of andere reden op de bank zitten, in je pyjama, sloffen aan, lekkere hapjes op tafel, jankfilm op de tv en je hele beestenbende om je heen. Op schoot, op de bank, op je voeten, op de grond
maandag 9 augustus 2010 om 13:19
Och Bkstr, dat is ook zwaar. Weer een soort van afscheid! Elke keer doet pijn.
Ik 'moet' eigenlijk nr1 bellen deze week voor wat praktische zaken en aan de ene kant kan ik niet wachten, aan de andere kant zie ik er onwijs tegenop. Weer verdriet, weer soort wond die opengaat. Het gaa me makkelijker af als ik er niet over nadenk, hoe stom het ook is om je kop in t zand te steken.
pff en minnaar noemt het s-woord...
Ik 'moet' eigenlijk nr1 bellen deze week voor wat praktische zaken en aan de ene kant kan ik niet wachten, aan de andere kant zie ik er onwijs tegenop. Weer verdriet, weer soort wond die opengaat. Het gaa me makkelijker af als ik er niet over nadenk, hoe stom het ook is om je kop in t zand te steken.
pff en minnaar noemt het s-woord...
maandag 9 augustus 2010 om 13:37
Bloem, klopt hoor, ik heb zelf ook al een paar keer geprobeerd om iemand anders te vinden die meer bij me past maar op de een of andere manier vind ik die mensen dan toch niet aantrekkelijk genoeg op termijn. Ik heb zelfs in de afgelopen 2 jaar nog met drie anderen seks gehad maar dat was niet bevredigend genoeg ( met minnaar in mijn achterhoofd?). Wie weet lukt het nu om minnaar los te laten en een poosje rust te nemen en daarna weer rustig verder te kijken. Ik weet het niet en wil ook niet te dramatisch doen. Straks neemt hij toch weer contact op en is het weer heerlijk. Als dat niet gebeurt, zal ik wachten met contact opnemen. Minstens een week nog denk ik nu. Daarna wil ik wel zeker weten wat er aan de hand is.
Bkstr, ik hoop hiermee weer even gezeurd te hebben .
Bkstr, ik hoop hiermee weer even gezeurd te hebben .
maandag 9 augustus 2010 om 13:54
poehee Crea, dat is me wat! kan me voorstellen dat je schrikt.
*bedenk me net dat ik deze situatie, maar dan omgekeerd, ook met minnaar heb gehad natuurlijk. Dat nr1 en ik uit elkaar gingen in de tijd dat wij elkaar ook al zagen. Nooit rekening mee gehouden hoe het voor hem moest zijn geweest*
Mela: ga door ga door!
*bedenk me net dat ik deze situatie, maar dan omgekeerd, ook met minnaar heb gehad natuurlijk. Dat nr1 en ik uit elkaar gingen in de tijd dat wij elkaar ook al zagen. Nooit rekening mee gehouden hoe het voor hem moest zijn geweest*
Mela: ga door ga door!
maandag 9 augustus 2010 om 13:56
Hvj zit op werk op mobiel te forummen, en doe zo min mogelijk dingen die verband houden met sv op werklaptop
Dat ik niet meteen google wil niet zeggen dat ik dat niet wil. Dan doe ik dat op later tijdstip
Voorbeeld, het boek wat je aangaf. Ben zeker wel gaan zoeken en heb uit kunnen vinden dat het voor een groot deel niet op mij slaat, ik herken wel dingen, echter niet over mezelf. maar zoals gezegd wil ik hier ook niet te lange epistels gaan neerzetten. Probeer het voor jullie leesbaar te houden en niet te herkenbaar. Dat is ook niet altijd makkelijk. Maar ik probeer het wel.
Dat ik niet meteen google wil niet zeggen dat ik dat niet wil. Dan doe ik dat op later tijdstip
Voorbeeld, het boek wat je aangaf. Ben zeker wel gaan zoeken en heb uit kunnen vinden dat het voor een groot deel niet op mij slaat, ik herken wel dingen, echter niet over mezelf. maar zoals gezegd wil ik hier ook niet te lange epistels gaan neerzetten. Probeer het voor jullie leesbaar te houden en niet te herkenbaar. Dat is ook niet altijd makkelijk. Maar ik probeer het wel.
