Seks
alle pijlers
Nee is nee?
woensdag 8 april 2015 om 01:46
Vanavond was ik op een verjaardag waar een flinke discussie ontstond over een artikel in de NRC over seksueel misbruik. Voor mij lijkt het zo duidelijk: iemand die nee zegt, wil geen seks en dat heeft de ander maar te accepteren. Jammerdebammer maar je hebt altijd je eigen hand nog als je vindt dat je opgegeild bent en toch per se aan je gerief wilt komen.
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
dinsdag 21 april 2015 om 20:00
quote:Miss_Communicatie schreef op 21 april 2015 @ 18:12:
[...]
Dan heb ik e.e.a. waarschijnlijk verkeerd geïnterpreteuerd: ik las dat de verantwoordelijkheid bij de mannen zou moeten liggen, niet bij de vrouwen.
Bij beiden lijkt mij.
Maarja, elke stelling kent zijn nuance.
Als het zo simpel zou zijn, kwamen nare situaties op dat vlak aanzienlijk minder voor en helaas is dat nog steeds veel te vaak
[...]
Dan heb ik e.e.a. waarschijnlijk verkeerd geïnterpreteuerd: ik las dat de verantwoordelijkheid bij de mannen zou moeten liggen, niet bij de vrouwen.
Bij beiden lijkt mij.
Maarja, elke stelling kent zijn nuance.
Als het zo simpel zou zijn, kwamen nare situaties op dat vlak aanzienlijk minder voor en helaas is dat nog steeds veel te vaak
dinsdag 21 april 2015 om 21:16
quote:rosanna08 schreef op 21 april 2015 @ 19:31:
wat klopt er dan niet? Een vrouw die geen seksuele interesse toont (omdat ik die signalen niet zie of eruit gefilterd heb) is voor mij niet zo interessant seksueel gezien. De omgang is dan puur vriendschappelijk, en nergens seksueel.
wat klopt er dan niet? Een vrouw die geen seksuele interesse toont (omdat ik die signalen niet zie of eruit gefilterd heb) is voor mij niet zo interessant seksueel gezien. De omgang is dan puur vriendschappelijk, en nergens seksueel.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 21 april 2015 om 21:20
quote:kadanz schreef op 21 april 2015 @ 19:37:
Is er überhaupt een man die feilloos het verschil tussen hard to get en nee ziet? Ik denk het niet.Ik geloof best dat er mannen zijn die dit verschil kunnen zien. Vrouwen die hard-to-get zijn, doen alsof ze de man in kwestie afwijzen, maar de man heeft wel door dat ze eigenlijk wel wil. Hij zal het dan niet gauw opgeven. Zelfs als ik zie dat een vrouw hard-to-get speelt, en mij misschien niet afwijst, vind ik dat al onaantrekkelijk want doodvermoeiend, en ben ik degene die haar afwijst.
Is er überhaupt een man die feilloos het verschil tussen hard to get en nee ziet? Ik denk het niet.Ik geloof best dat er mannen zijn die dit verschil kunnen zien. Vrouwen die hard-to-get zijn, doen alsof ze de man in kwestie afwijzen, maar de man heeft wel door dat ze eigenlijk wel wil. Hij zal het dan niet gauw opgeven. Zelfs als ik zie dat een vrouw hard-to-get speelt, en mij misschien niet afwijst, vind ik dat al onaantrekkelijk want doodvermoeiend, en ben ik degene die haar afwijst.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 21 april 2015 om 21:29
quote:hans66 schreef op 21 april 2015 @ 21:16:
[...]
Een vrouw die geen seksuele interesse toont (omdat ik die signalen niet zie of eruit gefilterd heb) is voor mij niet zo interessant seksueel gezien. De omgang is dan puur vriendschappelijk, en nergens seksueel. ik zie daar niet iets nietkloppends aan hoor
[...]
Een vrouw die geen seksuele interesse toont (omdat ik die signalen niet zie of eruit gefilterd heb) is voor mij niet zo interessant seksueel gezien. De omgang is dan puur vriendschappelijk, en nergens seksueel. ik zie daar niet iets nietkloppends aan hoor
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 21 april 2015 om 21:48
Je zou dan nooit op een vrouw af kunnen stappen als zij niet dergelijke signalen uitzendt. Als je - ongeacht wat zij uitzendt, of als ze niets uitzendt - toch op een vrouw afstapt, is de kans op een afwijzing het grootst. Ze zou je misschien vervelend kunnen vinden; daar zit ik niet op te wachten. Als je dat combineert met het feit dat vrouwen niet erg duidelijk zijn (hard-to-get, etc.) heeft het voor mij nauwelijks zin om iets met een vrouw te beginnen.
