Seks
alle pijlers
Nee is nee?
woensdag 8 april 2015 om 01:46
Vanavond was ik op een verjaardag waar een flinke discussie ontstond over een artikel in de NRC over seksueel misbruik. Voor mij lijkt het zo duidelijk: iemand die nee zegt, wil geen seks en dat heeft de ander maar te accepteren. Jammerdebammer maar je hebt altijd je eigen hand nog als je vindt dat je opgegeild bent en toch per se aan je gerief wilt komen.
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
Als ik lekker uitgebreid voor iemand kook en diegene reageert daar enorm enthousiast op - maar 1 van de gangen stuit op een 'nee, dat hoef ik eigenlijk niet', dan prop ik het eten ook niet in zijn of haar mond.
Tot mijn verbazing was iedereen op het verjaardagsfeestje het ermee eens dat je iemand die iets niet wil eten niets opdringt, ongeacht of het het voorgerecht, het toetje of de hoofdmaaltijd zou zijn, maar waren de meningen over opgedrongen seks nogal verdeeld.
Ik plak het artikel hieronder en ik ben heel benieuwd hoe de meningen hier zijn. Is een dronken 16-jarige die nee zegt wel of niet verkracht, als de jongen die zich de hele avond aangemoedigd voelde haar 'tot hier en niet verder' negeert?
En maakt het nog verschil of een ongewenste ontmaagding wel of niet pijnlijk is voor het meisje?
vrijdag 10 april 2015 om 02:41
quote:consuelabananahammok schreef op 10 april 2015 @ 02:35:
[...]
Nee , we zijn gefrustreert.
Ja ik ben gefrustreerd.
Zo gefrustreerd dat ik gemiddeld 4 a 5 x seks heb per week.
Zo gefrustreerd dat ik pijpen geil en lekker vind.
Zo gefrustreerd dat ik mij al jaren als enige vrouw op mijn afdeling staande houd.
Zo gefrustreerd dat ik het heerlijk vind om porno te kijken met manlief, te experimenteren, stoute pakjes aan te trekken, hem helemaal suf te neuken,
Zo gefrustreerd dat ik lieve briefjes in zijn koffer stop als hij voor zaken weg is.
Zo gefrustreerd dat ik de belangrijkste man in mijn leven mijn held noem.
Maar als ik door een vreemde bejegend word op een manier die niet OK voor mij is, en daar wat van zeg, Tja dan ben ik gefrustreerd. Want het was maar een grapje. Ik moet het niet zo serieus nemen. Een dolletje. Zo zijn mannen nou eenmaal.
Dan wordt er in al die islam en ISIS discussies geroepen dat de niet terroristische extremistische moslims eens hun stem wat harder mogen laten horen tégen wat de rotte appels doen.
Ondertussen in deze kwestie kijken mannen finaal de andere kant op en inderdaad wordt het veelal weggelachen.
[...]
Nee , we zijn gefrustreert.
Ja ik ben gefrustreerd.
Zo gefrustreerd dat ik gemiddeld 4 a 5 x seks heb per week.
Zo gefrustreerd dat ik pijpen geil en lekker vind.
Zo gefrustreerd dat ik mij al jaren als enige vrouw op mijn afdeling staande houd.
Zo gefrustreerd dat ik het heerlijk vind om porno te kijken met manlief, te experimenteren, stoute pakjes aan te trekken, hem helemaal suf te neuken,
Zo gefrustreerd dat ik lieve briefjes in zijn koffer stop als hij voor zaken weg is.
Zo gefrustreerd dat ik de belangrijkste man in mijn leven mijn held noem.
Maar als ik door een vreemde bejegend word op een manier die niet OK voor mij is, en daar wat van zeg, Tja dan ben ik gefrustreerd. Want het was maar een grapje. Ik moet het niet zo serieus nemen. Een dolletje. Zo zijn mannen nou eenmaal.
Dan wordt er in al die islam en ISIS discussies geroepen dat de niet terroristische extremistische moslims eens hun stem wat harder mogen laten horen tégen wat de rotte appels doen.
Ondertussen in deze kwestie kijken mannen finaal de andere kant op en inderdaad wordt het veelal weggelachen.
Wakker worden. Naar de bank strompelen. Uitstrekken. Verder slapen. Ik zou een prima huisdier zijn.
vrijdag 10 april 2015 om 02:43
quote:consuelabananahammok schreef op 10 april 2015 @ 02:37:
[...]