En ik vraag me af wat goed is voor ons allebei. Op blote voeten loop ik langzaam door. We zijn één.
maandag 9 augustus 2010 om 14:01
ik wil jullie even laten weten: ik heb zooooo ontzettend veel aan jullie! Echt. Jullie houden me een spiegel voor. Ook al hoor ik soms dingen die ik niet wil horen (en zou dan het liefst mijn vingers in mijn oren steken hahaha).
Maar het relativeert een heleboel.
Vandaag nog geen bericht gehad van minnaar/sv/whatever he may be. En ik begin er niet mee.
Ik ga proberen me niet zo te focussen op hem. Alhoewel ik weet dat dat moeilijk is.
Ik kan natuurlijk niet in zijn hart kijken, maar hij lijkt het ontzettend te menen. Maar da's voor hem makkelijker dan voor mij.
Ik sta weer wat steviger in mijn schoenen.
Thanks!!!!
Maar het relativeert een heleboel.
Vandaag nog geen bericht gehad van minnaar/sv/whatever he may be. En ik begin er niet mee.
Ik ga proberen me niet zo te focussen op hem. Alhoewel ik weet dat dat moeilijk is.
Ik kan natuurlijk niet in zijn hart kijken, maar hij lijkt het ontzettend te menen. Maar da's voor hem makkelijker dan voor mij.
Ik sta weer wat steviger in mijn schoenen.
Thanks!!!!
maandag 9 augustus 2010 om 14:08
De dramadriehoek kenmerkt zich door drie rollen:
De ‘Redder’
Dit is degene die helpt, die verantwoordelijkheden overneemt (ik doe dit voor jou) en die vanuit zijn (onbewuste) overtuiging meent te weten wat goed is voor de ander.
De redder denkt vaak dat de ander (nog) niet in staat is zelf het probleem aan te pakken. Het kenmerk van de redder is dat hij of zij in de relatie degene is die het hardste werkt. De redder geeft ongevraagd advies of te snel antwoord op de vraag: “Wat moet ik doen?”
Het gevolg is dat de ander automatisch als slachtoffer wordt behandeld. De ander bevindt zich hoe dan ook in een onderliggende positie: er is geen gelijkwaardigheid. Een redder krijgt dankbaarheid zolang het goed gaat.. Een redder wil graag helpen, zijn uiterste best doen, zich uitsloven, de ander het probleem uit handen nemen. Hij/zij maakt de ander afhankelijk, en wil vertrouwensfiguur zijn. Hij/zij kijkt niet of de hulp adequaat is. Voor een redder is het meestal moeilijk afscheid te nemen van het ‘applaus’. Als het redden mislukt, geeft dit vaak frustratie of zelfs kwaadheid.
Het ‘Slachtoffer’
Dit is degene die “iets niet kan”, die geen verantwoordelijkheid kan of wil dragen. “Ik kan er niets aan doen”, is de meest kenmerkende zin. ‘Slachtoffers’ ventileren klachten over wat er allemaal niet deugt of over ‘wat hen is overkomen’. Ander slachtoffergedrag kan zich voordoen in de vorm van: ‘Anderen of bepaalde omstandigheden zijn er de oorzaak van dat ik me zo voel, dat ik iets niet kan doen’. Een ‘slachtoffer’ kan een ander in de omgeving proberen zo ver te krijgen dat die hem of haar helpt of iets oplost. Hij heeft het gevoel dat hij altijd de klos is, dat ze hem altijd moeten hebben. Hij ziet zijn eigen kracht niet. Een slachtoffer toont dan ‘dankbaarheid’. Als de ‘redder’ het niet goed doet, zal het ‘slachtoffer’ (stille) verwijten maken. Het slachtoffer gaat dan de rol van ‘aanklager’ vervullen. Meestal zoekt het ‘slachtoffer’ dan een nieuwe redder, wat vaak kan leiden tot ‘shoppen’.