World of Warcraft: Legion
dinsdag 21 april 2015 om 21:57
woensdag 22 april 2015 om 08:41
quote:rosanna08 schreef op 21 april 2015 @ 21:57:
iedereen loopt het risico op een blauwtje Hans, daar ben je echt geen uitzondering in. En zoals al eerder is gezegd, kleine stapjes, je hoeft niet gelijk door naar het eindresultaat
Het probleem is dat we in de maatschappij toch heel anders geconditioneerd worden. Iedereen is het er mee eens dat porno een slecht beeld geeft van echte seks, maar wat dacht je van de gewone huis-tuin-en keuken seks die we elke avond voorgeschoteld krijgen op de TV in films, series, shows?
-Negen van de tien keer gaat de man recht op z'n doel af.
-Als de vrouw in het begin nog een beetje tegenstribbelt dan trekt ze uiteindelijk altijd bij.
-Om het nog dramatischer te maken volgt seks vaak na een stevige ruzie waarbij de man opeens genoeg heeft van het gekibbel, de vrouw beet pakt en keihard zoent, terwijl de vrouw hem voor de vorm nog een paar halfhartige klappen verkoopt, om na een poosje alle verzet te staken en zich over te geven aan de man.
Vinden we het dan vreemd dat sommige jongens na een eerste 'nee' alsnog denken het meisje te kunnen overhalen?
iedereen loopt het risico op een blauwtje Hans, daar ben je echt geen uitzondering in. En zoals al eerder is gezegd, kleine stapjes, je hoeft niet gelijk door naar het eindresultaat
Het probleem is dat we in de maatschappij toch heel anders geconditioneerd worden. Iedereen is het er mee eens dat porno een slecht beeld geeft van echte seks, maar wat dacht je van de gewone huis-tuin-en keuken seks die we elke avond voorgeschoteld krijgen op de TV in films, series, shows?
-Negen van de tien keer gaat de man recht op z'n doel af.
-Als de vrouw in het begin nog een beetje tegenstribbelt dan trekt ze uiteindelijk altijd bij.
-Om het nog dramatischer te maken volgt seks vaak na een stevige ruzie waarbij de man opeens genoeg heeft van het gekibbel, de vrouw beet pakt en keihard zoent, terwijl de vrouw hem voor de vorm nog een paar halfhartige klappen verkoopt, om na een poosje alle verzet te staken en zich over te geven aan de man.
Vinden we het dan vreemd dat sommige jongens na een eerste 'nee' alsnog denken het meisje te kunnen overhalen?
woensdag 22 april 2015 om 09:05
quote:consuelabananahammok schreef op 21 april 2015 @ 15:44:
wacht....
Een nee kan idd ja worden.
Ik kan eerst geen zin hebben om naar de film te gaan, maar misschien met een beetje overhalen toch gaan en mij opperbest vermaken.
Overhalen staat bij mij alleen niet gelijk aan dwang. Wanneer iemand mij onder druk zet, begint het onaangenaam te worden.
Zo is dat ook met seks. Overhalen kan je ook vertalen naar iemand meer in de stemming maken.
Nu kan ik niet voor alle vrouwen praten, toch durf ik nog wel te beweren dat stemming en seksuele opwinding zit in hofmakerij , zoenen, elkaars lichaam tegen elkaar aandrukken,langzame handelingen.
Wat ik al een paar keer heb geschreven, de stappen naar echt seks met elkaar hebben en de ruimte om eerst te voelen ( niet enkel letterlijk, maar ook kunnen voelen dat er prettige signalen vrij komen in je lichaam)
Naar mijn mening gaat dat ook over elkaar opwinden, waar in eerste instantie er een zin ontbrak, de zin vrij komt.
Opwinding gaat bij vrouwen een stuk minder snel.
Maar als je als man, de nonverbale signalen niet begrijpt. Dan ligt daar nog wel een les.
