Seks
alle pijlers
Minnaar deel 9
vrijdag 26 maart 2010 om 11:42
Kunnen jullie een minnaar hebben echt alleen voor de seks zonder er verliefd op te worden?
Of ga je uiteindelijk toch meer voelen voor zo`n man, je hechten.
Zeker als je hem superaantrekkelijk vindt en verder klikt het ook goed
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden. Natuurlijk mogen forummers met een andere mening zich ook hier in de discussie mengen, maar dit kan ook op een ander topic, namelijk deze Vind jij een SV ook zo vervelend?
Of ga je uiteindelijk toch meer voelen voor zo`n man, je hechten.
Zeker als je hem superaantrekkelijk vindt en verder klikt het ook goed
Dit topic is voornamelijk voor gelijkgestemden. Natuurlijk mogen forummers met een andere mening zich ook hier in de discussie mengen, maar dit kan ook op een ander topic, namelijk deze Vind jij een SV ook zo vervelend?
dinsdag 13 april 2010 om 12:14
quote:Suzy65 schreef op 13 april 2010 @ 11:19:
Heeft hij geen nr 1 dan? Dat maakt het moeilijker idd, kan je niet even tegen iemand aankruipen en die behoefte hebben jullie in die maanden alleen maar aangewakkerd. Eigenlijk heel logisch dus..
Is inderdaad afkicken.
En nee hij heeft geen nr.1.
Heeft hij geen nr 1 dan? Dat maakt het moeilijker idd, kan je niet even tegen iemand aankruipen en die behoefte hebben jullie in die maanden alleen maar aangewakkerd. Eigenlijk heel logisch dus..
Is inderdaad afkicken.
En nee hij heeft geen nr.1.
anoniem_97799 wijzigde dit bericht op 14-04-2010 08:47
Reden: laat maar
Reden: laat maar
% gewijzigd
dinsdag 13 april 2010 om 12:59
Kom even om de hoek kijken, weinig tijd gehad de laatste dagen (en niet alleen door werk 
) en meer dan TRAGE internetverbinding, dus dat schiet echt helemaal niet op.
MissT: Heb hem overigens wel uit mijn contactenlijst geflikkerd nu, dus Toy en Stew, ik heb toch een keuze gemaakt.
Ik vind het sterk van je! Het klinkt heel gemakkelijk maar kan o zo lastig zijn om ook echt te doen!
Stew, genezen, eindelijk dan toch. Heeft die LL je dáár in ieder geval nog mee geholpen! Kut dat het allemaal zo moest gaan. Je bent echt heel veel meer waard dan dat, maar dat weet je zelf ook wel
Verder veel heftige en mooie dingen gelezen, maar geen tijd meer om erop te reageren. Dat krijg je als je er al een uur over doet voor je eindelijk bent waar je wezen wilt.
) en meer dan TRAGE internetverbinding, dus dat schiet echt helemaal niet op.MissT: Heb hem overigens wel uit mijn contactenlijst geflikkerd nu, dus Toy en Stew, ik heb toch een keuze gemaakt.
Ik vind het sterk van je! Het klinkt heel gemakkelijk maar kan o zo lastig zijn om ook echt te doen!
Stew, genezen, eindelijk dan toch. Heeft die LL je dáár in ieder geval nog mee geholpen! Kut dat het allemaal zo moest gaan. Je bent echt heel veel meer waard dan dat, maar dat weet je zelf ook wel
Verder veel heftige en mooie dingen gelezen, maar geen tijd meer om erop te reageren. Dat krijg je als je er al een uur over doet voor je eindelijk bent waar je wezen wilt.
dinsdag 13 april 2010 om 13:01
@ Stew: jeeeeeeeemig wat een zielig gedoe zeg! Dikke knuffel voor je, je verdient beter dan dat!
