Seks
alle pijlers
Nee is nee?
woensdag 8 april 2015 om 01:46
Vanavond was ik op een verjaardag waar een flinke discussie ontstond over een artikel in de NRC over seksueel misbruik. Voor mij lijkt het zo duidelijk: iemand die nee zegt, wil geen seks en dat heeft de ander maar te accepteren. Jammerdebammer maar je hebt altijd je eigen hand nog als je vindt dat je opgegeild bent en toch per se aan je gerief wilt komen.
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
maandag 20 april 2015 om 20:57
quote:kadanz schreef op 20 april 2015 @ 20:21:
[...]
Welke redenen?
Ik heb alleen redenen gelezen die je zou kunnen classificeren als dwang, zware psychische druk, angst...
Daar hebben we het toch niet over?
Wat mij betreft is het niet reageren op 'nee' wel een behoorlijke angstopwekker. In plaats van dat te interpreteren als 'aandringen/overhalen' verstar ik dan. Terwijl ik me dan lig af te vragen waar het mis ging en hoe ik uit de ontstane situatie kom gebeuren er soms méér dingen. Ondanks niet meer reageren en licht fysiek afweren. Ik vertrek dan, kortsluiting. Plankie.
Ik heb moeite met inleven in dat een ander dat dan niet merkt en denkt dat het aandringen een plan geweest is met een wederzijds gewenst resultaat.
[...]
Welke redenen?
Ik heb alleen redenen gelezen die je zou kunnen classificeren als dwang, zware psychische druk, angst...
Daar hebben we het toch niet over?
Wat mij betreft is het niet reageren op 'nee' wel een behoorlijke angstopwekker. In plaats van dat te interpreteren als 'aandringen/overhalen' verstar ik dan. Terwijl ik me dan lig af te vragen waar het mis ging en hoe ik uit de ontstane situatie kom gebeuren er soms méér dingen. Ondanks niet meer reageren en licht fysiek afweren. Ik vertrek dan, kortsluiting. Plankie.
Ik heb moeite met inleven in dat een ander dat dan niet merkt en denkt dat het aandringen een plan geweest is met een wederzijds gewenst resultaat.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
maandag 20 april 2015 om 21:17
quote:kadanz schreef op 20 april 2015 @ 14:17:
[...]
En wat zij, achteraf bezien, héél graag wilde. Ga je me nou vertellen dat ik fout gehandeld heb door die avond seks met haar te hebben? Kom nou impala, je snapt zelf dat jouw ideaal volstrekt onwerkbaar is omdat seks nou eenmaal geen kopje thee is.
Welke vrouw wacht op een man die lijdzaam afwacht op verbale toestemming om een kusje te mogen geven? Welke vrouw wacht op een man die geen initiatief kan, durft en zal nemen?
Vrouwen vallen eerder voor gladde players dan zo'n brave henk and you know it.
Objection. Zal voor sommige vrouwen vast gelden, nice boys finish last, maar dan denk ik in eerste instantie aan one night stand situaties en niet aan een levenspartner vinden situatie.
De foute man bestaat en verdient een foute vrouw wat mij betreft.
Ergens verderop gaat t over tere poppetjes, die bestaan, beschadigd door ervaringen in het verleden, dan kun je de ander wel als gelijke zien maar qua kwetsbaarheid zit er dan een ongelijkheid. Evenals mannen die once bitten twice shy zijn na een relatie met een foute vrouw.
Zeker hele jonge mensen vind ik kwetsbaar, ik zie zo'n meisje als uit American Beauty voor me, waarin Kevin Spacey the right thing deed. Niet verantwoordelijkheid overnemen maar haar tegen zichzelf beschermen.
[...]
En wat zij, achteraf bezien, héél graag wilde. Ga je me nou vertellen dat ik fout gehandeld heb door die avond seks met haar te hebben? Kom nou impala, je snapt zelf dat jouw ideaal volstrekt onwerkbaar is omdat seks nou eenmaal geen kopje thee is.
Welke vrouw wacht op een man die lijdzaam afwacht op verbale toestemming om een kusje te mogen geven? Welke vrouw wacht op een man die geen initiatief kan, durft en zal nemen?