Ok, dus nee is niet altijd nee. Daarmee geef je een antwoord op mijn vraag: de subtiliteit mag dus wel blijven, meisjes/vrouwen hoeven niet te zeggen "ik ben geil en wil neuken" voordat een jongen/man ook maar enige stap in die richting mag zetten. Helder, hoewel de meningen dus behoorlijk verdeeld lijken te zijn nu.
Ik wacht nog maar wat meer antwoorden af, want heel eerlijk gezegd kan ik er nog niet zoveel mee.
wacht....
Een nee kan idd ja worden.
Ik kan eerst geen zin hebben om naar de film te gaan, maar misschien met een beetje overhalen toch gaan en mij opperbest vermaken.
Overhalen staat bij mij alleen niet gelijk aan dwang. Wanneer iemand mij onder druk zet, begint het onaangenaam te worden.
Zo is dat ook met seks. Overhalen kan je ook vertalen naar iemand meer in de stemming maken.
Nu kan ik niet voor alle vrouwen praten, toch durf ik nog wel te beweren dat stemming en seksuele opwinding zit in hofmakerij , zoenen, elkaars lichaam tegen elkaar aandrukken,langzame handelingen.
Wat ik al een paar keer heb geschreven, de stappen naar echt seks met elkaar hebben en de ruimte om eerst te voelen ( niet enkel letterlijk, maar ook kunnen voelen dat er prettige signalen vrij komen in je lichaam)
Naar mijn mening gaat dat ook over elkaar opwinden, waar in eerste instantie er een zin ontbrak, de zin vrij komt.
Opwinding gaat bij vrouwen een stuk minder snel.
Maar als je als man, de nonverbale signalen niet begrijpt. Dan ligt daar nog wel een les.
Ok, dus nee is niet altijd nee. Daarmee geef je een antwoord op mijn vraag: de subtiliteit mag dus wel blijven, meisjes/vrouwen hoeven niet te zeggen "ik ben geil en wil neuken" voordat een jongen/man ook maar enige stap in die richting mag zetten. Helder, hoewel de meningen dus behoorlijk verdeeld lijken te zijn nu.
Ik wacht nog maar wat meer antwoorden af, want heel eerlijk gezegd kan ik er nog niet zoveel mee.
woensdag 22 april 2015 om 09:07
wat heeft dit te maken met mijn antwoord naar Hans?
Ik vind het zeker niet vreemd dat met name jongeren een verkeerd beeld hebben over dit soort dingen en daar valt zeker nog een heleboel in te verbeteren. En daar ligt een mooie taak voor ouders oa, maar zeker ook voor de media.
Waarom blijf je zo hard bezig om te bewijzen dat jongens ook maar slachtoffer zijn van de omstandigheden?
Ik vind het zeker niet vreemd dat met name jongeren een verkeerd beeld hebben over dit soort dingen en daar valt zeker nog een heleboel in te verbeteren. En daar ligt een mooie taak voor ouders oa, maar zeker ook voor de media.
Waarom blijf je zo hard bezig om te bewijzen dat jongens ook maar slachtoffer zijn van de omstandigheden?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
woensdag 22 april 2015 om 09:09
quote:doornroosje9 schreef op 21 april 2015 @ 16:26:
[...]
Dat zie ik zeker niet elke 16-jarig meisje tegen haar vriendje zeggen, dus dat zal zeker subtieler gebracht worden.
Je kan gerust aftasten en knuffelen en verder gaan, maar als je merkt dat ze twijfelt of haar stemming verandert, onmiddellijk stoppen.
Twijfel betekent iets anders dan afwijzen. Wie twijfelt heeft nog minstens twee opties open. Is het je bedoeling dat als een meisje/vrouw twijfelt ze daarmee de beslissing over wat er verder gebeurt uit handen geeft aan de jongen/man die dan voor haar moet beslissen dat verder gaan geen optie is, ook al is het dat voor haar dus wel, immers, ze twijfelt? Je wil dus dat de man zeggenschap neemt over de sexualiteit van de vrouw, niet om wat hij wil, maar omdat zij beschermd moet worden tegen haar onvermogen met twijfel om te gaan?
Begrijp ik dat goed?
[...]
Dat zie ik zeker niet elke 16-jarig meisje tegen haar vriendje zeggen, dus dat zal zeker subtieler gebracht worden.