@ Nick en Jahoe: jullie gevoelens zijn echt heel herkenbaar voor me! Mijn minnaar kan ook van de ene op de andere dag de muur optrekken en mij in de negeerstand zetten. Uiteindelijk blijkt dan altijd dat ie het even moeilijk had en dat moest verwerken. Maar als ie dat dan gewoon had gezegd, dan had ik even afstand genomen zodat we allebei tot rust konden komen. Nu is het telkens weer een klap in mn gezicht. Nu gaat het weer goed, net een sms met “kus”
Ik weet het: ik zou er toch mee stoppen? Wil ik ook, we zien elkaar ook niet meer. Maar ik kan het niet loslaten, ik kan hem niet loslaten………
@ Nick en Jahoe: jullie gevoelens zijn echt heel herkenbaar voor me! Mijn minnaar kan ook van de ene op de andere dag de muur optrekken en mij in de negeerstand zetten. Uiteindelijk blijkt dan altijd dat ie het even moeilijk had en dat moest verwerken. Maar als ie dat dan gewoon had gezegd, dan had ik even afstand genomen zodat we allebei tot rust konden komen. Nu is het telkens weer een klap in mn gezicht. Nu gaat het weer goed, net een sms met “kus”
Ik weet het: ik zou er toch mee stoppen? Wil ik ook, we zien elkaar ook niet meer. Maar ik kan het niet loslaten, ik kan hem niet loslaten………
dinsdag 13 april 2010 om 13:21
Ontzettend lief al jullie woorden, net als ongeveer een jaar geleden. Tja, genezen...en hoe. Ik kan stoer doen maar toch is het erg pijnlijk. Vannacht onrustig geslapen, veel gedroomd en ik voelde me weer zoals vorig jaar, echt bizar. Net of ik geen stap verder was gekomen.Deze zogenaamde gevoelige man is een grote egoist gebleken die nu waarschijnlijk in een nieuwe grote liefde gelooft, of althans het haar láát geloven.Ik ga er ook geen energie meer insteken, maar het voelde wel weer even terug naar af..
dinsdag 13 april 2010 om 16:09
quote:careca schreef op 13 april 2010 @ 11:36:
@ Susshi; Wat leuk om je hier weer te zien.....sterkte met alles!!!!!!!!!!!!!!!
@car, lekker ding!! Leef je nog?? Alles goed met je....
@stew, ja die hsp is nu ook wel een beetje overdreven van je ex. Hopelijk kom je er een beetje doorheen de komende dagen...
@ Susshi; Wat leuk om je hier weer te zien.....sterkte met alles!!!!!!!!!!!!!!!
@car, lekker ding!! Leef je nog?? Alles goed met je....
@stew, ja die hsp is nu ook wel een beetje overdreven van je ex. Hopelijk kom je er een beetje doorheen de komende dagen...
dinsdag 13 april 2010 om 18:30
@suzy: ex-sv is/was een vriend, ik weet hoe hij is. Zijn goede kanten en zijn slechte kanten. Zijn lieve kant en zijn hele foute kant. En juist die combinatie maakt het interessant. Ik vraag me af of ik er ook echt overheen kom. Ook omdat het nooit een duidelijk einde zal hebben. *puberale stand UIT*
dinsdag 13 april 2010 om 20:19
Stew: wat een dropl*l zeg! logisch ook dat je je nu weer even voelt zoals toen: het rukt de pleister (inclusief dun laagje huid) zo weer van de wond nu. Maar je bent hartstikke sterk; je komt hier ook weer sterker doorheen. En alles is gezegd: goed dat je genezen bent, ben niet bang voor de (tijdelijke!) pijn en door naar de mensen die echt om je geven. Je bent het waard!
dinsdag 13 april 2010 om 22:47
Toch ben ik wel blij dat ik op eoa manier kan loskomen van emoties als pijn uit verontwaardiging (dat ie mijn waarde niet (langer) ziet), boosheid en wrok. Ik kan nog wel een tijd doorverlangen, en treuren om het missen/verdriet/onmacht. En dat aanpakken. (Waarbij onmacht het lastigste is). Die aandacht richt ik dan op mijzelf en mijzelf troosten/ genezen en oppeppen. Niet zozeer op een pleister en zo snel mogelijk vergeten.
Maar dan heb ik (na mijn eerste reacties en boosheid) niet die behoefte om die ander pijn terug te doen, zeker niet als ik echt van iemand (ge)houd(en heb).
Uiteindelijk kan ik diegene dan oprecht geluk toewensen, ook ondanks de pijn dat dat niet met mij is. En dat meen ik dan ook, ik wil diegenen van wie ik houd gelukkig zien. Het slaat niet om in haat, of zo. Meestal kijk ik er steeds milder naar, probeer ik het te begrijpen. En soms denk ik dat het niet voor niks voorbij is, dat er vast iemand iets anders op me ligt te wachten
Er een andere bedoeling is weggelegd voor je. (deze man was kennelijk niet goed voor je geweest of niet (langer) voor jouw ontwikkeling, daar geloof ik in)..