Vrouwen vallen eerder voor gladde players dan zo'n brave henk and you know it.
Objection. Zal voor sommige vrouwen vast gelden, nice boys finish last, maar dan denk ik in eerste instantie aan one night stand situaties en niet aan een levenspartner vinden situatie.
De foute man bestaat en verdient een foute vrouw wat mij betreft.
Ergens verderop gaat t over tere poppetjes, die bestaan, beschadigd door ervaringen in het verleden, dan kun je de ander wel als gelijke zien maar qua kwetsbaarheid zit er dan een ongelijkheid. Evenals mannen die once bitten twice shy zijn na een relatie met een foute vrouw.
Zeker hele jonge mensen vind ik kwetsbaar, ik zie zo'n meisje als uit American Beauty voor me, waarin Kevin Spacey the right thing deed. Niet verantwoordelijkheid overnemen maar haar tegen zichzelf beschermen.
life's a beach and then you die
maandag 20 april 2015 om 21:21
quote:hans66 schreef op 20 april 2015 @ 20:18:
[...]
Daar zijn uitgerekend nerds niet goed in. Ze willen overigens wel rekening houden met de vrouw met wie ze in zee gaan, maar dan zal er toch een wisselwerking moeten zijn tussen elkaars signalen. Ik denk dat je daar toch goed onderlegd moet zijn. Dat is voor mij een reden dat het toch nog toe niet wat is geworden tussen mij en vrouwen.Als je niet goed bent in het interpreteren van non verbale signalen, zul je extra voorzichtig moeten zijn. En ook vragen of je iets mag doen. En of ze het prettig vindt wat je doet of van plan bent. En of zij graag iets wil. Of juist niet wil.
[...]
Daar zijn uitgerekend nerds niet goed in. Ze willen overigens wel rekening houden met de vrouw met wie ze in zee gaan, maar dan zal er toch een wisselwerking moeten zijn tussen elkaars signalen. Ik denk dat je daar toch goed onderlegd moet zijn. Dat is voor mij een reden dat het toch nog toe niet wat is geworden tussen mij en vrouwen.Als je niet goed bent in het interpreteren van non verbale signalen, zul je extra voorzichtig moeten zijn. En ook vragen of je iets mag doen. En of ze het prettig vindt wat je doet of van plan bent. En of zij graag iets wil. Of juist niet wil.
.
maandag 20 april 2015 om 21:25
quote:kadanz schreef op 20 april 2015 @ 14:39:
[...]
Laten we het even over dat laatste hebben.
'Vrouwen laten zich wel vaak overdonderen'.
Die vrouwen zijn er wel 100% bij met hun hersentjes, toch?
Ja, ik heb mijn vriendin die avond een beetje overdonderd.
Heb ik iets verkeerds gedaan?
Dat Is aan jouw vriendin .
Hersentjes is hier een afknapmoment wat mij betreft.
Hoe neerbuigend.
[...]
Laten we het even over dat laatste hebben.
'Vrouwen laten zich wel vaak overdonderen'.
Die vrouwen zijn er wel 100% bij met hun hersentjes, toch?
Ja, ik heb mijn vriendin die avond een beetje overdonderd.
Heb ik iets verkeerds gedaan?
Dat Is aan jouw vriendin .
Hersentjes is hier een afknapmoment wat mij betreft.
Hoe neerbuigend.
life's a beach and then you die
maandag 20 april 2015 om 21:28
quote:feow schreef op 20 april 2015 @ 20:57:
[...]
Wat mij betreft is het niet reageren op 'nee' wel een behoorlijke angstopwekker. In plaats van dat te interpreteren als 'aandringen/overhalen' verstar ik dan. Terwijl ik me dan lig af te vragen waar het mis ging en hoe ik uit de ontstane situatie kom gebeuren er soms méér dingen. Ondanks niet meer reageren en licht fysiek afweren. Ik vertrek dan, kortsluiting. Plankie.
Ik heb moeite met inleven in dat een ander dat dan niet merkt en denkt dat het aandringen een plan geweest is met een wederzijds gewenst resultaat.En dat Nee hoeft niet eens verbaal te zijn. Kan ook bestaan uit wegduwen, tegenhouden, niet meegeven of verstarren. Zo probeer je het eerst te sturen. De verbale Nee komt pas als er toch doorgedrukt wordt. Als die Nee dan ook niet serieus wordt genomen, kan er idd best een paniekgevoel ontstaan ja.