Je kan gerust aftasten en knuffelen en verder gaan, maar als je merkt dat ze twijfelt of haar stemming verandert, onmiddellijk stoppen.
Twijfel betekent iets anders dan afwijzen. Wie twijfelt heeft nog minstens twee opties open. Is het je bedoeling dat als een meisje/vrouw twijfelt ze daarmee de beslissing over wat er verder gebeurt uit handen geeft aan de jongen/man die dan voor haar moet beslissen dat verder gaan geen optie is, ook al is het dat voor haar dus wel, immers, ze twijfelt? Je wil dus dat de man zeggenschap neemt over de sexualiteit van de vrouw, niet om wat hij wil, maar omdat zij beschermd moet worden tegen haar onvermogen met twijfel om te gaan?
Begrijp ik dat goed?
woensdag 22 april 2015 om 09:11
quote:impala schreef op 21 april 2015 @ 16:34:
[...]
Maar laten we het overhalen door in de stemming te brengen in vredesnaam geen 'Nee is eigenlijk een Ja' noemen.
Want dan geef je de man een vrijbrief om de Nee te negeren. En de Nee mag nooit genegeerd worden. Je moet wachten tot het stoplicht op groen gaat. En alleen die dingen doen waar je een Ja voor krijgt.Dat klinkt heel mooi in theorie. Maar kan je dat ook praktisch en concreet maken? Wat bedoel je precies met "die dingen waar je een Ja voor krijgt"?
[...]
Maar laten we het overhalen door in de stemming te brengen in vredesnaam geen 'Nee is eigenlijk een Ja' noemen.
Want dan geef je de man een vrijbrief om de Nee te negeren. En de Nee mag nooit genegeerd worden. Je moet wachten tot het stoplicht op groen gaat. En alleen die dingen doen waar je een Ja voor krijgt.Dat klinkt heel mooi in theorie. Maar kan je dat ook praktisch en concreet maken? Wat bedoel je precies met "die dingen waar je een Ja voor krijgt"?
woensdag 22 april 2015 om 09:14
quote:JollyJ schreef op 22 april 2015 @ 09:09:
[...]
Twijfel betekent iets anders dan afwijzen. Wie twijfelt heeft nog minstens twee opties open. Is het je bedoeling dat als een meisje/vrouw twijfelt ze daarmee de beslissing over wat er verder gebeurt uit handen geeft aan de jongen/man die dan voor haar moet beslissen dat verder gaan geen optie is, ook al is het dat voor haar dus wel, immers, ze twijfelt? Je wil dus dat de man zeggenschap neemt over de sexualiteit van de vrouw, niet om wat hij wil, maar omdat zij beschermd moet worden tegen haar onvermogen met twijfel om te gaan?
Begrijp ik dat goed?
Wilde jij het omdraaien dan?
Is het je bedoeling dat als een meisje/vrouw twijfelt ze daarmee de beslissing over wat er verder gebeurt uit handen geeft aan de jongen/man die dan voor haar moet beslissen dat verder gaan geen optie is, er door moet worden gegaan, ook al is het dat voor haar dus wel wellicht geen optie, immers, ze twijfelt?
Als de vrouw twijfelt, is het een nee en kan zij zelf aangeven of en wanneer het een ja wordt. Zie de posts over 'in de stemming brengen'.
[...]
Twijfel betekent iets anders dan afwijzen. Wie twijfelt heeft nog minstens twee opties open. Is het je bedoeling dat als een meisje/vrouw twijfelt ze daarmee de beslissing over wat er verder gebeurt uit handen geeft aan de jongen/man die dan voor haar moet beslissen dat verder gaan geen optie is, ook al is het dat voor haar dus wel, immers, ze twijfelt? Je wil dus dat de man zeggenschap neemt over de sexualiteit van de vrouw, niet om wat hij wil, maar omdat zij beschermd moet worden tegen haar onvermogen met twijfel om te gaan?
Begrijp ik dat goed?
Wilde jij het omdraaien dan?
Is het je bedoeling dat als een meisje/vrouw twijfelt ze daarmee de beslissing over wat er verder gebeurt uit handen geeft aan de jongen/man die dan voor haar moet beslissen dat verder gaan geen optie is, er door moet worden gegaan, ook al is het dat voor haar dus wel wellicht geen optie, immers, ze twijfelt?