Ik denk dat er zeer weinig mannen zijn die hebben meegemaakt dat een vrouw met haar kut langs hun been ging staan schuren in de bus.
En als er al eentje is die het heeft meegemaakt acht ik de kans 0 dat een andere man zegt, oh dat is mij ook weleens overkomen.
Vind je het heel erg dat ik ondanks de serieusheid van je post keihard in een deuk lig bij het idee alleen al?
Belachelijk eigenlijk.
[...]
Ik denk dat er zeer weinig mannen zijn die hebben meegemaakt dat een vrouw met haar kut langs hun been ging staan schuren in de bus.
En als er al eentje is die het heeft meegemaakt acht ik de kans 0 dat een andere man zegt, oh dat is mij ook weleens overkomen.
Vind je het heel erg dat ik ondanks de serieusheid van je post keihard in een deuk lig bij het idee alleen al?
Belachelijk eigenlijk.
Wakker worden. Naar de bank strompelen. Uitstrekken. Verder slapen. Ik zou een prima huisdier zijn.
vrijdag 10 april 2015 om 02:43
vrijdag 10 april 2015 om 02:43
quote:blijfgewoonbianca schreef op 10 april 2015 @ 02:40:
[...]
Ik snap boosheid. Ik snap ook verdriet. En zelfs ongeloof en afschuw en misselijkheid en onmacht en alles wat je er nog bij zou kunnen voelen.
Al wat je benoemt heb ik jaren gevoeld, naast schaamte .. Een bak met schaamte zelfs.
Boosheid is iets wat ik pas na jaaaaaaaren therapie heb leren te gaan voelen.
Of misschien voelde ik het al wel. Maar ik deed vooral mijzelf dat geweld aan.
[...]
Ik snap boosheid. Ik snap ook verdriet. En zelfs ongeloof en afschuw en misselijkheid en onmacht en alles wat je er nog bij zou kunnen voelen.
Al wat je benoemt heb ik jaren gevoeld, naast schaamte .. Een bak met schaamte zelfs.
Boosheid is iets wat ik pas na jaaaaaaaren therapie heb leren te gaan voelen.
Of misschien voelde ik het al wel. Maar ik deed vooral mijzelf dat geweld aan.
vrijdag 10 april 2015 om 02:43
quote:Audrey-Parker schreef op 10 april 2015 @ 02:35:
[...]
Ik heb weleens zitten denken om deze dingen gewoon allemaal terug te doen.
Helaas vrees ik dat een man het eerder toejuicht dan afstraft als ik in de trein aan mijn blote kut ga zitten friemelen.
Dat is inderdaad ook zoiets. Voor veel mannen is het (klaarblijkelijk) totaal niet invoelbaar hoe bedreigend zulke situaties kunnen zijn. Als je in een kroeg de discussie aangaat over betast worden, kan je er de klok op gelijk zetten dat er mannen zijn die zeggen dat ze het jámmer vinden dat ze nooit eens intimiderend aangesproken en betast worden.
Kennelijk hebben ze dan een fantasie van mooie vrouwen die heel verleidelijk en zwoel hun hand op hun piemel leggen en een seksueel voorstel in hun oor fluisteren.
Hoe kwetsbaar je bent als je als vrouw in een achteraf straatje wordt ingehaald door een auto met jongens die het raampje opendraaien en vunzigheden roepen, of als vrouw die dacht veilig thuisgebracht te worden door een goede bekende en onderweg wordt betast terwijl ze geen idee heeft hoe ze nog veilig thuis kan komen als ze uitstapt - dat begrijpen veel mannen kennelijk niet.
[...]
Ik heb weleens zitten denken om deze dingen gewoon allemaal terug te doen.
Helaas vrees ik dat een man het eerder toejuicht dan afstraft als ik in de trein aan mijn blote kut ga zitten friemelen.
Dat is inderdaad ook zoiets. Voor veel mannen is het (klaarblijkelijk) totaal niet invoelbaar hoe bedreigend zulke situaties kunnen zijn. Als je in een kroeg de discussie aangaat over betast worden, kan je er de klok op gelijk zetten dat er mannen zijn die zeggen dat ze het jámmer vinden dat ze nooit eens intimiderend aangesproken en betast worden.
Kennelijk hebben ze dan een fantasie van mooie vrouwen die heel verleidelijk en zwoel hun hand op hun piemel leggen en een seksueel voorstel in hun oor fluisteren.