De ‘Aanklager’
De aanklager beschuldigt, wijst de ander op zijn fouten en spreekt in verwijten: “Jij bent lui of ongemotiveerd, dus ik steek geen energie in jou”. De aanklager onderneemt acties om te proberen de ander te elimineren (bijvoorbeeld leerling definitief verwijderen, niet vanwege ernstige feiten maar vanwege het niet opvolgen van adviezen) of te straffen. De aanklager wil winnen en gelijk krijgen. Om dat te bereiken kan hij of zij het slachtoffer blijven achtervolgen met klachten. Hij is boos op de wereld, verwijt, is verbitterd, neemt wraak. Hij miskent zijn eigen gevoel van schuld en pijn. Net als de redder is ook hier geen sprake van gelijkwaardigheid: het slachtoffer moet boeten, excuses aanbieden, zich gaan gedragen zoals de aanklager dat wil: “Jij moet veranderen!”
10 gulden regels om uit de drama-driehoek te blijven
Vooraf: neem de tijd om stil te staan bij wat je voelt, denkt en doet!
1. Herken dat je de drama-driehoek bent ingestapt; dit is een belangrijk begin!
2. Als je het idee of het gevoel hebt dat je uitgenodigd wordt om in de drama-driehoek te stappen, geef dan een onverwachte reactie.
3. Overdrijf je eigen mogelijkheden en onmogelijkheden niet.
4. Manipuleer anderen niet door ze aan te klagen of te redden.
5. Overdrijf de mogelijkheden en onmogelijkheden van de ander niet.
6. Laat je niet manipuleren door anderen die het hulpeloze slachtoffer spelen.
7. Geef niet veel op een negatieve manier aandacht aan anderen, zeg wat je waardeert.
8. Besteed meer tijd aan gezonde en open relaties en minder aan allerlei politieke en strategische spelletjes.
9. Stop met energie in te zetten voor dingen die je zelf als negatief ervaart.
10. Begin met geloof te hebben dat het prima is plezier te hebben in je leven en in je relatie(s).
De ‘Redder’
Dit is degene die helpt, die verantwoordelijkheden overneemt (ik doe dit voor jou) en die vanuit zijn (onbewuste) overtuiging meent te weten wat goed is voor de ander.
De redder denkt vaak dat de ander (nog) niet in staat is zelf het probleem aan te pakken. Het kenmerk van de redder is dat hij of zij in de relatie degene is die het hardste werkt. De redder geeft ongevraagd advies of te snel antwoord op de vraag: “Wat moet ik doen?”
Het gevolg is dat de ander automatisch als slachtoffer wordt behandeld. De ander bevindt zich hoe dan ook in een onderliggende positie: er is geen gelijkwaardigheid. Een redder krijgt dankbaarheid zolang het goed gaat.. Een redder wil graag helpen, zijn uiterste best doen, zich uitsloven, de ander het probleem uit handen nemen. Hij/zij maakt de ander afhankelijk, en wil vertrouwensfiguur zijn. Hij/zij kijkt niet of de hulp adequaat is. Voor een redder is het meestal moeilijk afscheid te nemen van het ‘applaus’. Als het redden mislukt, geeft dit vaak frustratie of zelfs kwaadheid.
Het ‘Slachtoffer’
Dit is degene die “iets niet kan”, die geen verantwoordelijkheid kan of wil dragen. “Ik kan er niets aan doen”, is de meest kenmerkende zin. ‘Slachtoffers’ ventileren klachten over wat er allemaal niet deugt of over ‘wat hen is overkomen’. Ander slachtoffergedrag kan zich voordoen in de vorm van: ‘Anderen of bepaalde omstandigheden zijn er de oorzaak van dat ik me zo voel, dat ik iets niet kan doen’. Een ‘slachtoffer’ kan een ander in de omgeving proberen zo ver te krijgen dat die hem of haar helpt of iets oplost. Hij heeft het gevoel dat hij altijd de klos is, dat ze hem altijd moeten hebben. Hij ziet zijn eigen kracht niet. Een slachtoffer toont dan ‘dankbaarheid’. Als de ‘redder’ het niet goed doet, zal het ‘slachtoffer’ (stille) verwijten maken. Het slachtoffer gaat dan de rol van ‘aanklager’ vervullen. Meestal zoekt het ‘slachtoffer’ dan een nieuwe redder, wat vaak kan leiden tot ‘shoppen’.