Als de vrouw twijfelt, is het een nee en kan zij zelf aangeven of en wanneer het een ja wordt. Zie de posts over 'in de stemming brengen'.
.
woensdag 22 april 2015 om 09:14
quote:consuelabananahammok schreef op 21 april 2015 @ 16:21:
Ik leer mijn zonen dat dronken meisjes sowieso no go is.
Dat is een heldere gedragsregel, dank je.
Om het helemaal scherp te krijgen:
- hoe dronken is dronken dan precies? Waar tussen "aangeschoten" en "in coma" ligt de grens?
- geldt deze regel altijd, omgeacht de relatie tussen beiden, en ongeacht de wensen van het meisje?
Je bent nu al de tweede die in feite zegt dat meisjes (twijfel, dronkenschap) maar beperkt baas zijn over eigen sexualiteit. Bij specifieke grenzen is het aan de jongen om haar te beschermen tegen zichzelf, hij wordt daarmee verantwoordelijk gemaakt voor haar sexualiteit. Ik moet zeggen dat ik dat een o verwachte, maar een heel leerzame inkijk vind in deze kwestie
Ik leer mijn zonen dat dronken meisjes sowieso no go is.
Dat is een heldere gedragsregel, dank je.
Om het helemaal scherp te krijgen:
- hoe dronken is dronken dan precies? Waar tussen "aangeschoten" en "in coma" ligt de grens?
- geldt deze regel altijd, omgeacht de relatie tussen beiden, en ongeacht de wensen van het meisje?
Je bent nu al de tweede die in feite zegt dat meisjes (twijfel, dronkenschap) maar beperkt baas zijn over eigen sexualiteit. Bij specifieke grenzen is het aan de jongen om haar te beschermen tegen zichzelf, hij wordt daarmee verantwoordelijk gemaakt voor haar sexualiteit. Ik moet zeggen dat ik dat een o verwachte, maar een heel leerzame inkijk vind in deze kwestie
woensdag 22 april 2015 om 09:16
quote:JollyJ schreef op 22 april 2015 @ 09:11:
[...]
Dat klinkt heel mooi in theorie. Maar kan je dat ook praktisch en concreet maken? Wat bedoel je precies met "die dingen waar je een Ja voor krijgt"?
Zie mijn post ervoor.
Wil je neuken / tussen je benen aangeraakt worden ? Nee
Wil je gestreeld worden ? Ja.
Dan heb je dus een ja voor strelen. Duidelijk toch?
En welicht krijgt ze dan zin in meer en volgt er een ander ja.
[...]
Dat klinkt heel mooi in theorie. Maar kan je dat ook praktisch en concreet maken? Wat bedoel je precies met "die dingen waar je een Ja voor krijgt"?
Zie mijn post ervoor.
Wil je neuken / tussen je benen aangeraakt worden ? Nee
Wil je gestreeld worden ? Ja.
Dan heb je dus een ja voor strelen. Duidelijk toch?
En welicht krijgt ze dan zin in meer en volgt er een ander ja.
.
woensdag 22 april 2015 om 09:19
quote:impala schreef op 22 april 2015 @ 09:14:
[...]
Wilde jij het omdraaien dan?
Is het je bedoeling dat als een meisje/vrouw twijfelt ze daarmee de beslissing over wat er verder gebeurt uit handen geeft aan de jongen/man die dan voor haar moet beslissen dat verder gaan geen optie is, er door moet worden gegaan, ook al is het dat voor haar dus wel welicht geen optie, immers, ze twijfelt?
Als de vrouw twijfelt, is het een nee en kan zij zelf aangeven of en wanneer het een ja wordt. Zie de posts over 'in de stemming brengen'.
Ik wil niks, was ik daar onduidelijk over? Ik stel vragen en probeer te begrijpen wat mensen in dit topic nu concreet willen en/of menen dat bijdraagt aan oplossing of vermindering van een nogal reeel probleem. Ik heb daarin geen mening, of probeer toch minstens onbevangen te luisteren.