Hoe kwetsbaar je bent als je als vrouw in een achteraf straatje wordt ingehaald door een auto met jongens die het raampje opendraaien en vunzigheden roepen, of als vrouw die dacht veilig thuisgebracht te worden door een goede bekende en onderweg wordt betast terwijl ze geen idee heeft hoe ze nog veilig thuis kan komen als ze uitstapt - dat begrijpen veel mannen kennelijk niet.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
vrijdag 10 april 2015 om 02:44
vrijdag 10 april 2015 om 02:46
quote:Audrey-Parker schreef op 10 april 2015 @ 02:41:
[...]
Want het was maar een grapje. Ik moet het niet zo serieus nemen. Een dolletje. Zo zijn mannen nou eenmaal.
Dan wordt er in al die islam en ISIS discussies geroepen dat de niet terroristische extremistische moslims eens hun stem wat harder mogen laten horen tégen wat de rotte appels doen.
Ondertussen in deze kwestie kijken mannen finaal de andere kant op en inderdaad wordt het veelal weggelachen.Vlak ook niet uit dat vrouwen elkaar ook niet al te vaak steunen in dit soort dingen.
[...]
Want het was maar een grapje. Ik moet het niet zo serieus nemen. Een dolletje. Zo zijn mannen nou eenmaal.
Dan wordt er in al die islam en ISIS discussies geroepen dat de niet terroristische extremistische moslims eens hun stem wat harder mogen laten horen tégen wat de rotte appels doen.
Ondertussen in deze kwestie kijken mannen finaal de andere kant op en inderdaad wordt het veelal weggelachen.Vlak ook niet uit dat vrouwen elkaar ook niet al te vaak steunen in dit soort dingen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 10 april 2015 om 02:46
Ja wellicht moet ik dan Susan Boyle inhuren om met haar blote kut tegen mannen in de bus aan te gaan staan schoeren.
Wellicht komt de boodschap dan binnen?
Maar goed even zonder dollen. Ik denk dat mannen zich niet kunnen invoelen omdat ze fysiek meestal niks van een vrouw te vrezen hebben.
Zou dit zijn waarom sommige mannen enorm homofoob zijn? Omdat een grote nicht wel bedreigend voor ze is?
Wellicht komt de boodschap dan binnen?
Maar goed even zonder dollen. Ik denk dat mannen zich niet kunnen invoelen omdat ze fysiek meestal niks van een vrouw te vrezen hebben.
Zou dit zijn waarom sommige mannen enorm homofoob zijn? Omdat een grote nicht wel bedreigend voor ze is?
Wakker worden. Naar de bank strompelen. Uitstrekken. Verder slapen. Ik zou een prima huisdier zijn.
vrijdag 10 april 2015 om 02:47
quote:blijfgewoonbianca schreef op 10 april 2015 @ 02:46:
[...]
Vlak ook niet uit dat vrouwen elkaar ook niet al te vaak steunen in dit soort dingen.
Eens. Ook wij maken elkaar uit voor slet wegens bepaalde kleding.
Ook keer gehoord van een meisje na dat masturberen in de trein verhaal
"goh wees blij dat een man nog een stijve krijgt bij jou in de buurt"
[...]
Vlak ook niet uit dat vrouwen elkaar ook niet al te vaak steunen in dit soort dingen.
Eens. Ook wij maken elkaar uit voor slet wegens bepaalde kleding.
Ook keer gehoord van een meisje na dat masturberen in de trein verhaal
"goh wees blij dat een man nog een stijve krijgt bij jou in de buurt"
Wakker worden. Naar de bank strompelen. Uitstrekken. Verder slapen. Ik zou een prima huisdier zijn.
vrijdag 10 april 2015 om 02:49
Valt op maandag ochtend chaggo kijken omdat je je eerste bak koffie nog niet op hebt,
en een collega die zegt "jij kijkt alsof je nodig een piemel kan gebruiken" trouwens ook onder deze toestanden?
Of is dat gewoon HAHA leuk lachen joh!?
en een collega die zegt "jij kijkt alsof je nodig een piemel kan gebruiken" trouwens ook onder deze toestanden?
Of is dat gewoon HAHA leuk lachen joh!?
Wakker worden. Naar de bank strompelen. Uitstrekken. Verder slapen. Ik zou een prima huisdier zijn.
vrijdag 10 april 2015 om 02:49
quote:Audrey-Parker schreef op 10 april 2015 @ 02:41:
[...]
Ja ik ben gefrustreerd.
Zo gefrustreerd dat ik gemiddeld 4 a 5 x seks heb per week.