[...]
Wat mij betreft is het niet reageren op 'nee' wel een behoorlijke angstopwekker. In plaats van dat te interpreteren als 'aandringen/overhalen' verstar ik dan. Terwijl ik me dan lig af te vragen waar het mis ging en hoe ik uit de ontstane situatie kom gebeuren er soms méér dingen. Ondanks niet meer reageren en licht fysiek afweren. Ik vertrek dan, kortsluiting. Plankie.
Ik heb moeite met inleven in dat een ander dat dan niet merkt en denkt dat het aandringen een plan geweest is met een wederzijds gewenst resultaat.En dat Nee hoeft niet eens verbaal te zijn. Kan ook bestaan uit wegduwen, tegenhouden, niet meegeven of verstarren. Zo probeer je het eerst te sturen. De verbale Nee komt pas als er toch doorgedrukt wordt. Als die Nee dan ook niet serieus wordt genomen, kan er idd best een paniekgevoel ontstaan ja.
.
maandag 20 april 2015 om 21:29
quote:kadanz schreef op 20 april 2015 @ 14:50:
[...]
Ik hou slechts een spiegel voor van wat er in feite wordt gezegd.
Ik word regelmatig overdonderd door mensen die wat van me willen, maar ik kan dat toch niet als excuus gebruiken als ik dan toch iets doe wat ik eigenlijk niet wil? 'Ik was overdonderd' zegt immers evenveel over mij als over de degene die mij overdondert.willen deze mensen iets wat jou in je lichamelijke integriteit kan aantasten en zit je in een machtsongelijkheid qua potentiele fysieke kracht?
[...]
Ik hou slechts een spiegel voor van wat er in feite wordt gezegd.
Ik word regelmatig overdonderd door mensen die wat van me willen, maar ik kan dat toch niet als excuus gebruiken als ik dan toch iets doe wat ik eigenlijk niet wil? 'Ik was overdonderd' zegt immers evenveel over mij als over de degene die mij overdondert.willen deze mensen iets wat jou in je lichamelijke integriteit kan aantasten en zit je in een machtsongelijkheid qua potentiele fysieke kracht?
life's a beach and then you die
maandag 20 april 2015 om 21:35
quote:hans66 schreef op 20 april 2015 @ 20:14:
[...]
Ik denk zo, dat jij één van de weinige vrouwen bent die op sociaal onhandige nerds vallen. "Toen kwam de beer pas los." Ging die beer dan niet te ver?
Je valt misschien niet op de onhandigheid, maar je knapt er ook niet op af. Snap je het verschil?
En als je na een tijdje eenmaal vertrouwd met elkaar bent, en je veilig voelt dan mag de beer gerust loskomen. Omdat je dan weet dat de beer niet gevaarlijk is. Maar nog niet bij de eerste of tweede keer. Hoeveel tijd daar overheen gaat zal per vrouw verschillen en ook afhangen van haar eerdere ervaringen. Zijn die negatief geweest dan zal het (veel) langer duren voor ze zich veilig voelt.
[...]
Ik denk zo, dat jij één van de weinige vrouwen bent die op sociaal onhandige nerds vallen. "Toen kwam de beer pas los." Ging die beer dan niet te ver?
Je valt misschien niet op de onhandigheid, maar je knapt er ook niet op af. Snap je het verschil?
En als je na een tijdje eenmaal vertrouwd met elkaar bent, en je veilig voelt dan mag de beer gerust loskomen. Omdat je dan weet dat de beer niet gevaarlijk is. Maar nog niet bij de eerste of tweede keer. Hoeveel tijd daar overheen gaat zal per vrouw verschillen en ook afhangen van haar eerdere ervaringen. Zijn die negatief geweest dan zal het (veel) langer duren voor ze zich veilig voelt.
.
maandag 20 april 2015 om 21:44
quote:consuelabananahammok schreef op 20 april 2015 @ 16:57:
En ik denk idd dat je het je als man nog niet kan permitteren bij de eerste ( en tweede) keer seks om voortvarend te werk te gaan, als in ik gooi je op bed en trek je panty van je lijf.