Stew (en anderen die hiermee worstelen): ik hoop dat je kan loslaten met liefde/begrip ipv door verongelijktheid en pijn. Dat scheelt je zelf al zoveel aan (negatieve) energie!
Even een vraagje (ik ben ook een aagje breed geinteresseerd): waarom zou je je kinderen hebben moeten verlaten voor opnieuw beginnen met hem, als dit wel de "Ware" was geweest?
Maar dan heb ik (na mijn eerste reacties en boosheid) niet die behoefte om die ander pijn terug te doen, zeker niet als ik echt van iemand (ge)houd(en heb).
Uiteindelijk kan ik diegene dan oprecht geluk toewensen, ook ondanks de pijn dat dat niet met mij is. En dat meen ik dan ook, ik wil diegenen van wie ik houd gelukkig zien. Het slaat niet om in haat, of zo. Meestal kijk ik er steeds milder naar, probeer ik het te begrijpen. En soms denk ik dat het niet voor niks voorbij is, dat er vast iemand iets anders op me ligt te wachten
Er een andere bedoeling is weggelegd voor je. (deze man was kennelijk niet goed voor je geweest of niet (langer) voor jouw ontwikkeling, daar geloof ik in)..
Stew (en anderen die hiermee worstelen): ik hoop dat je kan loslaten met liefde/begrip ipv door verongelijktheid en pijn. Dat scheelt je zelf al zoveel aan (negatieve) energie!
Even een vraagje (ik ben ook een aagje breed geinteresseerd): waarom zou je je kinderen hebben moeten verlaten voor opnieuw beginnen met hem, als dit wel de "Ware" was geweest?
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
dinsdag 13 april 2010 om 23:24
@Mac123: is dat omdat de vriendschap in stand blijft en daardoor soms ook verleidelijk blijft, hem te zien en moeilijk om niet te verlangen en wel af te sluiten?
Met mijn ex heb ik zoiets ook, die blijf je ook zien. Gelukkig kan ik die vriendschap wel houden en toch niet jaloers of zo zijn, maar dat komt ook omdat ik geen seksuele aantrekking meer voel.
Dat is anders als je heftige gevoelens en -seks hebt en het dan eindigt, dat is moeilijker vind ik. Van alles naar niks, dan heb je ook in die zin dat afkicken.. (had ik met een ex-sv tenminste, vond en vind dat heel heftig, dat lichamelijke, ook dat is verslavend, verlust zijn).. sterkte iig!
Met mijn ex heb ik zoiets ook, die blijf je ook zien. Gelukkig kan ik die vriendschap wel houden en toch niet jaloers of zo zijn, maar dat komt ook omdat ik geen seksuele aantrekking meer voel.
Dat is anders als je heftige gevoelens en -seks hebt en het dan eindigt, dat is moeilijker vind ik. Van alles naar niks, dan heb je ook in die zin dat afkicken.. (had ik met een ex-sv tenminste, vond en vind dat heel heftig, dat lichamelijke, ook dat is verslavend, verlust zijn).. sterkte iig!