Zo gefrustreerd dat ik pijpen geil en lekker vind.
Zo gefrustreerd dat ik mij al jaren als enige vrouw op mijn afdeling staande houd.
Zo gefrustreerd dat ik het heerlijk vind om porno te kijken met manlief, te experimenteren, stoute pakjes aan te trekken, hem helemaal suf te neuken,
Zo gefrustreerd dat ik lieve briefjes in zijn koffer stop als hij voor zaken weg is.
Zo gefrustreerd dat ik de belangrijkste man in mijn leven mijn held noem.
Maar als ik door een vreemde bejegend word op een manier die niet OK voor mij is, en daar wat van zeg, Tja dan ben ik gefrustreerd. Want het was maar een grapje. Ik moet het niet zo serieus nemen. Een dolletje. Zo zijn mannen nou eenmaal.
Dan wordt er in al die islam en ISIS discussies geroepen dat de niet terroristische extremistische moslims eens hun stem wat harder mogen laten horen tégen wat de rotte appels doen.
Ondertussen in deze kwestie kijken mannen finaal de andere kant op en inderdaad wordt het veelal weggelachen.
Mijn gevoel van veiligheid is stuk gemaakt. Ook mijn zelfbeeld , en vertrouwen.
Maar ik heb gelukkig nog wel mij seksualiteit kunnen behouden en met mijn man kan ik daar ook erg van genieten en ben ik erg ongeremd.
Ik heb ook een hoog libido, maar soms denk ik weleens dat dit mij letterlijk met de paplepel ingegoten is.
Volgens mij niet helemaal normaal.
[...]
Ja ik ben gefrustreerd.
Zo gefrustreerd dat ik gemiddeld 4 a 5 x seks heb per week.
Zo gefrustreerd dat ik pijpen geil en lekker vind.
Zo gefrustreerd dat ik mij al jaren als enige vrouw op mijn afdeling staande houd.
Zo gefrustreerd dat ik het heerlijk vind om porno te kijken met manlief, te experimenteren, stoute pakjes aan te trekken, hem helemaal suf te neuken,
Zo gefrustreerd dat ik lieve briefjes in zijn koffer stop als hij voor zaken weg is.
Zo gefrustreerd dat ik de belangrijkste man in mijn leven mijn held noem.
Maar als ik door een vreemde bejegend word op een manier die niet OK voor mij is, en daar wat van zeg, Tja dan ben ik gefrustreerd. Want het was maar een grapje. Ik moet het niet zo serieus nemen. Een dolletje. Zo zijn mannen nou eenmaal.
Dan wordt er in al die islam en ISIS discussies geroepen dat de niet terroristische extremistische moslims eens hun stem wat harder mogen laten horen tégen wat de rotte appels doen.
Ondertussen in deze kwestie kijken mannen finaal de andere kant op en inderdaad wordt het veelal weggelachen.
Mijn gevoel van veiligheid is stuk gemaakt. Ook mijn zelfbeeld , en vertrouwen.
Maar ik heb gelukkig nog wel mij seksualiteit kunnen behouden en met mijn man kan ik daar ook erg van genieten en ben ik erg ongeremd.
Ik heb ook een hoog libido, maar soms denk ik weleens dat dit mij letterlijk met de paplepel ingegoten is.
Volgens mij niet helemaal normaal.
vrijdag 10 april 2015 om 02:52
quote:consuelabananahammok schreef op 10 april 2015 @ 02:43:
[...]
Al wat je benoemt heb ik jaren gevoeld, naast schaamte .. Een bak met schaamte zelfs.
.
Snap ik.
Maar ik bedoelde ; wat voel je als iemand zegt " stel je niet aan, je bent gefrustreerd, een feminist, zo bedoelen ze het niet, was maar duidelijker geweest, je trekt het je te veel aan, het is maar seks, wie a zegt moet b zeggen, het is de natuur " etc. ? De dingen die je hier langs hebt zien komen, zeg maar.
Bij mij voeren ongeloof en afschuw eigenlijk wel de boventoon.
Daarna pas komt boosheid.
[...]
Al wat je benoemt heb ik jaren gevoeld, naast schaamte .. Een bak met schaamte zelfs.
.
Snap ik.
Maar ik bedoelde ; wat voel je als iemand zegt " stel je niet aan, je bent gefrustreerd, een feminist, zo bedoelen ze het niet, was maar duidelijker geweest, je trekt het je te veel aan, het is maar seks, wie a zegt moet b zeggen, het is de natuur " etc. ? De dingen die je hier langs hebt zien komen, zeg maar.