Dat is leuke seks hoor, daar niet van maar als ik voor mijzelf spreek vind ik dat leuk met mijn partner die inmiddels al de vertrouwde en veilige positie heeft.
Bij een eerste keer seks met elkaar, mogen de stapjes wel in acht genomen worden.
Althans, zo zou ik dat als prettig ervaren.
Ja dit mis ik in de twee volwassenen = fair game vergelijking.
De ene pot seks is de andere niet, afhankelijk van hoe goed je elkaar kent / wat de onderliggende relatie is.
Ik hoorde een man eens zeggen dat vrouwen van ruig houden. Ten eerste link omdat het een generalisatie is, en ten tweede link omdat het totaal voorbij gaat aan de onderlinge relatie en de bekendheid met elkaars persoonlijke grenzen die wat mij betreft erg afhankelijk zijn van het met wie en wanneer.
En ik denk idd dat je het je als man nog niet kan permitteren bij de eerste ( en tweede) keer seks om voortvarend te werk te gaan, als in ik gooi je op bed en trek je panty van je lijf.
Dat is leuke seks hoor, daar niet van maar als ik voor mijzelf spreek vind ik dat leuk met mijn partner die inmiddels al de vertrouwde en veilige positie heeft.
Bij een eerste keer seks met elkaar, mogen de stapjes wel in acht genomen worden.
Althans, zo zou ik dat als prettig ervaren.
Ja dit mis ik in de twee volwassenen = fair game vergelijking.
De ene pot seks is de andere niet, afhankelijk van hoe goed je elkaar kent / wat de onderliggende relatie is.
Ik hoorde een man eens zeggen dat vrouwen van ruig houden. Ten eerste link omdat het een generalisatie is, en ten tweede link omdat het totaal voorbij gaat aan de onderlinge relatie en de bekendheid met elkaars persoonlijke grenzen die wat mij betreft erg afhankelijk zijn van het met wie en wanneer.
life's a beach and then you die
maandag 20 april 2015 om 21:46
quote:Barbitura schreef op 20 april 2015 @ 21:25:
[...]
Dat Is aan jouw vriendin .
Hersentjes is hier een afknapmoment wat mij betreft.
Hoe neerbuigend.
Ik vind het eerder neerbuigend naar vrouwen toe om ze te behandelen als breekbare poppetjes. Hoe neerbuigend mijn taalgebruik ook lijkt in die post, het sloeg direct op een uitsprak van impala, niet op hoe ik vrouwen in het algemeen ervaar.
Zegt een man 100x dat hij een vrouw als gelijke ziet en behandelt, is het nog niet goed
[...]
Dat Is aan jouw vriendin .
Hersentjes is hier een afknapmoment wat mij betreft.
Hoe neerbuigend.
Ik vind het eerder neerbuigend naar vrouwen toe om ze te behandelen als breekbare poppetjes. Hoe neerbuigend mijn taalgebruik ook lijkt in die post, het sloeg direct op een uitsprak van impala, niet op hoe ik vrouwen in het algemeen ervaar.
Zegt een man 100x dat hij een vrouw als gelijke ziet en behandelt, is het nog niet goed
maandag 20 april 2015 om 21:46
quote:kadanz schreef op 20 april 2015 @ 18:11:
[...]
Daar mag ik toch van uit gaan? Ik kende haar goed. Het was, en is, niet iemand die iets zou doen wat ze niet wil.
Dat geldt denk ik voor de meeste volwassen mensen?
dat bedoelde ik, je kende haar goed.
Dat scheelt al een enorme hoop eventuele misverstanden lijkt mij.
[...]
Daar mag ik toch van uit gaan? Ik kende haar goed. Het was, en is, niet iemand die iets zou doen wat ze niet wil.
Dat geldt denk ik voor de meeste volwassen mensen?
dat bedoelde ik, je kende haar goed.
Dat scheelt al een enorme hoop eventuele misverstanden lijkt mij.
life's a beach and then you die
maandag 20 april 2015 om 22:00
quote:Barbitura schreef op 20 april 2015 @ 21:17:
[...]