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
woensdag 14 april 2010 om 07:44
@ Suzy, hij had mij gemaild. Daarin schreef hij dat het (achteraf gezien) wel alleen maar om de seks was geweest, we hadden volgens hem nooit persoonlijke gesprekken (dat is niet waar maar dat terzijde) en dan schreef hij ook nog eens dat ik hem altijd verteld had dat ik mijn gezin nooit zou verlaten voor hem. Het klinkt een beetje tegenstrijdig allemaal wat hij schreef, meer als een verwijt. Maar het klopt wel dat het niet mijn intentie was om dat te doen, het was trouwens ook nog niet zover dat we op dat punt waren beland, om samen verder te gaan. En zoals ik hem nu heb leren kennen, en nu zonder rose bril terug kijk op hem denk ik ook niet dat hij de juiste man voor mij was. Hij vindt dat hij altijd gelijk heeft (dat werd op zijn werk ook duidelijk in bepaalde testen) dus er waren nooit 'onderhandelingen' mogelijk. De mails die hij me gisteren en eergisteravond stuurde staan bol over hemzelf, niet één keer kan hij zich inleven in mij. Hij is zielig omdat zijn huwelijk op de klippen is gelopen en hij nu op een kamertje woont, en niet bij zijn kinderen. Daarbij heeft hij mij de tweede keer dat we elkaar zagen verteld dat hij HSP is. (Hoog Sensitief Persoon). Waar hij zich altijd achter verschool. Hij was snel overstuur, kon geen discussies aan, en het negeren van mij was waarschijnlijk voor hem ook de makkelijkste weg, wat je niet ziet bestaat niet. Ik ben daar te nuchter voor, ik geloof niet in iets wat niet medisch of wetenschappelijk bewezen is. Dus waarschijnlijk had dat mij ook opgebroken. Natuurlijk had hij ook zijn goeie kanten, ik heb heel veel van hem gehouden dus ik wil hem geen trap na geven. Maar ik ben wel blij dat ik eindelijk zie waarom het tussen ons nooit had kunnen werken.Ik ga er ook geen (negatieve) energie meer in steken. Ik heb me ook bedacht dat ik alle herinneringen weg ga gooien, eigenlijk geen toegevoegde waarde meer nu ik weet dat ik in een zeepbel heb geloofd.
Ik weet dat je je kinderen niet verlaat bij een scheiding, misschien had ik het verkeerd geformuleerd en bedoelde ik bij mijn gezin weg gaan.
Ik weet dat je je kinderen niet verlaat bij een scheiding, misschien had ik het verkeerd geformuleerd en bedoelde ik bij mijn gezin weg gaan.
woensdag 14 april 2010 om 08:02
Heel mooi omschreven stew, zonder roze bril nu.
Ik zie het wel als mn kinderen verlaten als ik hier weg zou gaan. Weet ook dat ze zoveel verdriet zullen hebben als dat om redenen gebeurt waar ik nu mee worstel.
En als mn kinderen verdriet hebben kan ik niet happy zijn.
Bkstr, hou jij je een beetje goed?
Ik zie het wel als mn kinderen verlaten als ik hier weg zou gaan. Weet ook dat ze zoveel verdriet zullen hebben als dat om redenen gebeurt waar ik nu mee worstel.
En als mn kinderen verdriet hebben kan ik niet happy zijn.
Bkstr, hou jij je een beetje goed?
woensdag 14 april 2010 om 08:37
woensdag 14 april 2010 om 08:50
Hi Stew, is me duidelijk! Een zeepbel is het niet zozeer, eerder dat je mn de mooie kant van iemand te zien kreeg, en dat is gemakkelijk als je niet met iemand woont, maar elkaar op je best ziet. Wat jij beschrijft, zo iemand ken ik ook en idd eens googlen op narcistische persoonlijkheid.Mn dat niet in kunnen leven en helemaal vanuit zichzelf denken. Heel moeilijke mensen en ik herken ook dat stuk dat het alles of niks is: eigen gelijk en als je het niet eens bent ben je DUS tegen ze en vd ene op de andere dag helemaal 0 contact meer kunnen, herken ik ook van diegene.
Dit zijn volgens mij vaak (irritant) dominante mensen die overal tegenstand opwekken omdat alles op hun manier moet en anders alles/jou helemaal verwerpen, en eigenlijk zichzelf vooral in de weg zitten in het leven. Het ligt altijd aan de ander en dat voelen zij oprecht ook zo. Nou hebben meer mensen daar last van, in mindere mate, maar hier extreem, ze kunnen zich niet verplaatsen in een ander. Hoogsensitief in de zin van snel aangebrand en terug"slaan". Dus eerder sneu, want zo zien zij de wereld werkelijk en zijn nogal eens diep teleurgesteld in anderen en veel pijnlijke ervaringen/relaties. Om niks, een andere mening/opmerking zien ze al als "aanval". Is best iets aan te doen, maar zien het zelf vaak niet..
Maar ook die houden echt van anderen, alleen zit deze schaduwkant eraan en die zie je bij tegenslag of tegenstand (of stress) naar boven komen. Onverbiddelijk en keihard en/of (alsmaar)begrip vragen, verontwaardigd ofwel rechtvaardiging/redenen aanvoeren en zielig doen.