Bij mij voeren ongeloof en afschuw eigenlijk wel de boventoon.
Daarna pas komt boosheid.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 10 april 2015 om 02:53
quote:Audrey-Parker schreef op 10 april 2015 @ 02:49:
Valt op maandag ochtend chaggo kijken omdat je je eerste bak koffie nog niet op hebt,
en een collega die zegt "jij kijkt alsof je nodig een piemel kan gebruiken" trouwens ook onder deze toestanden?
Of is dat gewoon HAHA leuk lachen joh!?
Zeggen ze tegen een mannelijke collega dat hij wel een vagijn kan gebruiken?
Dan heb je daar je antwoord.
Valt op maandag ochtend chaggo kijken omdat je je eerste bak koffie nog niet op hebt,
en een collega die zegt "jij kijkt alsof je nodig een piemel kan gebruiken" trouwens ook onder deze toestanden?
Of is dat gewoon HAHA leuk lachen joh!?
Zeggen ze tegen een mannelijke collega dat hij wel een vagijn kan gebruiken?
Dan heb je daar je antwoord.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 10 april 2015 om 02:53
Waar ik me het meeste voor schaam:
Met al die idiote mannen heb ik eens een lieve man gewantrouwd. Hij gaf me een lift en reed langs een weg die ik niet kende (verlaten weg waar geen gebouwen stonden en geen auto's langsreden). Ik geef toe dat ik mijn vuist al gebald had om mezelf te kunnen verdedigen.
Vind mezelf nog steeds een trut dat ik op dat ogenblik die gedachten had.
Met al die idiote mannen heb ik eens een lieve man gewantrouwd. Hij gaf me een lift en reed langs een weg die ik niet kende (verlaten weg waar geen gebouwen stonden en geen auto's langsreden). Ik geef toe dat ik mijn vuist al gebald had om mezelf te kunnen verdedigen.
Vind mezelf nog steeds een trut dat ik op dat ogenblik die gedachten had.
I don't care what is written about me so long as it isn't true.
vrijdag 10 april 2015 om 02:55
quote:DorothyParker schreef op 10 april 2015 @ 02:53:
Waar ik me het meeste voor schaam:
Met al die idiote mannen heb ik eens een lieve man gewantrouwd. Hij gaf me een lift en reed langs een weg die ik niet kende (verlaten weg waar geen gebouwen stonden en geen auto's langsreden). Ik geef toe dat ik mijn vuist al gebald had om mezelf te kunnen verdedigen.
Vind mezelf nog steeds een trut dat ik op dat ogenblik die gedachten had.
Ook herkenbaar, hoor.
Zo werkt dat nou eenmaal, hoe rot ook.
Waar ik me het meeste voor schaam:
Met al die idiote mannen heb ik eens een lieve man gewantrouwd. Hij gaf me een lift en reed langs een weg die ik niet kende (verlaten weg waar geen gebouwen stonden en geen auto's langsreden). Ik geef toe dat ik mijn vuist al gebald had om mezelf te kunnen verdedigen.
Vind mezelf nog steeds een trut dat ik op dat ogenblik die gedachten had.
Ook herkenbaar, hoor.
Zo werkt dat nou eenmaal, hoe rot ook.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 10 april 2015 om 02:55
quote:blijfgewoonbianca schreef op 10 april 2015 @ 02:52:
[...]
Snap ik.
Maar ik bedoelde ; wat voel je als iemand zegt " stel je niet aan, je bent gefrustreerd, een feminist, zo bedoelen ze het niet, was maar duidelijker geweest, je trekt het je te veel aan, het is maar seks, wie a zegt moet b zeggen, het is de natuur " etc. ? De dingen die je hier langs hebt zien komen, zeg maar.
Bij mij voeren ongeloof en afschuw eigenlijk wel de boventoon.
Daarna pas komt boosheid.Ja toch wel vooral pissed, en dan vind ik eerlijk gezegd dat ik mij in deze discussie met dat gevoel heel netjes heb gehouden.
[...]
Snap ik.
Maar ik bedoelde ; wat voel je als iemand zegt " stel je niet aan, je bent gefrustreerd, een feminist, zo bedoelen ze het niet, was maar duidelijker geweest, je trekt het je te veel aan, het is maar seks, wie a zegt moet b zeggen, het is de natuur " etc. ? De dingen die je hier langs hebt zien komen, zeg maar.