Objection. Zal voor sommige vrouwen vast gelden, nice boys finish last, maar dan denk ik in eerste instantie aan one night stand situaties en niet aan een levenspartner vinden situatie.
De foute man bestaat en verdient een foute vrouw wat mij betreft.
Ergens verderop gaat t over tere poppetjes, die bestaan, beschadigd door ervaringen in het verleden, dan kun je de ander wel als gelijke zien maar qua kwetsbaarheid zit er dan een ongelijkheid. Evenals mannen die once bitten twice shy zijn na een relatie met een foute vrouw.
Zeker hele jonge mensen vind ik kwetsbaar, ik zie zo'n meisje als uit American Beauty voor me, waarin Kevin Spacey the right thing deed. Niet verantwoordelijkheid overnemen maar haar tegen zichzelf beschermen.
Nogmaals, natuurlijk pas ik me aan aan de gene die ik tegenover me heb.
Is het een 18-jarige, dan snap ik best dat ik me anders op moet stellen dan als ik een 39-jarige dame onder me heb liggen. Lijkt het er op alsof iemand niet echt zin heeft in seks maar zich gepusht voelt dan zal ik er naar vragen. En als ik weet dat iemand labiel is dan raak ik haar niet eens aan. Bespringt ze mij dan draai ik me om en loop ik weg (been there, done that).
Maar daar houdt mijn verantwoordelijkheid als man een beetje op. De rest van de vrouwen, normale, gezonde, sterke vrouwen zijn fair game. Ik dwing niemand tot seks, ik zeur er niet om, ik push niet, maar ik wil wel heel graag neuken, en daar handel ik op z'n tijd naar. Fair game, ik ga ze niet als poppetjes behandelen, ik ga ze niet eerst psychologisch doorlichten, ik hou er geen rekening mee dat ze bang voor me is, dat ik als man angst aanjaag.
[...]
Objection. Zal voor sommige vrouwen vast gelden, nice boys finish last, maar dan denk ik in eerste instantie aan one night stand situaties en niet aan een levenspartner vinden situatie.
De foute man bestaat en verdient een foute vrouw wat mij betreft.
Ergens verderop gaat t over tere poppetjes, die bestaan, beschadigd door ervaringen in het verleden, dan kun je de ander wel als gelijke zien maar qua kwetsbaarheid zit er dan een ongelijkheid. Evenals mannen die once bitten twice shy zijn na een relatie met een foute vrouw.
Zeker hele jonge mensen vind ik kwetsbaar, ik zie zo'n meisje als uit American Beauty voor me, waarin Kevin Spacey the right thing deed. Niet verantwoordelijkheid overnemen maar haar tegen zichzelf beschermen.
Nogmaals, natuurlijk pas ik me aan aan de gene die ik tegenover me heb.
Is het een 18-jarige, dan snap ik best dat ik me anders op moet stellen dan als ik een 39-jarige dame onder me heb liggen. Lijkt het er op alsof iemand niet echt zin heeft in seks maar zich gepusht voelt dan zal ik er naar vragen. En als ik weet dat iemand labiel is dan raak ik haar niet eens aan. Bespringt ze mij dan draai ik me om en loop ik weg (been there, done that).
Maar daar houdt mijn verantwoordelijkheid als man een beetje op. De rest van de vrouwen, normale, gezonde, sterke vrouwen zijn fair game. Ik dwing niemand tot seks, ik zeur er niet om, ik push niet, maar ik wil wel heel graag neuken, en daar handel ik op z'n tijd naar. Fair game, ik ga ze niet als poppetjes behandelen, ik ga ze niet eerst psychologisch doorlichten, ik hou er geen rekening mee dat ze bang voor me is, dat ik als man angst aanjaag.
maandag 20 april 2015 om 22:03
quote:Amand schreef op 20 april 2015 @ 21:59:
[...]
Vrouwen willen helemaal niet door een man als gelijke behandeld worden, dringt langzaam tot me door.Sommige vrouwen hier in het topic niet inderdaad. Ik voel me soms bijna verplicht me te verontschuldigen dat ik als man geboren ben als ik dit topic lees!
[...]