De ‘Aanklager’
De aanklager beschuldigt, wijst de ander op zijn fouten en spreekt in verwijten: “Jij bent lui of ongemotiveerd, dus ik steek geen energie in jou”. De aanklager onderneemt acties om te proberen de ander te elimineren (bijvoorbeeld leerling definitief verwijderen, niet vanwege ernstige feiten maar vanwege het niet opvolgen van adviezen) of te straffen. De aanklager wil winnen en gelijk krijgen. Om dat te bereiken kan hij of zij het slachtoffer blijven achtervolgen met klachten. Hij is boos op de wereld, verwijt, is verbitterd, neemt wraak. Hij miskent zijn eigen gevoel van schuld en pijn. Net als de redder is ook hier geen sprake van gelijkwaardigheid: het slachtoffer moet boeten, excuses aanbieden, zich gaan gedragen zoals de aanklager dat wil: “Jij moet veranderen!”
10 gulden regels om uit de drama-driehoek te blijven
Vooraf: neem de tijd om stil te staan bij wat je voelt, denkt en doet!
1. Herken dat je de drama-driehoek bent ingestapt; dit is een belangrijk begin!
2. Als je het idee of het gevoel hebt dat je uitgenodigd wordt om in de drama-driehoek te stappen, geef dan een onverwachte reactie.
3. Overdrijf je eigen mogelijkheden en onmogelijkheden niet.
4. Manipuleer anderen niet door ze aan te klagen of te redden.
5. Overdrijf de mogelijkheden en onmogelijkheden van de ander niet.
6. Laat je niet manipuleren door anderen die het hulpeloze slachtoffer spelen.
7. Geef niet veel op een negatieve manier aandacht aan anderen, zeg wat je waardeert.
8. Besteed meer tijd aan gezonde en open relaties en minder aan allerlei politieke en strategische spelletjes.
9. Stop met energie in te zetten voor dingen die je zelf als negatief ervaart.
10. Begin met geloof te hebben dat het prima is plezier te hebben in je leven en in je relatie(s).
maandag 9 augustus 2010 om 14:35
Lieve bkstr, wat toevallig.. Ik hoorde vanochtend op de radio de Weddingmarch en werd daar ook helemaal moeilijk van. Ik dacht:"als hij nu iets laat horen is dat een teken dat er bij hem ook meer gevoel zit dan alleen maar lekkere seks" belachelijk!!!!!!!!! bah, wat kan ik raar denken.
Heel veel sterkte met alleen zijn!
Melaman is even thuis geweest en het is maar goed dat we later in de week een paar dagen weg zijn met ons gezin. Ik moet me echt weer bewust op thuis richten.
( ik hoop dat mijn hormonen gewoon een beetje overmoedig bezig zijn en dat dit gepieker snel weer over is want ik vind er niets aan).
Heel veel sterkte met alleen zijn!
Melaman is even thuis geweest en het is maar goed dat we later in de week een paar dagen weg zijn met ons gezin. Ik moet me echt weer bewust op thuis richten.
( ik hoop dat mijn hormonen gewoon een beetje overmoedig bezig zijn en dat dit gepieker snel weer over is want ik vind er niets aan).
maandag 9 augustus 2010 om 14:39
gek he Mela, hoe je gedachten een loopje met je kunnen nemen?
Ik ben gewoon zo ontzettend verdrietig: ik snap er niets van. Vorige week was de situatie nog hetzelfde, de week daarvoor ook, en nu ben ik zoooo verdrietig: kan steeds alleen maar brullen. Gisteren smsje van minnaar, viel ook niet goed, krijg ik 's nachts een of ander sch*tsmsje over maatjes en gevoelens, kan ik al helemaal niets mee. Vanochtend gevraagd wat het betekende: hij heeft het moeilijk, en waar blijf ik? Ben met nr1 gestopt o.a. omdat het ook eens een keer bkstr-time moet kunnen zijn, en het niet altijd over die ander hoeft te gaan. Ik word hier nogal moe van... en jankerig, had ik dat al gezegd?
Ik ben gewoon zo ontzettend verdrietig: ik snap er niets van. Vorige week was de situatie nog hetzelfde, de week daarvoor ook, en nu ben ik zoooo verdrietig: kan steeds alleen maar brullen. Gisteren smsje van minnaar, viel ook niet goed, krijg ik 's nachts een of ander sch*tsmsje over maatjes en gevoelens, kan ik al helemaal niets mee. Vanochtend gevraagd wat het betekende: hij heeft het moeilijk, en waar blijf ik? Ben met nr1 gestopt o.a. omdat het ook eens een keer bkstr-time moet kunnen zijn, en het niet altijd over die ander hoeft te gaan. Ik word hier nogal moe van... en jankerig, had ik dat al gezegd?
maandag 9 augustus 2010 om 15:09
Herken zeker dingen hierin, HVJ en zie ook wel dat sv en ik hierin qua rollen elkaar afwisselen. Wat wij echter weer als iets positiefs zien. We weten ook waarom we in de eerste plaats vriendjes zijn..