Bij mij voeren ongeloof en afschuw eigenlijk wel de boventoon.
Daarna pas komt boosheid.Ja toch wel vooral pissed, en dan vind ik eerlijk gezegd dat ik mij in deze discussie met dat gevoel heel netjes heb gehouden.
vrijdag 10 april 2015 om 02:56
quote:Audrey-Parker schreef op 10 april 2015 @ 02:46:
Ik denk dat mannen zich niet kunnen invoelen omdat ze fysiek meestal niks van een vrouw te vrezen hebben.
Zou dit zijn waarom sommige mannen enorm homofoob zijn? Omdat een grote nicht wel bedreigend voor ze is?Zou heel goed kunnen.
Ik denk dat mannen zich niet kunnen invoelen omdat ze fysiek meestal niks van een vrouw te vrezen hebben.
Zou dit zijn waarom sommige mannen enorm homofoob zijn? Omdat een grote nicht wel bedreigend voor ze is?Zou heel goed kunnen.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 10 april 2015 om 02:57
quote:DorothyParker schreef op 10 april 2015 @ 02:53:
Waar ik me het meeste voor schaam:
Met al die idiote mannen heb ik eens een lieve man gewantrouwd. Hij gaf me een lift en reed langs een weg die ik niet kende (verlaten weg waar geen gebouwen stonden en geen auto's langsreden). Ik geef toe dat ik mijn vuist al gebald had om mezelf te kunnen verdedigen.
Vind mezelf nog steeds een trut dat ik op dat ogenblik die gedachten had.Dat is een mechanisme die ervaring nu eenmaal opwekt.
Waar ik me het meeste voor schaam:
Met al die idiote mannen heb ik eens een lieve man gewantrouwd. Hij gaf me een lift en reed langs een weg die ik niet kende (verlaten weg waar geen gebouwen stonden en geen auto's langsreden). Ik geef toe dat ik mijn vuist al gebald had om mezelf te kunnen verdedigen.
Vind mezelf nog steeds een trut dat ik op dat ogenblik die gedachten had.Dat is een mechanisme die ervaring nu eenmaal opwekt.
vrijdag 10 april 2015 om 02:57
quote:blijfgewoonbianca schreef op 10 april 2015 @ 02:39:
[...]
Hoe afschuwelijk is dat?
Is toch te gek voor woorden?
Ja.
En tegelijkertijd ben ik ook weer blij met een topic als dit, waar - als de personen (m/v) die het allemaal maar onzin vinden op bed liggen en even niet reageren - ook gewoon geláchen kan worden.
Want misschien vond ik dat nog wel het meest pijnlijk in een periode in mijn leven waarin ik zelf met misbruik te maken had: die eeuwige schaamte, die eeuwige omfloerstheid, dat eeuwige taboe om erover te praten. Om heel veel redenen. Omdat je het wel zelf zou hebben uitgelokt of omdat je nu wel een getekend slachtoffer zou zijn voor de rest van je leven etc etc.
Een van mijn beste vrienden werd in diezelfde tijd slachtoffer van zinloos geweld na het stappen. Dat wist iedereen. Het had in de krant gestaan en hij was fysiek duidelijk toegetakeld.
Hoe raar het ook klinkt, ik herinner me dat ik verschrikkelijk jaloers ben geweest op de open manier waarop daarover in de kroeg werd gepraat, de grapjes die er (met hem) over werden gemaakt, die hele openheid. Ik zat ernaast en dacht: ik heb ook wel wat te vertellen, maar als ik daarover begin dan vallen alle gesprekken hier stil want verkrachting dat is zooooo onbespreekbaar. En áls het al bespreekbaar zou zijn, dan komen geheid de impliciete verdachtmakingen dat je het er zelf wel naar gemaakt zal hebben.
Terwijl tegen die vriend nooit werd gezegd dat hij dan maar niet midden in de nacht op de verkeerde plek de verkeerde opmerking tegen de verkeerde jongens had moeten maken.
Weet je, ik ben veel verder in mijn leven inmiddels en meestal houdt het me helemaal niet meer bezig in mijn dagelijks leven. Ik ben niet verzuurd en ik zit niet in een slachtofferrol - als je het mij vraagt. Maar bij topics als dit wordt de herinnering toch wel weer levendig en dan hoop ik toch dat jongere generaties anders en opener over zaken als seks, respect en aandacht voor elkaar kunnen omgaan.
[...]
Hoe afschuwelijk is dat?
Is toch te gek voor woorden?
Ja.