Ik begrijp uit je reactie dat je denkt dat het allemaal heel klip en klaar is. Als je liever niet ingaat op mijn vragen is dat prima natuurlijk, maar wat voor jou een open deur lijkt, hoeft dat voor mij niet te zijn natuurlijk. Maar nogmaals, ik stel vragen, aan jou of je ze wel of niet wil beantwoorden.
[...]
Wilde jij het omdraaien dan?
Is het je bedoeling dat als een meisje/vrouw twijfelt ze daarmee de beslissing over wat er verder gebeurt uit handen geeft aan de jongen/man die dan voor haar moet beslissen dat verder gaan geen optie is, er door moet worden gegaan, ook al is het dat voor haar dus wel welicht geen optie, immers, ze twijfelt?
Als de vrouw twijfelt, is het een nee en kan zij zelf aangeven of en wanneer het een ja wordt. Zie de posts over 'in de stemming brengen'.
Ik wil niks, was ik daar onduidelijk over? Ik stel vragen en probeer te begrijpen wat mensen in dit topic nu concreet willen en/of menen dat bijdraagt aan oplossing of vermindering van een nogal reeel probleem. Ik heb daarin geen mening, of probeer toch minstens onbevangen te luisteren.
Ik begrijp uit je reactie dat je denkt dat het allemaal heel klip en klaar is. Als je liever niet ingaat op mijn vragen is dat prima natuurlijk, maar wat voor jou een open deur lijkt, hoeft dat voor mij niet te zijn natuurlijk. Maar nogmaals, ik stel vragen, aan jou of je ze wel of niet wil beantwoorden.
woensdag 22 april 2015 om 09:20
Ik weet niet hoe je moet opvoeden.
Ik kan wel zeggen: leer een kind dat er subtiliteiten en grijstinten en twijfelgevallen zijn. Maar heb je een kind zoals Hans, dan werkt dat niet en maak je je kind daar heel ongelukkig mee.
Ik denk dat je een heel eind zou komen met de regel: geen alcohol in het seksuele verkeer. Je moet immers wel in staat zijn subtiliteiten waar te nemen, zowel als meisje als als jongen. En als je alcohol nodig hebt om een drempel over te gaan, doe het dan maar helemaal niet.
Ik kan wel zeggen: leer een kind dat er subtiliteiten en grijstinten en twijfelgevallen zijn. Maar heb je een kind zoals Hans, dan werkt dat niet en maak je je kind daar heel ongelukkig mee.
Ik denk dat je een heel eind zou komen met de regel: geen alcohol in het seksuele verkeer. Je moet immers wel in staat zijn subtiliteiten waar te nemen, zowel als meisje als als jongen. En als je alcohol nodig hebt om een drempel over te gaan, doe het dan maar helemaal niet.
woensdag 22 april 2015 om 09:20
quote:impala schreef op 22 april 2015 @ 09:16:
[...]
Zie mijn post ervoor.
Wil je neuken ? Nee
Wil je gestreeld worden? Ja.
Dan heb je dus een ja voor strelen. Duidelijk toch?
En welicht krijgt ze dan zin in meer en volgt er een ander ja.Heel duidelijk, maar aangezien ik werkelijk nog nooit gehoord heb van mensen (m/v) die zo eerst een vragenlijstje afwerken, was ik toch echt benieuwd of je dat zo concreet bedoelt. Ik begrijp nu dat je dat inderdaad zo bedoelt. Dank voor de verheldering.
[...]
Zie mijn post ervoor.
Wil je neuken ? Nee
Wil je gestreeld worden? Ja.
Dan heb je dus een ja voor strelen. Duidelijk toch?
En welicht krijgt ze dan zin in meer en volgt er een ander ja.Heel duidelijk, maar aangezien ik werkelijk nog nooit gehoord heb van mensen (m/v) die zo eerst een vragenlijstje afwerken, was ik toch echt benieuwd of je dat zo concreet bedoelt. Ik begrijp nu dat je dat inderdaad zo bedoelt. Dank voor de verheldering.
woensdag 22 april 2015 om 09:21
quote:korenwolf schreef op 22 april 2015 @ 09:20:
Ik weet niet hoe je moet opvoeden.
Ik kan wel zeggen: leer een kind dat er subtiliteiten en grijstinten en twijfelgevallen zijn. Maar heb je een kind zoals Hans, dan werkt dat niet en maak je je kind daar heel ongelukkig mee.