Vrouwen willen helemaal niet door een man als gelijke behandeld worden, dringt langzaam tot me door.Sommige vrouwen hier in het topic niet inderdaad. Ik voel me soms bijna verplicht me te verontschuldigen dat ik als man geboren ben als ik dit topic lees!
maandag 20 april 2015 om 22:03
quote:kadanz schreef op 20 april 2015 @ 22:00:
[...]
Nogmaals, natuurlijk pas ik me aan aan de gene die ik tegenover me heb.
Is het een 18-jarige, dan snap ik best dat ik me anders op moet stellen dan als ik een 39-jarige dame onder me heb liggen. Lijkt het er op alsof iemand niet echt zin heeft in seks maar zich gepusht voelt dan zal ik er naar vragen. En als ik weet dat iemand labiel is dan raak ik haar niet eens aan. Bespringt ze mij dan draai ik me om en loop ik weg (been there, done that).
Maar daar houdt mijn verantwoordelijkheid als man een beetje op. De rest van de vrouwen, normale, gezonde, sterke vrouwen zijn fair game. Ik dwing niemand tot seks, ik zeur er niet om, ik push niet, maar ik wil wel heel graag neuken, en daar handel ik op z'n tijd naar. Fair game, ik ga ze niet als poppetjes behandelen, ik ga ze niet eerst psychologisch doorlichten, ik hou er geen rekening mee dat ze bang voor me is, dat ik als man angst aanjaag.Uitstekende samenvatting van hoe een normale vent met dat soort zaken omgaat, kadanz.
[...]
Nogmaals, natuurlijk pas ik me aan aan de gene die ik tegenover me heb.
Is het een 18-jarige, dan snap ik best dat ik me anders op moet stellen dan als ik een 39-jarige dame onder me heb liggen. Lijkt het er op alsof iemand niet echt zin heeft in seks maar zich gepusht voelt dan zal ik er naar vragen. En als ik weet dat iemand labiel is dan raak ik haar niet eens aan. Bespringt ze mij dan draai ik me om en loop ik weg (been there, done that).
Maar daar houdt mijn verantwoordelijkheid als man een beetje op. De rest van de vrouwen, normale, gezonde, sterke vrouwen zijn fair game. Ik dwing niemand tot seks, ik zeur er niet om, ik push niet, maar ik wil wel heel graag neuken, en daar handel ik op z'n tijd naar. Fair game, ik ga ze niet als poppetjes behandelen, ik ga ze niet eerst psychologisch doorlichten, ik hou er geen rekening mee dat ze bang voor me is, dat ik als man angst aanjaag.Uitstekende samenvatting van hoe een normale vent met dat soort zaken omgaat, kadanz.
maandag 20 april 2015 om 22:05
Ik wil zeker wel als gelijke behandeld worden. Ik heb ook respect voor de man in bed, beluister zijn signalen, tast zijn grenzen af en hou daar rekening mee. Een man wil soms ook niet wat de vrouw op dat moment wil. De ene man wil hard, de andere juist helemaal niet. De een wil gestreeld worden en de ander wordt daar kriegelig van. Sommige plekjes zijn bij de een favoriet en bij de ander taboe.
Ik wil dat de man net zoveel rekening houdt met mijn wensen als ik met die van hem. En wie iets niet wil, die wint. Dat gaat boven degeen die wel wil.
Ik wil dat de man net zoveel rekening houdt met mijn wensen als ik met die van hem. En wie iets niet wil, die wint. Dat gaat boven degeen die wel wil.
.
maandag 20 april 2015 om 22:06
quote:Barbitura schreef op 20 april 2015 @ 21:46:
[...]
dat bedoelde ik, je kende haar goed.
Dat scheelt al een enorme hoop eventuele misverstanden lijkt mij.
Kom nou.
Op Viva grossiert men in de sterke one-night-stand verhalen, vrouwen die de eerste de beste malloot van de dansvloer mee naar huis nemen en neuken en hier gaan we moeilijk doen over een dame die ik nota bene NIET heb geneukt omdat ik de stap niet durfde te zetten
Laat het tot je inzinken en zie hoe bizar deze discussie is geworden.
[...]
dat bedoelde ik, je kende haar goed.