Moeilijke mensen om mee om te gaan, als hij idd zo iemand is, Stew. Charmant op gezette tijden,maar manipulerend en alltijd op je tenen moeten lopen. Als de verliefdheid over was gegaan zou je zo'n leven krijgen, om alles kan je dan ruzie krijgen. En zeer vaste overtuigingen, geen nuancering mogelijk..Dus wel fijn dit nu te weten en op zich al heel wat dat ie die mail nog schreef.
Met zo iemand kom je in een emotionele afhankelijkheidsrelatie, zo iets als: als je dit niet voor me doet, dan houd je niet van me.Of andersom.
Nee, het was geen zeepbel, niet helemaal, als hij idd zo is.. die mooie, goede, charmante kant was er, als/zolang alles goed gaat en meezit en je het eens bent..Je beeld was gebaseerd op wat je te zien kreeg.. (en dat is lang vol te houden). Die schaduwkant ken je nu en de hele persoon past niet bij je. Dat is makkelijker loslaten!!
Dit zijn volgens mij vaak (irritant) dominante mensen die overal tegenstand opwekken omdat alles op hun manier moet en anders alles/jou helemaal verwerpen, en eigenlijk zichzelf vooral in de weg zitten in het leven. Het ligt altijd aan de ander en dat voelen zij oprecht ook zo. Nou hebben meer mensen daar last van, in mindere mate, maar hier extreem, ze kunnen zich niet verplaatsen in een ander. Hoogsensitief in de zin van snel aangebrand en terug"slaan". Dus eerder sneu, want zo zien zij de wereld werkelijk en zijn nogal eens diep teleurgesteld in anderen en veel pijnlijke ervaringen/relaties. Om niks, een andere mening/opmerking zien ze al als "aanval". Is best iets aan te doen, maar zien het zelf vaak niet..
Maar ook die houden echt van anderen, alleen zit deze schaduwkant eraan en die zie je bij tegenslag of tegenstand (of stress) naar boven komen. Onverbiddelijk en keihard en/of (alsmaar)begrip vragen, verontwaardigd ofwel rechtvaardiging/redenen aanvoeren en zielig doen.
Moeilijke mensen om mee om te gaan, als hij idd zo iemand is, Stew. Charmant op gezette tijden,maar manipulerend en alltijd op je tenen moeten lopen. Als de verliefdheid over was gegaan zou je zo'n leven krijgen, om alles kan je dan ruzie krijgen. En zeer vaste overtuigingen, geen nuancering mogelijk..Dus wel fijn dit nu te weten en op zich al heel wat dat ie die mail nog schreef.
Met zo iemand kom je in een emotionele afhankelijkheidsrelatie, zo iets als: als je dit niet voor me doet, dan houd je niet van me.Of andersom.
Nee, het was geen zeepbel, niet helemaal, als hij idd zo is.. die mooie, goede, charmante kant was er, als/zolang alles goed gaat en meezit en je het eens bent..Je beeld was gebaseerd op wat je te zien kreeg.. (en dat is lang vol te houden). Die schaduwkant ken je nu en de hele persoon past niet bij je. Dat is makkelijker loslaten!!
Een open hart toont de weg naar een bezield leven..
woensdag 14 april 2010 om 08:53
@stew , gelukkig maar!!
Met mij gaat het goed. Ex sv en ik hebben nu 2 maanden geen lichamelijk contact meer gehad , maar kunnen elkaar niet los laten.
Hij gaf aan dat we misschien beter even geen contact konden hebben maar dat heeft van zijn kant een halve dag geduurd. En als zijn kinderen er niet waren gisterenmiddag had hij me graag op de koffie gewild.
Ik laat me echter niet meer gek maken en geniet zeker van het leven met mijn man en kinderen.(ben natuurlijk wel gevleid , haha!!)
Maar ja , door een voorval heb ik iemand leren kennen die mij erg leuk en spontaan vind. Ik vroeg me altijd af hoe mensen aan een sv komen , maar nu weet ik het....
Niet dat er iets gebeurd is nog hoor. Vind het ook wel een beetje freaky dat ik dus minder lief en braaf blijk te zijn dan ik altijd dacht.
Wil echter niet weer in een 8baan belanden , heb wel geleerd van de vorige keer!
Het grappige is dat exsv stikjaloers is dat ik iemand heb leren kennen en zich nu heeeeel anders opsteld dan eerst....