Ook wbt nr1 is dit geen vast stramien, en zo hoort het in mijn opzicht althans dan ook.
Ps sv leest hier ook mee, en zou me dus ook aan spreken als ik hier dingen zeg die niet kloppen
Ook wbt nr1 is dit geen vast stramien, en zo hoort het in mijn opzicht althans dan ook.
Ps sv leest hier ook mee, en zou me dus ook aan spreken als ik hier dingen zeg die niet kloppen
En ik vraag me af wat goed is voor ons allebei. Op blote voeten loop ik langzaam door. We zijn één.
maandag 9 augustus 2010 om 15:37
Bkstr, heb zo met je te doen meis... zou willen dat ik naast je kon zitten en we zoveel wijn zouden drinken tot we brullend van het lachen over de bank heen rolden
Jahoe, goed dat je iets aan dit topic hebt want ik denk dat het inderdaad hard nodig is dat je ogen nu en dan flink geopend worden.
Hier alles wel redelijk, straks gelukkig weer werken, en mijn weekje vrij heb ik ook maar opgeschoven (geen idee tot wanneer) Sprak Date net even op msn en vond het helemaal niet zo prettig, dat wegloopgedrag voor wat hij veroorzaakt heeft. We hadden het echt zo fijn kunnen hebben, maar dat gaat echt niet meer gebeuren.
HVJ, dank voor de info, altijd goed om eens te lezen denk ik!
Jahoe, goed dat je iets aan dit topic hebt want ik denk dat het inderdaad hard nodig is dat je ogen nu en dan flink geopend worden.
Hier alles wel redelijk, straks gelukkig weer werken, en mijn weekje vrij heb ik ook maar opgeschoven (geen idee tot wanneer) Sprak Date net even op msn en vond het helemaal niet zo prettig, dat wegloopgedrag voor wat hij veroorzaakt heeft. We hadden het echt zo fijn kunnen hebben, maar dat gaat echt niet meer gebeuren.
HVJ, dank voor de info, altijd goed om eens te lezen denk ik!
maandag 9 augustus 2010 om 15:53
sv van BDS
Bkstr, soms zijn er van die dagen.. heb je al een dvdbox gekocht en veel te dure Rituals-spullen?
Toy, begrijpelijk dat je je vakantie hebt verschoven, ik begin volgende week weer met werk (nu af en toe een dagje) en kijk daar zo naar uit. Te veel tijd om te piekeren is nu goed moment. Misschien date even blokken op MSN?
Bkstr, soms zijn er van die dagen.. heb je al een dvdbox gekocht en veel te dure Rituals-spullen?
Toy, begrijpelijk dat je je vakantie hebt verschoven, ik begin volgende week weer met werk (nu af en toe een dagje) en kijk daar zo naar uit. Te veel tijd om te piekeren is nu goed moment. Misschien date even blokken op MSN?
maandag 9 augustus 2010 om 16:17
Crea: ik heb geen rooie cent meer Het is zo duur allemaal, in mijn eentje. Zonet een vriendin geweest, is net de deur weer uit, en even lekker gejankt. Zat me te bedenken dat noch werken noch weekend me een plezierig vooruitzicht geeft. Ben wel erg in de down modus merk ik. Het is echt net alsof de realiteit nu pas echt wordt.
Toy: ik werk ook gewoon graag: begrijp goed dat je je vakantie vooruit schuift. Misschien kunnen we mooi samen een weekendje centerparks doen van de airmiles? Gaan we brullend en zuipend ten onder in een cottage met bubbelbad.
Toy: ik werk ook gewoon graag: begrijp goed dat je je vakantie vooruit schuift. Misschien kunnen we mooi samen een weekendje centerparks doen van de airmiles? Gaan we brullend en zuipend ten onder in een cottage met bubbelbad.