Dat scheelt al een enorme hoop eventuele misverstanden lijkt mij.
Kom nou.
Op Viva grossiert men in de sterke one-night-stand verhalen, vrouwen die de eerste de beste malloot van de dansvloer mee naar huis nemen en neuken en hier gaan we moeilijk doen over een dame die ik nota bene NIET heb geneukt omdat ik de stap niet durfde te zetten
Laat het tot je inzinken en zie hoe bizar deze discussie is geworden.
maandag 20 april 2015 om 22:08
quote:kadanz schreef op 20 april 2015 @ 22:03:
[...]
Sommige vrouwen hier in het topic niet inderdaad. Ik voel me soms bijna verplicht me te verontschuldigen dat ik als man geboren ben als ik dit topic lees! dat is echt niet nodig, dat verwijt niemand jou of andere mannen
[...]
Sommige vrouwen hier in het topic niet inderdaad. Ik voel me soms bijna verplicht me te verontschuldigen dat ik als man geboren ben als ik dit topic lees! dat is echt niet nodig, dat verwijt niemand jou of andere mannen
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 20 april 2015 om 22:10
quote:Amand schreef op 20 april 2015 @ 21:59:
[...]
Vrouwen willen helemaal niet door een man als gelijke behandeld worden, dringt langzaam tot me door. dat willen we nou juist wel. En daar hoort ook bij dat je onze grenzen respecteert net als dat wij jouw grenzen moeten respecteren
[...]
Vrouwen willen helemaal niet door een man als gelijke behandeld worden, dringt langzaam tot me door. dat willen we nou juist wel. En daar hoort ook bij dat je onze grenzen respecteert net als dat wij jouw grenzen moeten respecteren
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 20 april 2015 om 22:13
quote:rosanna08 schreef op 20 april 2015 @ 22:08:
[...]
dat is echt niet nodig, dat verwijt niemand jou of andere mannen
Zo komt het wel heel luid en duidelijk over.
Vanmiddag weer iemand (feow) die haar zoons toch weer eens een extra lesje gaat leren omdat ze er hier niet uit komt met de mannen.
Discussies vind ik doorgaans interessant maar hier schrik ik toch echt van. Waar is het perspectief?
[...]
dat is echt niet nodig, dat verwijt niemand jou of andere mannen
Zo komt het wel heel luid en duidelijk over.
Vanmiddag weer iemand (feow) die haar zoons toch weer eens een extra lesje gaat leren omdat ze er hier niet uit komt met de mannen.
Discussies vind ik doorgaans interessant maar hier schrik ik toch echt van. Waar is het perspectief?
maandag 20 april 2015 om 22:17
quote:kadanz schreef op 20 april 2015 @ 22:13:
[...]
Zo komt het wel heel luid en duidelijk over.
Vanmiddag weer iemand (feow) die haar zoons toch weer eens een extra lesje gaat leren omdat ze er hier niet uit komt met de mannen.
Discussies vind ik doorgaans interessant maar hier schrik ik toch echt van. Waar is het perspectief?Wow... Ik herhaal maar even wat ik vanmiddag ook zei. Als ik kennelijk zó onduidelijk overkom moet ik nog heel veel oefenen voordat ik denk dat ik mijn kinderen de boodschappen die ik ze graag mee wil geven de wereld verder instuur.
[...]
Zo komt het wel heel luid en duidelijk over.
Vanmiddag weer iemand (feow) die haar zoons toch weer eens een extra lesje gaat leren omdat ze er hier niet uit komt met de mannen.
Discussies vind ik doorgaans interessant maar hier schrik ik toch echt van. Waar is het perspectief?Wow... Ik herhaal maar even wat ik vanmiddag ook zei. Als ik kennelijk zó onduidelijk overkom moet ik nog heel veel oefenen voordat ik denk dat ik mijn kinderen de boodschappen die ik ze graag mee wil geven de wereld verder instuur.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
maandag 20 april 2015 om 22:18
quote:Barbitura schreef op 20 april 2015 @ 21:29:
[...]
willen deze mensen iets wat jou in je lichamelijke integriteit kan aantasten en zit je in een machtsongelijkheid qua potentiele fysieke kracht?
Oh ja, hoor, ik heb wel eens homo's achter me aangehad.