Met mij gaat het goed. Ex sv en ik hebben nu 2 maanden geen lichamelijk contact meer gehad , maar kunnen elkaar niet los laten.
Hij gaf aan dat we misschien beter even geen contact konden hebben maar dat heeft van zijn kant een halve dag geduurd. En als zijn kinderen er niet waren gisterenmiddag had hij me graag op de koffie gewild.
Ik laat me echter niet meer gek maken en geniet zeker van het leven met mijn man en kinderen.(ben natuurlijk wel gevleid , haha!!)
Maar ja , door een voorval heb ik iemand leren kennen die mij erg leuk en spontaan vind. Ik vroeg me altijd af hoe mensen aan een sv komen , maar nu weet ik het....
Niet dat er iets gebeurd is nog hoor. Vind het ook wel een beetje freaky dat ik dus minder lief en braaf blijk te zijn dan ik altijd dacht.
Wil echter niet weer in een 8baan belanden , heb wel geleerd van de vorige keer!
Het grappige is dat exsv stikjaloers is dat ik iemand heb leren kennen en zich nu heeeeel anders opsteld dan eerst....
woensdag 14 april 2010 om 09:05
quote:jasmijnblauw schreef op 14 april 2010 @ 08:53:
Maar ja , door een voorval heb ik iemand leren kennen die mij erg leuk en spontaan vind. Niet dat er iets gebeurd is nog hoor. Wil echter niet weer in een 8baan belanden , heb wel geleerd van de vorige keer!....Misschien hebben jullie een open relatie hoor, en sla ik de plank mis. Maar lees ik nou goed dat je de een op een laag pitje zet om vervolgens alweer het andere avontuur in te duiken? Je wil een achtbaan vermijden maar sluit toch elke keer weer aan in de rij voor het volgende ritje.
Maar ja , door een voorval heb ik iemand leren kennen die mij erg leuk en spontaan vind. Niet dat er iets gebeurd is nog hoor. Wil echter niet weer in een 8baan belanden , heb wel geleerd van de vorige keer!....Misschien hebben jullie een open relatie hoor, en sla ik de plank mis. Maar lees ik nou goed dat je de een op een laag pitje zet om vervolgens alweer het andere avontuur in te duiken? Je wil een achtbaan vermijden maar sluit toch elke keer weer aan in de rij voor het volgende ritje.
Iets wat vier dagen bloedt en niet doodgaat is niet te vertrouwen.
woensdag 14 april 2010 om 09:09
Jasmijn, goed om te lezen en ook goed dat je van je ervaringen leert.
Suzy, mijn beeld was meer gebaseerd op wat ik te horen kreeg. Hij vertelde mij altijd dat hij zoveel van mij hield, ik zijn grote liefde was en als dan achteraf blijkt dat ik er alleen maar was om zijn ego te strelen en zijn sexuele lusten op bot te vieren dan vind ik dat wel een grote zeepbel. Het is helemaal niet erg als dat zo is, maar laat iemand dan niet geloven dat je van haar houdt. Ik weet niet of hij echt een narcist is, want manipulatief was hij bijvoorbeeld niet. Maar wel heel egoistisch. Hij vertelde vaak dat hij in de clinch lag met zijn schoonmoeder (hoe cliché) en dat zij hem een egoist vond. Ik denk dat die vrouw wel gelijk had want zij zag natuurlijk wel hoe hij met haar dochter omging. Waarschijnlijk was zijn vrouw ook gewoon te lief voor hem.
Suzy, mijn beeld was meer gebaseerd op wat ik te horen kreeg. Hij vertelde mij altijd dat hij zoveel van mij hield, ik zijn grote liefde was en als dan achteraf blijkt dat ik er alleen maar was om zijn ego te strelen en zijn sexuele lusten op bot te vieren dan vind ik dat wel een grote zeepbel. Het is helemaal niet erg als dat zo is, maar laat iemand dan niet geloven dat je van haar houdt. Ik weet niet of hij echt een narcist is, want manipulatief was hij bijvoorbeeld niet. Maar wel heel egoistisch. Hij vertelde vaak dat hij in de clinch lag met zijn schoonmoeder (hoe cliché) en dat zij hem een egoist vond. Ik denk dat die vrouw wel gelijk had want zij zag natuurlijk wel hoe hij met haar dochter omging. Waarschijnlijk was zijn vrouw ook gewoon te lief voor hem.