En tegelijkertijd ben ik ook weer blij met een topic als dit, waar - als de personen (m/v) die het allemaal maar onzin vinden op bed liggen en even niet reageren - ook gewoon geláchen kan worden.
Want misschien vond ik dat nog wel het meest pijnlijk in een periode in mijn leven waarin ik zelf met misbruik te maken had: die eeuwige schaamte, die eeuwige omfloerstheid, dat eeuwige taboe om erover te praten. Om heel veel redenen. Omdat je het wel zelf zou hebben uitgelokt of omdat je nu wel een getekend slachtoffer zou zijn voor de rest van je leven etc etc.
Een van mijn beste vrienden werd in diezelfde tijd slachtoffer van zinloos geweld na het stappen. Dat wist iedereen. Het had in de krant gestaan en hij was fysiek duidelijk toegetakeld.
Hoe raar het ook klinkt, ik herinner me dat ik verschrikkelijk jaloers ben geweest op de open manier waarop daarover in de kroeg werd gepraat, de grapjes die er (met hem) over werden gemaakt, die hele openheid. Ik zat ernaast en dacht: ik heb ook wel wat te vertellen, maar als ik daarover begin dan vallen alle gesprekken hier stil want verkrachting dat is zooooo onbespreekbaar. En áls het al bespreekbaar zou zijn, dan komen geheid de impliciete verdachtmakingen dat je het er zelf wel naar gemaakt zal hebben.
Terwijl tegen die vriend nooit werd gezegd dat hij dan maar niet midden in de nacht op de verkeerde plek de verkeerde opmerking tegen de verkeerde jongens had moeten maken.
Weet je, ik ben veel verder in mijn leven inmiddels en meestal houdt het me helemaal niet meer bezig in mijn dagelijks leven. Ik ben niet verzuurd en ik zit niet in een slachtofferrol - als je het mij vraagt. Maar bij topics als dit wordt de herinnering toch wel weer levendig en dan hoop ik toch dat jongere generaties anders en opener over zaken als seks, respect en aandacht voor elkaar kunnen omgaan.
Sometimes, I hear my voice, and it's been here, silent all these years (Tori Amos)
vrijdag 10 april 2015 om 02:57
quote:consuelabananahammok schreef op 10 april 2015 @ 02:55:
[...]
Ja toch wel vooral pissed, en dan vind ik eerlijk gezegd dat ik mij in deze discussie met dat gevoel heel netjes heb gehouden.
Ben niet anders van je gewend, meid.
Werd je maar eens link, denk ik dan.
Kan je hooguit een weekban opleveren.
Misschien doe je er jezelf een enorm plezier mee, om over dit onderwerp eens flink van leer te trekken.
[...]
Ja toch wel vooral pissed, en dan vind ik eerlijk gezegd dat ik mij in deze discussie met dat gevoel heel netjes heb gehouden.
Ben niet anders van je gewend, meid.
Werd je maar eens link, denk ik dan.
Kan je hooguit een weekban opleveren.
Misschien doe je er jezelf een enorm plezier mee, om over dit onderwerp eens flink van leer te trekken.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 10 april 2015 om 02:59
Goh toch fijn om even mijn hart te kunnen luchten ook al gaat morgen eh straks om 7 uur de wekker weer.
Maar ik lig inmiddels in bed.
Trouwens ik ben verre van een feminist. Bij ons thuis best wel een traditionele man vrouw verdeling. Ik kook en maak schoon en man vangt spinnen en bemoeit zich met het vuilnis.
Ps Dorothy gefeliciteerd he
Maar ik lig inmiddels in bed.
Trouwens ik ben verre van een feminist. Bij ons thuis best wel een traditionele man vrouw verdeling. Ik kook en maak schoon en man vangt spinnen en bemoeit zich met het vuilnis.
Ps Dorothy gefeliciteerd he
Wakker worden. Naar de bank strompelen. Uitstrekken. Verder slapen. Ik zou een prima huisdier zijn.
vrijdag 10 april 2015 om 03:02
Dat niets te vrezen is denk ik wel een factor.
Daarom wellicht ook het ongeloof dat je als vrouw kunt bevriezen onder de omstandigheden, of wellicht bang bent dat je het erger maakt.
Die kwetsbaarheid zit hem puur in het verschil in kracht.
Waarom zei je niet duidelijker nee? Waarom schopte je niet? Waarom liep je niet weg? Waarom zei je niet rot op klootzak? Waarom liet je het toe?