Ik denk dat je een heel eind zou komen met de regel: geen alcohol in het seksuele verkeer. Je moet immers wel in staat zijn subtiliteiten waar te nemen, zowel als meisje als als jongen. En als je alcohol nodig hebt om een drempel over te gaan, doe het dan maar helemaal niet.Dat lijkt me een utopie.
Ik weet niet hoe je moet opvoeden.
Ik kan wel zeggen: leer een kind dat er subtiliteiten en grijstinten en twijfelgevallen zijn. Maar heb je een kind zoals Hans, dan werkt dat niet en maak je je kind daar heel ongelukkig mee.
Ik denk dat je een heel eind zou komen met de regel: geen alcohol in het seksuele verkeer. Je moet immers wel in staat zijn subtiliteiten waar te nemen, zowel als meisje als als jongen. En als je alcohol nodig hebt om een drempel over te gaan, doe het dan maar helemaal niet.Dat lijkt me een utopie.
.
woensdag 22 april 2015 om 09:22
quote:JollyJ schreef op 22 april 2015 @ 09:20:
[...]
Heel duidelijk, maar aangezien ik werkelijk nog nooit gehoord heb van mensen (m/v) die zo eerst een vragenlijstje afwerken, was ik toch echt benieuwd of je dat zo concreet bedoelt. Ik begrijp nu dat je dat inderdaad zo bedoelt. Dank voor de verheldering.Dat vragenlijstje hoeft niet verbaal. Het ja/nee signaal kan ook (en zal in eerste instantie) in lichaamstaal worden gegeven. Wordt dat signaal genegeerd, dan volgt doorgaans het verbale signaal. Maar het lijstje moet wel afgewerkt worden ja.
[...]
Heel duidelijk, maar aangezien ik werkelijk nog nooit gehoord heb van mensen (m/v) die zo eerst een vragenlijstje afwerken, was ik toch echt benieuwd of je dat zo concreet bedoelt. Ik begrijp nu dat je dat inderdaad zo bedoelt. Dank voor de verheldering.Dat vragenlijstje hoeft niet verbaal. Het ja/nee signaal kan ook (en zal in eerste instantie) in lichaamstaal worden gegeven. Wordt dat signaal genegeerd, dan volgt doorgaans het verbale signaal. Maar het lijstje moet wel afgewerkt worden ja.
.
woensdag 22 april 2015 om 09:23
quote:rosanna08 schreef op 22 april 2015 @ 09:07:
wat heeft dit te maken met mijn antwoord naar Hans?
Ik vind het zeker niet vreemd dat met name jongeren een verkeerd beeld hebben over dit soort dingen en daar valt zeker nog een heleboel in te verbeteren. En daar ligt een mooie taak voor ouders oa, maar zeker ook voor de media.
Waarom blijf je zo hard bezig om te bewijzen dat jongens ook maar slachtoffer zijn van de omstandigheden?
Er wordt hier gevraagd wat ik mijn zoons zou leren. Ik kan ze nog zoveel mooie lessen voorlezen, als ze elke avond het tegengestelde op tv zien dan wordt het er niet makkelijker op voor mij als ouder. En natuurlijk zijn jongens ook slachtoffer van omstandigheden, dat is juist het hele punt van de discussie.
Op TV wordt elke avond het tegenovergestelde gebracht van wat wij hier opschrijven, ik vind dat best een groot punt.
wat heeft dit te maken met mijn antwoord naar Hans?
Ik vind het zeker niet vreemd dat met name jongeren een verkeerd beeld hebben over dit soort dingen en daar valt zeker nog een heleboel in te verbeteren. En daar ligt een mooie taak voor ouders oa, maar zeker ook voor de media.
Waarom blijf je zo hard bezig om te bewijzen dat jongens ook maar slachtoffer zijn van de omstandigheden?
Er wordt hier gevraagd wat ik mijn zoons zou leren. Ik kan ze nog zoveel mooie lessen voorlezen, als ze elke avond het tegengestelde op tv zien dan wordt het er niet makkelijker op voor mij als ouder. En natuurlijk zijn jongens ook slachtoffer van omstandigheden, dat is juist het hele punt van de discussie.
Op TV wordt elke avond het tegenovergestelde gebracht van wat wij hier opschrijven, ik vind dat best een groot punt.