Grote sterke homo's.
Wat probeer je te zeggen?
Ook toen wist ik prima mijn grenzen aan te geven.
Hoezo zou een vrouw dat minder goed kunnen?
Waarom zou een vrouw gelijk bang zijn van mijn fysiek op het moment dat we gezellig liggen te knuffelen?
[...]
willen deze mensen iets wat jou in je lichamelijke integriteit kan aantasten en zit je in een machtsongelijkheid qua potentiele fysieke kracht?
Oh ja, hoor, ik heb wel eens homo's achter me aangehad.
Grote sterke homo's.
Wat probeer je te zeggen?
Ook toen wist ik prima mijn grenzen aan te geven.
Hoezo zou een vrouw dat minder goed kunnen?
Waarom zou een vrouw gelijk bang zijn van mijn fysiek op het moment dat we gezellig liggen te knuffelen?
maandag 20 april 2015 om 22:21
maandag 20 april 2015 om 22:21
Ik vermoed bij mijzelf dat ik eerder bepaalde dingen niet goed onder de knie heb, maar wel zou kunnen leren, dan dat autisme mij echt verhindert dingen te leren.quote:impala schreef op 20 april 2015 @ 21:28:
En dat Nee hoeft niet eens verbaal te zijn. Kan ook bestaan uit wegduwen, tegenhouden, niet meegeven of verstarren. Zo probeer je het eerst te sturen. De verbale Nee komt pas als er toch doorgedrukt wordt. Als die Nee dan ook niet serieus wordt genomen, kan er idd best een paniekgevoel ontstaan ja.Deze signalen zou ik toch wel moeten kunnen zien of voelen. Bij wegduwen en tegenhouden voel ik immers fysieke druk op mijn borst, schouders van de handen van de vrouw die blijkbaar niet goed vindt, wat ik had willen doen. Bij wegduwen is de uitgeoefende druk groter dan alleen maar tegenhouden.
En dat Nee hoeft niet eens verbaal te zijn. Kan ook bestaan uit wegduwen, tegenhouden, niet meegeven of verstarren. Zo probeer je het eerst te sturen. De verbale Nee komt pas als er toch doorgedrukt wordt. Als die Nee dan ook niet serieus wordt genomen, kan er idd best een paniekgevoel ontstaan ja.Deze signalen zou ik toch wel moeten kunnen zien of voelen. Bij wegduwen en tegenhouden voel ik immers fysieke druk op mijn borst, schouders van de handen van de vrouw die blijkbaar niet goed vindt, wat ik had willen doen. Bij wegduwen is de uitgeoefende druk groter dan alleen maar tegenhouden.
World of Warcraft: Legion
maandag 20 april 2015 om 22:24
quote:feow schreef op 20 april 2015 @ 19:03:
[...]
Hè, jij was er bij, ik niet. En als jij achteraf de inschatting kunt maken dat niet zij, maar jullie allebei te bleu waren om door te pakken zal dat vast zo zijn.
Maar ik vind nog steeds 'beter safe than sorry' en zou willen dat ik dat aan mijn zonen duidelijk mee kan geven.
Als jouw conclusie na dit topic is 'doorpakken, anders krijg je spijt' dan vrees ik dat ik niet duidelijk heb kunnen maken wat ik over had willen brengen en dat ik nog heel veel moet oefenen voor ik mijn jongens de grote boze buitenwereld in moet laten.
.
Tsja..
Over die 'conclusie' heb ik al geschreven.
[...]
Hè, jij was er bij, ik niet. En als jij achteraf de inschatting kunt maken dat niet zij, maar jullie allebei te bleu waren om door te pakken zal dat vast zo zijn.
Maar ik vind nog steeds 'beter safe than sorry' en zou willen dat ik dat aan mijn zonen duidelijk mee kan geven.
Als jouw conclusie na dit topic is 'doorpakken, anders krijg je spijt' dan vrees ik dat ik niet duidelijk heb kunnen maken wat ik over had willen brengen en dat ik nog heel veel moet oefenen voor ik mijn jongens de grote boze buitenwereld in moet laten.
.
Tsja..
Over die 'conclusie' heb ik al geschreven.