Angst maakt nu eenmaal dat je lichaam een reactie geeft die je niet altijd onder controle hebt, al zou je iets anders willen doen.
Soms vecht je ( heb ik weleens gedaan idd toen het om dronken onbekenden mannen ging) en soms bevries je, ook uit ongeloof ..omdat het uit een hoek komt die je niet zo had ingeschat.
Daarom wellicht ook het ongeloof dat je als vrouw kunt bevriezen onder de omstandigheden, of wellicht bang bent dat je het erger maakt.
Die kwetsbaarheid zit hem puur in het verschil in kracht.
Waarom zei je niet duidelijker nee? Waarom schopte je niet? Waarom liep je niet weg? Waarom zei je niet rot op klootzak? Waarom liet je het toe?
Angst maakt nu eenmaal dat je lichaam een reactie geeft die je niet altijd onder controle hebt, al zou je iets anders willen doen.
Soms vecht je ( heb ik weleens gedaan idd toen het om dronken onbekenden mannen ging) en soms bevries je, ook uit ongeloof ..omdat het uit een hoek komt die je niet zo had ingeschat.
vrijdag 10 april 2015 om 03:03
quote:Dana schreef op 10 april 2015 @ 02:57:
[...]
Want misschien vond ik dat nog wel het meest pijnlijk in een periode in mijn leven waarin ik zelf met misbruik te maken had: die eeuwige schaamte, die eeuwige omfloerstheid, dat eeuwige taboe om erover te praten. Om heel veel redenen. Omdat je het wel zelf zou hebben uitgelokt of omdat je nu wel een getekend slachtoffer zou zijn voor de rest van je leven etc etc.
Een van mijn beste vrienden werd in diezelfde tijd slachtoffer van zinloos geweld na het stappen. Dat wist iedereen. Het had in de krant gestaan en hij was fysiek duidelijk toegetakeld.
Hoe raar het ook klinkt, ik herinner me dat ik verschrikkelijk jaloers ben geweest op de open manier waarop daarover in de kroeg werd gepraat, de grapjes die er (met hem) over werden gemaakt, die hele openheid. Ik zat ernaast en dacht: ik heb ook wel wat te vertellen, maar als ik daarover begin dan vallen alle gesprekken hier stil want verkrachting dat is zooooo onbespreekbaar. En áls het al bespreekbaar zou zijn, dan komen geheid de impliciete verdachtmakingen dat je het er zelf wel naar gemaakt zal hebben.
Terwijl tegen die vriend nooit werd gezegd dat hij dan maar niet midden in de nacht op de verkeerde plek de verkeerde opmerking tegen de verkeerde jongens had moeten maken.
.
Eyeopener, denk ik.
Wat zul jij je eenzaam hebben gevoeld.
En die schaamte over iets wat een ander jou aangedaan heeft, die is zo onterecht maar zo alles overheersend en lamleggend.
[...]
Want misschien vond ik dat nog wel het meest pijnlijk in een periode in mijn leven waarin ik zelf met misbruik te maken had: die eeuwige schaamte, die eeuwige omfloerstheid, dat eeuwige taboe om erover te praten. Om heel veel redenen. Omdat je het wel zelf zou hebben uitgelokt of omdat je nu wel een getekend slachtoffer zou zijn voor de rest van je leven etc etc.
Een van mijn beste vrienden werd in diezelfde tijd slachtoffer van zinloos geweld na het stappen. Dat wist iedereen. Het had in de krant gestaan en hij was fysiek duidelijk toegetakeld.
Hoe raar het ook klinkt, ik herinner me dat ik verschrikkelijk jaloers ben geweest op de open manier waarop daarover in de kroeg werd gepraat, de grapjes die er (met hem) over werden gemaakt, die hele openheid. Ik zat ernaast en dacht: ik heb ook wel wat te vertellen, maar als ik daarover begin dan vallen alle gesprekken hier stil want verkrachting dat is zooooo onbespreekbaar. En áls het al bespreekbaar zou zijn, dan komen geheid de impliciete verdachtmakingen dat je het er zelf wel naar gemaakt zal hebben.
Terwijl tegen die vriend nooit werd gezegd dat hij dan maar niet midden in de nacht op de verkeerde plek de verkeerde opmerking tegen de verkeerde jongens had moeten maken.
.
Eyeopener, denk ik.
Wat zul jij je eenzaam hebben gevoeld.
En die schaamte over iets wat een ander jou aangedaan heeft, die is zo onterecht maar zo alles overheersend en lamleggend.
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
